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社区和问答

Mini split btu vs. electric baseboard btu

尼克·K。|发布一般的问题

如果我有一间带2000瓦特电热脚板加热器和1kw=3412btu的房间,那么我将有大约6824 btu在那个房间,对吗?这是在踢脚板连续跑了整整一个小时的情况下吗?它从来没有这样做过,但我想我可以用9k的头很容易加热那个房间因为三菱的系统在5F的时候输出10600,然后从那里下降到-13。我可以用6k的头来加热房间,但我认为它会在0左右耗尽热量。我已经做了一些手动J(或至少尝试),因为我总是从每个我打电话的暖通空调技术人员那里得到不同的号码。

同样,如果我放入一个mxz3c30k超热量,它在5F下输出28600btus,那么所有3个头部分担这个负荷,或者如果2个头部需要热量,1个不需要,那么这两个是否可以得到更大的份额?我看到,如果我把三个12k的头和30k的高温结合,提交表显示他们输出9500btu。它的温度是多少?5 f ?再一次,我想到两个脑袋需要更多的热量,那么他们可能会得到11000另一个可能是6500?

尼克

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  1. 专家成员
    彼得·恩格尔||# 1

    其他人可以给你超热单位的细节,但我将以一些术语和说明开始。

    对于加热和冷却设备,我们通常不使用“Btu”。我们使用“Btu /人力资源。”所以,1千瓦的底板输出3412 Btu/hr。如果踢脚板加热器运行1小时(使用1kw-hr的电力),它将给房间增加3412 Btu的热量。

    如果实际2kw的底板能够在您的设计温度下为房间供暖,则意味着您的房间所需要的安装热量不超过6824Btu。但是,就像你说的,电动脚板很少会全速运行。如果它在您的设计温度下循环开关,那么房间需要小于6824 Btu/hr。9k的头可能会过度杀伤,在5华氏度下输出10600英热单位/小时。你每年有多少时间待在5F以下?

    你说使用6k的头部,但担心它会在0F左右“耗尽热量”。这不是真的。超热系统的额定规格远低于此。最糟糕的情况是,热泵系统将“只”输出与使用相同功率的底板单元一样多的热量。这等于COP = 1。是否6k头将加热您的房间取决于房间的热量损失在您的设计温度和6k头的输出在相同的温度。

    至于机头之间的热量共享,这与压缩机的尺寸和性能、室外温度以及实际安装的机头有关。在给定的温度下,每种组合都有不同的输出。也许戴娜会用数据来衡量。他比我说得流利多了。

    如果您能告诉我们您的位置以及房间的大小、隔热等级等信息,我们就能给您更好的建议。更好的是,分享您得到的一些手册J结果,以便我们审查和讨论。

  2. 尼克·K。||#2

    我的位置在俄亥俄州的西北部。邮政编码43545。我相信我的设计温度是4F(这对我来说似乎很高,因为感觉我们经常遇到零下的天气)。我会附上我的楼层布局,可以给你Coolcalc负载,或我家第一层的负载计算负载。一个给了我22k的热负荷另一个给了我28k的热负荷1楼。

    我意识到6k头不会“耗尽热量”,我选了一个糟糕的词,抱歉。但我是指你所说的,它将跟不上需求。

    我已经有3个HVAC技术人员(他们都是钻石认证的三菱安装人员)分别为整个房子和部分房子提供安装报价。我打算从一个覆盖客厅、厨房和楼上3号卧室的系统“开始”。

    第一个安装商给我的报价是MXZ-4c36NA2不过热,客厅GL-12k,厨房GL-12k,楼上卧室GL-09k。他用“HighSeer”计算房间负荷。

    第二安装商给我的报价是MXZ-4C36NAHZ-U1, Hyper heat,客厅GL-15k,厨房GL-12k,卧室3 GL-12k。我不确定他使用的是什么程序,但他告诉我,他计算出厨房和客厅在零下5华氏度下的热量损失为24365。

    我还在试着从第三个安装程序那里拿到说明书。

    我希望带Hyper heat的MXZ-3c30NAHZ-U1能覆盖这3个房间,每个房间有9k头。在这个设备上安装三个12K头和三个9k头有区别吗?除了成本。三菱提交的文件显示,无论我选择哪个配置,每个头在9500btu操作。我假设那是因为压缩机在5f时只输出28600btu。但是运行两种不同的构型是有区别的。我假设如果只有两个头需要热量,他们最多会收到10600英热单位第三个头可以使用剩下的?房子的西侧是厨房,冬天我所在的地方会刮大风。我没有挡风。所以,如果我保持厨房温暖,房子的其他地方也会很好。 I was thinking of a 12k head in there and two 9k/s in the other two rooms.

