6英寸的开放式泡沫喷雾是否足够放置在3A气候区阁楼?
我正在(温和地)翻修一幢大约2006年的三层联排别墅，并试图谨慎地使用预算。周五，HERS评分员完成了一个风机门测试，我们会见了一个HVAC/能源性能承包商，我们在之前的房子中都有合作。到目前为止，我们已经有了一个密封家中严重空气泄漏的总体计划。
我对我们最初关于如何改善联排别墅阁楼隔热的讨论感到不太舒服，并将重视GBA社区的投入。
HVAC /能源绩效承包商建议将阁楼转换为半条件空间，并安装六英寸的开放式电池泡沫。（调节将通过新的五速热泵进行，也具有除湿特征。在阁楼中的管道提供到三楼的服务。第二个系统服务是第一和第二层。）
我质疑绝缘金额，因为它将缺少当前3A的建议。但是，评估者和承包商都建议安装R-38不会具有成本效益，并且超过6英寸的任何东西都会提供减少回报。
想法？
答案
史蒂夫,
问：“但是，评估者和承包商都建议安装R-38不会具有成本效益，并且超过六英寸的任何东西都会提供减少回报。思想？”
答：在GBA的情况下，我们始终建议房主和建造者至少安装尽可能多的绝缘，这是构建代码的最小要求。不幸的是，喷雾泡沫承包商一直在提供房主的不良建议 - 往往是坦率地违法的建议 - 多年。
有关详细信息，请参阅“Icynene说：”很好的是，吝啬绝缘材料。“
谢谢，马丁。
我很高兴你包括链接，所以我可以重读iCynene文章。发布我的问题后，我开始对承包商如何处理我的绝缘问题进行缓慢煮沸。同样，我很失望，他已经决定，即使在我们完成手册J.之前，我的项目也需要四吨冷却（每吨700平方英尺）
我在一边，通过2" R13封闭泡沫隔离顶板和7.5" R26开放泡沫隔离顶板来调节阁楼，总R39组件。我还设计了每1000平方英尺50立方英尺的阁楼空间通风。
谢谢，armando。
我也有一个闪光和填补方法。承包商也没有看到喷洒顶板的任何值，我发现我发现有点令人费解。
让我直说：
“...... HVAC /能源绩效承包商......”正试图在每吨700平方英尺的700平方英尺上销售负载计算，R22-ISH屋顶甲板绝缘，而不是代码最小R38，并且没有看到绝缘顶板的值？
你还在和他们说话吗?这听起来像是黑客行为，而不是能源性能或暖通空调设计。
每吨700平方英尺的比例将更为典型的绝缘2x4框架房屋，单个窗格窗口。
大多数房屋的价格比率都在每吨1000'以上，许多房屋的价格在每吨1400'左右。有了5速热泵，你也许可以在没有大的效率和舒适冲击的情况下得到2倍的超大尺寸，但它不是最佳的。
这可能是，超过6英寸的开放式电池泡沫可能没有“成本效益”，即在中期节能方面是短暂的节能，但这部分是作为优质产品的功能。在完整的生命周期节省的情况下，这一切都是如此即使在每个开放式电池泡沫的高成本中也要成本效益。（即，除非能源成本取得陡峭的潜水并继续下降。）通过代码最小R38以及R22引用它（或者任何6“应该是。）
嗨,黛娜,
是的。我对他的建议感到惊讶，我正在安排其他供应商来看看这个项目。我已经完成了一个房间一个房间的《J手册》(如果我没看错的话)，现在的渗透率是5.9/ACH50。这是空气密封前的速率，所以工作完成后，情况应该会显著改善。
我打算遵循阿曼多的建议，在阁楼上安装一层足够的泡沫。如果R-22“足够好”，我会让事情保持原样。
他的赌注和我正在倾向于在阁楼里使用超租风/除湿器，而不是依赖于HVAC进行除湿。在我的最后一个家中我有一个类似的设置，它在控制湿度时引入新鲜空气的体面作品。
我刚刚和另一个承包商谈过，我开始担心我的项目可能会出轨。和另一个家伙一样，他想卖给我R-20（当然，我想喷什么就喷什么）。
他还不想喷出闭合细胞，并提出了撕开屋顶护套的被困水分的问题。我的肠道告诉我这个警告是（再次）泡沫工作如何在这里定价的反映，但我的肠道让我在其他场合。
他还表示，他的公司需要在相邻的防火墙前安装房屋包装，因为代码不允许将泡沫直接施加到这些表面上。（墙壁似乎是GP致密胶。）我想只是在纤维素中打击他。
至于屋顶，我希望通过不使用燃烧设备或在那里存放任何东西来绕过点火屏障的要求。如果按下点火屏障，我在考虑膨胀涂料。