  3. 专家成员
    阿尔卑斯山脉||# 3

    你的房子有很多房间,这使得砌墙成为一个挑战。你需要对每个房间进行热负荷计算,看看你能不能做到。

    Multi split有调制限制,它需要大量挖掘规格来找出限制,但通常你不会想要一个过大的头连接到Multi split(过大的房间负载)。你肯定不希望一个12k的脑袋躺在卧室里。在任何合理的建筑中,卧室负载在1500到3000 btu之间,在一个多分裂,即使是6k的头是过大的大小,将造成舒适的问题。

    你在足够冷的气候中,你想要一个超热单位。如果你想减少一些底板的电力,最好的办法可能是使用一个单元(墙/天花板/地板,看哪个更容易),它可以通过厨房和客厅之间的开口来加热。

    如果你想装修其他房间,最好是在某一间浴室的天花板上安装一个管道单元,或者在走廊上安装一个通向每一间卧室的管道。

    1. 尼克·K。||# 4

      我指的楼上卧室是18x20的,有三面墙暴露在外面(一面朝西,一面朝东,南面是车库阁楼)。所以在那里确实会很冷,更不用说这里是科德角,所以很难做到隔热。我做得更好,更紧。但我们还可以做得更多。

      那厨房和LR的12k人头呢?我知道你没有我房子的所有设计,但你能考虑一下那些超大的,比如说0-5f吗?

      挖掘多分裂的调制极限是困难的,如果不是不可能的话。我甚至可以找出mxz30或36转时的调制有多低。

  4. 专家成员
    Dana多赛特||# 5

    >“我已经做了一些手动J(或至少尝试),因为我总是从每个我打电话的暖通技术人员那里得到不同的号码。”

    这是因为你的数据来自于暖通空调技术人员,而不是工程师或合格的建筑师/设计师。

    半吨重的FH06头部与MXZ多分体压缩机结合后,只要有足够的压缩机容量,其输出功率可达8700 BTU/hr。

    http://meus1.mylinkdrive.com/files/MSZ-FH06NA_For_MXZ_MULTI-ZONE_SYSTEMS_ProductDataSheet.pdf

    几乎没有卧室的热负荷会接近8700 BTU/hr @ +3F(托莱多99%的设计温度),除非窗户是开着的,但一个相当大的16' x 18'或18' x 19'卧室的设计热负荷可能超过一半,如果是这样,使它的负荷不太大。(对于100-200间卧室的负荷来说,FH06通常是多余的。)

    房子里的任何一个房间都不太可能有1吨重的负荷,但如果有一个大的开放式拱门,让它为两个房间供暖,它有时可以工作。

    1. 尼克·K。||# 6

      Dana,我从哪里开始找工程师或合格的设计师呢?

      “只要有足够的压缩机容量,半吨FH06头部与MXZ多分体式压缩机结合,其输出功率可达8700 BTU/hr。”

      这就是我所纠结的。就是控制人头能放出多少热量。我认为是压缩机的问题。所以mxz3c30nahz-u1在5f时的指定热量是28600。当它达到-3的时候,输出就会接近。24000 ?这能跟上那三个房间的热量损失吗?我知道…,计算一下。哈哈

      但如果在-3的天气条件下,该单元可以输出24000,而厨房需要9000个9k的头,它仍然可以输出客厅只需要6k,而楼上的卧室需要8k?我想我想问的是当体温下降到很低的时候,头部会受到影响吗?还是全看压缩机能输出什么?