这些承包商采访令不知道在乔治亚州最终更新代码时会发生什么。如果R-20泡沫“提供90％的福利R-38”，他们将在GOV'MENT需要更多的绝缘时说什么？
如果闭孔泡沫的覆盖器的水分含量低，则保持低电平。在几个地方用2强水分含量计检查它是一个好主意（泡沫船员到达前几周或几周）
如果/当屋顶泄漏时，无论内部是否有闭孔泡沫而不是开孔泡沫，都将是该部分屋顶板的问题。大量泄漏的水不会通过开孔泡沫迅速变干，从而影响内部。
对于防火墙来说，纤维素通常比开孔泡沫更便宜，但也并非总是如此。岩棉(吹制的，如果安装得好，甚至可以是棉絮)是迄今为止最好的防火材料，因为它不会在房屋火灾的相关温度下燃烧或熔化。核查人员可能会认为这是一种升级。
在采用这种方法之前，请确保代码检查人员已经掌握了膨胀涂料的方法，否则你最终将同时支付涂料和热障组件的费用。
在百分比方面发言的绝缘承包商驱动我的坚果，因为范式起点是什么，r-of r off，露天？一个仅限室内和外部空气薄膜的帐篷，在织物中有效地没有绝缘值？一个空的框架湾？
是后者，这是他的数学：
当添加所有空气膜和层时，一侧带有胶合板，另一侧带有半英寸石膏的空框架隔间对于中心空腔的R4（U0.25）左右是有利的。安装R20使其在中心空腔处达到大约R22（U0.045），如果是完全空腔填充。安装R38可使其达到约R40（U0.025）。
所以R20相比于一个空的海湾减少传热率约18%的空螺柱海湾(82%减少)R38减少它到约10%的空螺柱海湾(90%减少)。82%是R38 90%的90%但那又怎样呢?在哪里写一个空的螺柱湾是一个好的起点，并从那减少82%是一个“合理的”终点?
为什么把R13放在框架腔里不是一个更好的起点呢?因为在1960年之前，大多数家庭的阁楼都是用R13或更多的材料隔热的，而自上世纪70年代第一次能源价格冲击以来，没有哪个头脑正常的人会安装这么少的材料。
R13在中心腔处提供R15（U0.067）。这将使R22（U0.045）通过从起始点的R20减少，R40（U0.025）减少63％。33只有63的52％，比所谓的“...... 90％的利益”的百分比提高得多。
用“…收益百分比…”来表述是一种数字游戏，除非说明了起点，否则是欺骗性的。对于一个有条件的阁楼来说，零绝缘实际上从来都不是一个选项（是吗？），但这是使承包商的陈述接近事实的必要起点。
他可能自己计算过，也可能没有计算过，但这可能只是作为绝缘承包商的知识流传，没有深入思考。由于单道可安全高质量喷射的最大半磅泡沫量约为R20，因此“R38 90%的好处”很快成为泡沫人的口头禅。但如果没有上下文，这就是废话。
辐射屏障巨魔有一个习惯，在数字游戏中使用比泡沫塑料家伙更疯狂的数字，他们宣称~97%的光亮铝反射率意味着辐射屏障可以“减少97%的热量传递……”（就好像我们都生活在一个不封闭的真空中，没有空气或墙壁来影响热量传递。）我曾经在一个建筑论坛上看到一个家伙吹嘘他的房子现在“效率高达97%”，因为他的壁板和阁楼下面安装了辐射屏障(我讨厌去想他们为那个“服务”收了他多少钱
丹娜,
我喜欢看你的答案。谢谢你花时间做这个分析。
我同意其中一些供应商听起来像是从布朗袋会议中提供谈话点。我试图告诉泡沫人，特别是我有一个不同的议程，我对创造表现表现不佳的阁楼不感兴趣。
然而，我确实需要提出一些关于拉动许可的问题。
史蒂夫,
开孔喷雾泡沫是与湿屋顶护套最相关的喷雾泡沫的类型 - 不是闭孔喷雾泡沫。所以你与之交谈的承包商已经向后。
更多信息请点击此处：“不经常有条件的阁楼的高湿度。”
谢谢，马丁。
老实说，我不认为这些家伙都在考虑蒸气，太阳能驱动，过度湿度或任何这些问题。他们只是想到了屋顶泄漏，他们这样做。而且你想知道你什么时候有泄漏。
以一种奇怪的方式，Dana关于泄漏是一个局部问题的观察相当令人欣慰。
在Plus方面，我今天遇到的电工似乎在他的一部分中有一个手柄。我猜安装子板子比喷涂泡沫更容易。
史蒂夫,
Dana对“R-20泡沫提供90％的福利R-38”废话的分析是一个很好的分析。
这里有另一种说法：与R-19泡沫相比，R-38泡沫将热流减少一半。或者，如果您愿意：通过R-19泡沫的热流速度是通过R-38泡沫的热流速度的两倍。这就是为什么你想要R-38绝缘材料。
我赞同马丁的数学。你所要做的就是做一个露点分析(Wuffi或ASHRAE基本面)，看看区别。r值是线性的，而不是百分比的百分比。你正在与之交谈的承包商和这里的达拉斯-沃斯堡地区的人没有什么不同，CZ3A。大多数人对建筑科学一无所知，少数懂一点的人试图用谎言和废话“得到”这份工作。我补充说ATL接近CZ4，这意味着你的冬天经常会像CZ4，所以要做好准备。
对我来说，你有两种选择：1。＃1优先级是正确的，所以你必须遵循R806.5和表N1102.1.2或2.＃1优先级是节省资金，并进行风险管理决定接受未来问题的可能性。
我也会更好地找到Martin的数学 - 我只是绘制出来的折磨道，提出泡沫人的百分比数。
这不是火箭科学，但至少需要五年级的数学才能算出百分比数字的来源。我想，很少有火箭科学家把他们的职业生涯浪费在安装绝缘材料上，这是一件好事，但我真诚地希望大多数绝缘材料承包商能熬过五年级。
快速更新。我今天和我的第三个泡沫承包商谈过，他也看不到超过六英寸的开放式电池泡沫的价值 - 或空气密封阁楼与家庭其他地方之间的泄漏。他建议我，我需要泄漏避免进行水分问题。他说，由于屋顶线处的泡沫将消除冬季堆效，因此也没有理由密封顶板。
这是一个特别令人失望的对话，因为该公司的网站包括许多细节，他们如何跟随空气密封和绝缘房屋的最佳实践。
也许是时候重新考虑这个项目了。也许我应该把阁楼密封起来，把新的暖通空调设备抬起来，装上R-60新型纤维素。它可能也会更便宜。
史蒂夫-你说的“提升新的暖通空调设备”是什么意思？你说的是在阁楼上安装暖通空调系统来创造一个通风的阁楼吗？
阿曼德,
我开始担心泡沫安装人员的能力 - 特别是因为我要求他们做一些清晰的舒适区的东西。我谈到的最后一个“技术人员”并不知道他公司使用的任何产品的名称或吹吹代理是什么。
我不想要通风的阁楼，但我也不想要糟糕的泡沫。如果我使用纤维素，新的阁楼暖通空调系统将需要悬挂或至少放置在一个平台上，以实现完全深度的绝缘。
请让我知道你的想法。
史蒂夫,
如果您想要一个不经常的条件阁楼，您不必使用喷雾泡沫来保温。其他方法是可能的。
1.如果您有一个简单的屋顶配置，没有山谷，臀部，天窗和洁齿器，可以在屋顶护套下安装通风口挡板，然后用玻璃纤维，矿物羊毛或纤维素隔离您的椽子湾。
2.由于您在气候区3中，您可以考虑创建一个装备蒸气扩散端口的不经过古老的阁楼 - 这是2018年IRC新允许的方法。如果你这样做，你可以用玻璃纤维，矿物羊毛或纤维素隔离。有关新代码的更多信息，请参阅此GBA页面上的图像＃2：“将管道埋入阁楼隔热层。”
如果您仍然想做一个发泡的阁楼，我会认为您可以在您所在地区的一个好泡沫安装人员中询问Carl Seville或Southface能源研究所;我相信他们至少知道一个人。
马丁的#1方案是一个很好的方案，需要大量劳动力#2选项，我不同意，除非你在空调空间内安装空气处理器，这意味着在三楼创建一个壁橱，安装一个上流处理器，这样你就可以封装或双重包裹（R8+R6）管道，或者封装空气处理器，你必须为空气处理器建造一个阁楼房间。我做过一次。
Joe Lstiburek已经提出了另一个解决方案...在山脊上创造蒸汽扩散发泄，没有拱门或较低的通风口。看：https://buildingscience.com/documents/insights/bsi-088-venting-vapor.。阅读底部一直读，图5。
阿曼德,
您建议，“Joe Lstiburek已经提出了另一种解决方案...在山脊上创建蒸汽扩散通风口，没有拱门或较低的通风口。”这完全相同的建议，我认为在我的评论中作为选项＃2（评论＃17）。