      我会找附近的人帮忙,或者查一下房牌。我都不知道从何说起。

  5. 专家成员
    阿尔卑斯山脉||# 7

    尼克,

    我认为最好的第一步是让一个能源审核员在那里做一些鼓风机门导向空气密封。几罐泡沫喷雾可能会让你的热负荷降低10%到20%。它还会给你一个漏风值,你可以使用比你的hvac更近的尺寸。

    在线资源可以让你在这个范围内做得很好,如果你有取暖费用,你可以根据过去的数据进行评估,再次检查:

    //m.etiketa4.com/article/out-with-the-old-in-with-the-new

    一旦你有了热负荷,你就可以考虑适当大小的室外和室内单位。

    P.S.对于多路分房,一般只有当连接的室内容量大于室外机容量时,室内机才会降容量。在这种情况下,如果其中一个区域不需要热量,那么其他区域就可以释放更多的热量(达到室内机组的最大容量)。

    1. 尼克·K。||# 9

      “我认为更好的第一步是在那里得到一个能源审计员,做一些鼓风机门导向空气密封。几罐泡沫喷雾可能会让你的热负荷降低10%到20%。它还会给你一个漏风值,你可以用它来接近你的暖通空调尺寸。”

      去年,我在家里做了一次“免费”能源审计,由我的电力公司提供,他们做了一个鼓风机门测试。他给我的唯一数据是“965cfm for your 2800平方英尺的房子。”我的房子没有那么大,除非他算上地下室。

      我想我买了一些喷雾泡沫,并在西侧做了一个地下室的窗台,还有一些在墙的底部到地板的房间。还有插座和几个灯罩。我身上没有很多穿透器。我们还可以做得更多,我将在重新装修房间的同时继续努力。

  6. 专家成员
    Dana多赛特||# 8

    “Dana,我从哪里开始找工程师或合格的设计师呢?”

    //m.etiketa4.com/article/who-can-perform-my-load-calculations

    我强烈建议使用计算机电子表格工具来建立和维护一个房间的IBR类型的负荷计算,以健全检查任何第三方的负荷计算。对于无管道定径,仔细的IBR负荷计算几乎总是能够很好地确定加热负荷的封头尺寸,但它根本不能解决冷却负荷。

    //m.etiketa4.com/article/how-to-perform-a-heat-loss-calculation-part-1

    //m.etiketa4.com/article/how-to-perform-a-heat-loss-calculation-part-2

    //m.etiketa4.com/article/calculating-cooling-loads

    即使做得很仔细,这些方法也会夸大现实,与激进的严格的Manual-J相比。

    一个免费的在线工具,如LoadCalc.net,在大多数情况下也会以两位数的百分比高估它,即使假设一个密封(零渗透)的房子,但这仍然比许多(甚至大多数)暖通空调安装公司典型的三位数高估要好得多。便宜/免费的Coolcalc.com工具是一个真正的ACCA注册的Manual-J工具,对于大多数建筑来说,如果你花时间学习如何正确使用它,将提供合理的数字,并避免在r值/ u因素和空气泄漏方面的保守而不是激进的尝试。

    所以在5f下,一个mxz3c30nahz-u1的指定热量是28600。当温度降到零下3度时,就会接近……24000 ?”

    如果负荷是20,000BTU/小时@室内70F, +5F户外(65华氏度温差),负荷在-5F(75华氏度温差)将大约是20,000BTU/小时x 75/65= 23,077 BTU/小时。任何MXZ压缩机在-13F时的容量至少是在+5F时容量的70%。因此,如果温度下降不超过18华氏度的30%,每华氏度下降0.6%。因此,只有10华氏度的温度下降将低于12%,或约0.88 x 28600 = 25168 BTU/小时

    “这足够跟上那3个房间的热量损失吗?”我知道…,计算一下。Lol。”

    你得到它!

    一个非常粗糙的经验法则(一个通常对每个房间都没有意义的经验法则)是,在室内70华氏度、室外0华氏度(就整个房屋荷载而言)的情况下,使用透明玻璃(没有低e)的2x4隔热框架或单面玻璃的紧密建筑通常在15-20 BTU/小时/平方英尺之间,有时对于高效形状的两层房屋略低,但上层仍可能在这个范围内。即使落在更高的范围内,也会将您的~650平方英尺二楼的负载约为20 x 650 = 13000 BTU/小时。~1100'的楼下负荷通常会在这个范围的低端,或不超过约15BTU/hr x 1100' = 16500 BTU/hr @ 0F户外,70F室内。所以对于整个房子来说,你的温度不会超过29500英热单位/小时。

    2x6框架和低E窗口,它将降低20-25%,或约23K,左右。

    但是基于这种愚蠢的经验法则的误差条很大(在范围的两边),在单个房间的基础上甚至更大,这就是为什么在此进行计算很重要的原因。

    1. 尼克·K。||# 10

      >“我强烈建议使用计算机电子表格工具来建立和维护一个房间的IBR类型的负荷计算,以健全检查任何第三方的负荷计算。”

      第二个安装程序使用了Wright软件。但他说,这只会让他做整个房子,他从那里开始一个房间一个房间地分解。我猜他的意思是他只是回去计算录像然后平均分配负荷。

      我使用了coolcalc和负载计算,coolcalc估计整个一楼的暖气在-5的时候有28k,但是给了我一些荒谬的56k给楼上。我看了一遍数字,但不明白为什么会这么高。

      Loadcalc估计我的第一层约22k。我好像不太相信自己能扛得起重担。如果我出错了,安装的系统太小,那是我的错。如果暖通空调承包商做得太大,让人不舒服,他就得承担责任。但是我会为一个系统支付太多的钱,我的效率会....糟透了。

      如果能帮忙从厨房取一点洗好的衣服或洗澡水(他们还有自己的电加热设备),会不会更好?或是楼上的卧室,希望它能帮你洗个澡?

      关于你发的那些链接,我今晚还有很多要读。我真的想在今年冬天安装一个系统,看看它的性能如何,但我不想仓促地犯下代价高昂的错误。

      仅供参考,我还没有为coolcalc报告付费,但如果有人想看的话,我可以发布。

      1. 特雷弗朗伯||# 15

        “如果暖通空调承包商做得太大,让人不舒服,他就会承担责任。”

        希望他们能够a)承认由于负载计算导致的问题,b)采取必要措施来实际解决问题,这将包括几乎完全替换整个系统。

  7. 专家成员
    Dana多赛特||# 11

    “第二个安装程序使用了Wright软件。但他说,这只会让他做整个房子,他从那里开始一个房间一个房间地分解。我猜他的意思是他只是回去计算镜头,并平均分配负荷。”

    ...就好像负荷是均匀分布的……(不!)

    不管怎样,他的整个房子的制冷和供暖数据是从哪里出来的?

    他使用的室内和室外设计温度是多少?

    “Coolcalc估计在零下5度时整个一楼的供暖费用为28k,但给了我一些荒谬的56k用于楼上。”

    为什么你使用-5F作为外部设计温度(邮政编码43545使用一个荒谬的数字)?韦恩堡印第安纳州的+2F或托莱多的+3F是正确的数字,而不是0F或-5F,尽管有时它会达到负两位数。在99%的设计温度下,设备的尺寸在1.2x - 1.5x之间(绝对最大)将是正确的尺寸。如果你开始随意使用更冷的设计温度,“以防万一”,过大到低效率和低舒适度的风险就会上升。

    要在650英尺的二楼达到56K的负载,就需要开两扇窗户,即使在零下5华氏度。

    >“Loadcalc估计我的1楼在22k左右。”

    这个工具通常会超出现实25-35英寸。贴现20%到(0.8 x 22K=) 17,600 BTU/hr可能会更接近真实的数字。使用LoadCalc逐个房间来确定头部大小通常是一个OK的超大因素,除非绝对必要,否则不要应用进一步的大尺寸。当它在边缘时,用较小的无导管头部。例如,LoadCalc给出的房间/区域负载为11400 BTU/hr。实际负载可能更像(o.8 x 11400 =) 9120 BTU/hr。

    FH06适合8700 BTU/hr,如果LoadCalc的数字是35%的超调,负载将是(11.4K/1.25=) 8444 BTU/hr,所以iit可能只是在设计日没有太多的边际,但如果是25%的超调,它不会削减它。

    FH09可以达到10900 BTU/hr,这将是10900 /9120 = 1.2倍的超大系数,这正是医生要求的最佳效率和舒适度。

    FH12适合13,600 BTU/hr,这将是一个(13,600/9120)= 1.5倍的超大因数-绝对最大值应该被考虑。超过这个标准将会降低效率和舒适度。

    但如果有人假设11.4K的数字是真实的(通常不是,如果它来自LoadCalc), FH12甚至FH15是保守的设计师可能会选择的,但它几乎总是错误的托梁。

    但你可以一个房间一个房间地使用它。你会发现,如果减去过多的渗透和通风负荷,大多数房间的入住率将低于8700 BTU/小时。如果LoadCalc提出的是5000 BTU/hr,而实际负载是4000 BTU/hr,即使FH06也将是次优的超大。

    1. 尼克·K。||# 13

      >“不管怎样,他房子的制冷和供暖数据是从哪里出来的?”