我在考虑埋管管道（按你的链接），而不是乔的使用蒸汽扩散通风口的方法，这种方法是我理解的方式，仍然是一个不想而行的组装，恰好是具有蒸汽扩散和供应通风口的蒸发组件。乔在DFW中给了一个月的演讲，一个月就在这个主题中，等等。这是一个非常罕见的时间，在我们在西南的问题时，我不同意乔（全部尊重），当我们在屋顶装饰上安装密集的包装纤维素或壁板（由网或电线封闭）时，我们基于我们在西南部的问题多年过去。1.随着时间的推移，重力工作了它的魔法，并在绝缘层和装饰的底部之间产生了1“-2”空隙，从而降低了绝缘值。2.我们发现在桁架网之间安装密集的包装绝缘时不足的方式。它的原因是我指定在桁架系统的边缘托辋上喷涂开放式电池泡沫的原因，因为几乎不可能在那里安装任何其他形式的绝缘。对于记录，我在演讲中向乔表示了我的思想，但他的解释并没有改变我们过去的经历。我想我同意不同意。
我没有在通风阁楼中使用双重包装灰尘的问题，因为我们现在已经完成了几次，但是，我不知道一条方法可以在通风阁楼中涂上或封装空气处理程序，可能不允许制造商或代码。
阿曼德,
所以你认为网状纤维素会下降并使绝缘无用。多么多型使用BATT绝缘，粘合剂玻璃纤维或开放式电池代替纤维素（假设我可以说服某人喷洒12英寸的泡沫）？或者你认为蒸汽扩散方法仍然过于冒险吗？
史蒂夫 - 让我首先说我不是一名研究人员，我也没有乔和博士的经验和知识，我的结论只是我们在SW的工作和一个非常好的肠道感觉。
我可能不会使用刚性泡沫或CC泡沫和净致密的包装在屋顶装配上使用尺寸木材椽子或TJIS的屋顶装饰物的问题，并且我甚至可以尝试蒸气扩散和带有椽子或TJI的供应通风口屋顶装配，因为我认为人们可以做好保护重力。已经说过，我永远不会用除了开放式电池泡沫之外的桁架组件来安装任何可渗透的绝缘层，显然是屋顶装饰顶部的刚性泡沫。
谢谢，Martin和Armando。
在回答之前，我想再看看阁楼。它有一个桁架框架系统，本质上是一个山墙屋顶，前面有几个装饰性的天窗。
Lstibureks文章表示可以在纤维素中净盖板和泵。这种方法对我提出了我们讨论的各种选择中的最大挑选。让我看看我是否可以在板上获得保温承包商。
我想就我的新（旧）联排别墅的隔热问题提出更多建议。预算越来越成为一个问题，所以我正在寻找可能的节省。
我最初的计划是演示车库干墙的大部分，并让天花板和内墙喷涂泡沫。拆除和更换干式墙比我预期的要贵。因此，我正在考虑B计划，该计划将包括以下步骤：
- 将现有的玻璃纤维贝尔留在原位（它们主要从底层掉落。）
-将纤维素吹入车库天花板（所有腹板托梁）
-封闭空调和半空调空间交汇的区域（车库正在安装热泵热水器）
-尽可能多地用泡沫将堵塞物发泡到气封上
- 泡沫或填缝剩余的渗透，如断裂箱
这是工作吗？任何其他建议。Hers Rater将在安装绝缘后进行另一个鼓风机门测试以查找问题区域。
车库托梁有多深？和什么间隔？
从湿度管理的角度来看，可以填充车库上方的托梁托架。如果它们是16英寸的TJIs，那么可能含有大量纤维素。天花板石膏上的紧固件间距可能需要收紧，即使您没有将其密集包装。
史蒂夫 - 我在车库上方涂层的方式施加2“R13 CC喷涂泡沫在地板上，然后用5英寸r18 oc泡沫安装，如果地板桁架，或腔填充致密包纤维素或围兜，如果使用tjis或大部分木材。我知道CZ3中的代码需要R19，但是，我总是要求R30总数。I规格2“R13 CC喷洒泡沫的原因是避免水分，化学品和CO2。
对于预算，我仍然可以应用2“R13 CC喷涂泡沫并重复使用您的击球，如果正确安装。我不得不说我从未见过纸牌在Web Truss系统中正确安装的BATT绝缘，但自从你正在做工作，你可能有更大的激励措施。
谢谢你，两者都是为了快速回复。
达娜。联排别墅有地板桁架（大概16英寸，虽然我没有测量它们）。所以是的，这将是很多切碎的纸张。
阿曼德。我希望不用演示车库的石膏板。虽然面积不大，但保温承包商想要一个相当大的凸起来安装新材料。我的开支大大削减了我妻子的家具预算。
16英尺2-2.5磅（不致密的包装）纤维素重量为3.3磅/平方英尺，并提供R55-R60。吹玻璃纤维的重量为一半，但不会像空气一样减速，也不会缓冲夏季湿度空调房间中的底部温度下降到室外露点下方。如果天花板是气密的，并且涂上蒸汽屏障乳胶，冷却季节露点问题不太可能出现。
Armando的解决方案非常强大，但需要调解石膏。一英寸的封闭单元理论上就足够了，但大多数安装人员都没有擅长安装薄的层。