      “1楼5°F = 30039 BTU热损失

      1楼-5°F = 34523 BTU热损失

      2楼5°F = 17775 BTU热损失

      2楼-5°F = 20429 BTU

      那是他给我的邮件。

      “你为什么使用-5F作为外部设计温度?”

      我知道我所在区域的设计温度是4F。但我妻子在考虑是否可以扔掉一些电动脚板。并不是所有的。但有些是因为外表原因。试图略……稍微大一点,能让我们在零下五度时继续前进。下面我们将使用壁内风机强制电阻加热器。

      1. 专家成员
        Dana多赛特||# 16

        “我知道我所在区域的设计温度是4F。但我妻子在考虑是否可以扔掉一些电动脚板。并不是所有的。但有些是因为外表原因。试图略……稍微大一点,能让我们在零下五度时继续前进。"

        改变室外设计温度是一种接近超大尺寸的扭曲方式。为了保持一致,请计算99%温度仓的负载,并在指定设备时只应用一个超大系数。通过使用不合理的输入来提高负荷,然后从已经较高的数字中扩大负荷是一种常见的方式,用热泵来达到疯狂的次优过大因素。

        看起来暖通空调承包商可能也很有实力,因为他们的34.5K的数字比你的CoolCalc的28K高出20%以上。

        1. 尼克·K。||# 17

          好的。谢谢你的时间和信息,戴娜。我会这样做,看看我的进展如何。

          我很确定我今天让暖通空调承包商生气了(其中一个钻石认证的,哈哈,真是个笑话)。
          他告诉我,他把MXZ4C36压缩机放在室外,室内有3个9k头,我以后可以再加1到2个头。

          我告诉他最多可以加1个单位,总共4个。他的回答是"是的,你说得对,我不太清楚为什么会这样,但当我把它添加到三菱的设计工具时它会把它踢回来"

          哦男孩…

          这是超出沮丧,我不能打电话给暖通技术和付费的“专业”解决这个问题。我在论坛上看到过一些人,他们有很好的暖通空调技术来帮助他们,他们对新想法持开放态度,并与他们一起解决问题,找到最好的解决方案。我希望我也能在当地找到这样的人。但似乎大多数人还停留在“启动管道系统和80k熔炉”的模式。

  8. 尼克·K。||# 12

    三菱自己运行任何负载数字吗?他们似乎会在这方面提供帮助来避免问题。

    还有,有没有人知道最小热量单位是mxz3c30或mxz4c 36超热可以输出?

  9. 尼克·K。||# 14

    达纳,阿尔卑斯山脉……我列出了我的房子设计布局。Akos,你评论说为我有这么多房间的房子设计一个系统是很有挑战性的。这就是我遇到的。即使计算这些房间的热量损失并得出4K-9k的房间热量损失,除非我使用管道,否则几乎不可能给整个房子供暖。

    “每个房间一个头”的方法太大了,因为我不能把5个6k头连接到一个更小的压缩机上。我将需要使用至少mxz5c42和有更多的压缩机输出比我的头部输入,这降低了我的效率。

    相反,如果我有两个多分割,我仍然需要一个mxz3c30,可能还有一个mxz2c18。我曾引用过这样的系统,使用两个独立的系统绝对不便宜。一楼的管道可能有用,因为我有地下室通道。但由于科德角的问题,2楼的管道会很困难。

    我已经向energyvanguard提交了文件,他们说他们会发送一份提案和他们推荐的热损失计算。有人用过他们的服务吗?

    尼克

  10. 专家成员
    阿尔卑斯山脉||# 18

    一旦获得热负荷,您可能会在mxz3c30或mxz4c36的范围内。

    你可以在地下室做一个PEADA18AA7头的主楼层和两个6k墙壁或天花板安装单元的楼上卧室。如果浴室的天花板高度是SEZ-KD12NA或SEZ-KD9NA,那就更好了。与一个直射击,低静态头应该工作,你将需要很少的管道/舱壁。

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