在一个升级的小旧房子里更换天然气重力炉
我是这里的常客，在这里我学到了很多。感谢所有的贡献者。
几年来，我一直在改善密歇根州底特律市一所960平方英尺的房子的保温结构。我在墙壁中注入了聚氨酯泡沫，在阁楼中注入了R60纤维素气封后，在地下室的墙壁上注入了2″XPS，在地下室的龙骨腔中注入了2″XPS。窗户是单层玻璃，但防风窗用填塞物堵住。
我已经做了一个热损失计算使用的网页在buiditsolar.com使用R值从coloradoenergy.org。对现有的天然气重力炉采用65%的效率等级，我可以得到与实际相匹配的年供热费用。在设计温度为6华氏度时，计算出的热损失为14,300英热单位/小时。6f是根据底特律97.5%的温度选择的。
去年冬天，我每年的取暖费大约是400美元，这比一般的冬天要糟糕得多。
这栋房屋有一处768平方英尺(约合457平方米)的空调地下室，其中有一处家庭影院区和一间车间，因此，空调总面积约为1728平方英尺(约合457平方米)。我在主客厅有一个烧木头的火炉，但我不用它，可能会把它完全移走。取消重力炉的主要原因是取消了大风管。如果可能的话，我真的不希望地下室有任何管道系统。
我最初是想在地下室的托梁空间里放一个发光的pex，但那既昂贵又复杂。马丁的一篇文章让我开始关注壁挂式天然气炉。林奈的直接排气炉看起来很有趣。http://www.rinnai.us/direct-vent-wall-furnace/products．8000btu的售价约为700美元，17000btu的售价约为1250美元。
我想我可以放两个较小的Rinnai单元，8K或11K BTU，一个在地下室，一个在主楼层。地下室可以在我不使用的时候保持凉爽，并在需要的时候打开，在非常冷的天气里增加房子的总热量。一套11K的主层公寓和一套8K的地下室公寓的价格约为1650美元。似乎很难找到新的供暖系统。任何评论?
现在我使用窗户空调，但希望在一些点上把一个或两个小的分裂，主要是由于噪音问题。低温设备的高成本让我认为我最好有一个或两个壁挂式煤气炉(一个用于地下室，一个用于主层)，以及一个或两个用于冷却的小隔间。
我没有做单独的冷却计算。有类似的表格吗?像先锋12k迷你分拆只要525美元http://www.highseer.com/?gclid=CjkKEQjwnqucBRDZvf_rk-fEj7wBEiQA8HDLEu-bX7KEK42t9YQ2L0XdEdXg1gR8thKOnILoz3MWru_w_wcB．
我如何计算更高的SEER模型的回报?
任何反馈将不胜感激。谢谢。
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一个由气候和房屋部分组织的1000个建筑细节的集合
回复
我很好奇，燃气服务每月的固定费用是多少?如果你把所有的东西都换成电力，你能完全摆脱它吗?
每月的服务费大约是10美元。我有一个天然气热水器，我打算更换一个直接排气装置。这个烟囱太旧了，我根本不想用它。我也有一个游泳池的加热器，在夏天，我每个月要为泳池派对打开一两次，所以完全关掉煤气不是一个好的选择。我的汽油价格是每立方英尺0.90美元，电费大约是$。167每千瓦时。
格雷戈里
因为听起来好像你的房子是相对紧凑和绝缘良好的，我认为你的计划，使用燃气加热器和穿透墙壁的通风是可行的。
然而，如果你真的打算在未来安装一些无管道的微型分流装置，我强烈建议你安装微型分流装置，它既可以用于加热也可以用于冷却。这种方法可能比气体空间加热器加微型加热器的成本更低。
有关这些问题的更多信息，请参见:
为密封、隔热良好的房屋供暖
为节能住宅选择暖通空调设备
小型住宅的供暖选择
马丁的迷你分割建议+1。如果你打算用小劈开的方式冷却，那么预先支付供暖/冷却热泵小劈开的额外费用，可能比处理多个壁式炉单元的燃气管道要便宜得多。如果你的总热负荷是~15KBTU/hr @ +6F，一对3/4吨的寒冷气候小劈开(或在主楼单独1吨，如果不经常使用，在地下室用辐射式海湾加热器作为辅助热量)将为你提供多余的空间。我们可以参考的模型是:
3/4-tonners:
三菱MSZ-FH09NA或MSZ-FE09NA
富士通AOU-9RLS2或AOU-9RLS2- h
1-tonners:
三菱MSZ-FH12NA或MSZ-FE12NA
富士通AOU-12RLS2或AOU-12RLS2- h
只是要确保安装的户外设备能防止积雪堵塞或屋顶雪崩。用支架把它安装在雪深线以上的墙上，用山墙屋顶悬垂的耙子来保护它。(屋檐下可以，但耙子更好。)
谢谢你的回复。我刚花了一早上计算了更多的数字。这里的电费是美元。每增加146千瓦时。为此，我只查看了一些账单，并计算了增量使用量与增量成本。天然气的成本约为0.82 / 100立方英尺。我使用了相同的程序，得到了不同的结果，从0.79到0.84，所以平均为0.82。
对比富士通12rls2h和林奈82%的效率，每年使用约3000万英热单位(BTU)的供暖负荷，林奈每年的成本约为300美元，富士通为471美元。我用了这个计算器:http://www.energyexperts.org/calculatorstools/Heatingcostcalculator.aspx．我用的富士通的效率是272%。当然，这还不包括林奈的电费。加热器。Rinnai装置引起我注意的一个原因是调节气体阀和变速鼓风机，这应该使它们更有效率和更安静。
根据这些计算，这种迷你分摊的取暖费用可能比我现在花的钱还要多。我的计算很容易出错。看起来富士通的设备可能比壁挂式煤气炉更安静。很难在气体装置上找到分贝数字。
去年我开始在地下室使用便携式空调，主要用于除湿。一台独立的除湿机似乎让地下室变热了。今天，我没有开空调，外面是82华氏度，我的家庭办公室也是同样的温度。地下室只有73度。所以在地下室开个小洞可能有点过头了。
最简单的解决方案是在主要楼层设置一个单独的迷你分隔，并在地下室补充热量。但这比燃气供暖要贵吗?我可以继续使用便携式空调在地下室降温。地下室在冬天每天最多使用2-3小时左右。
在这样的电费和设备效率下，燃气是更便宜的供暖方式。天然气价格必须上涨到1.25美元/温度值，才能和小型电力均价持平，如果这样的话，我预计电力价格也会上涨，因为很多电力来自天然气。http://www.buildinggreen.com/calc/fuel_cost.cfm
不过，你的负荷很低，所以你可能会发现，安装燃气设备的额外成本会让你整体上更便宜，即使每月的公用事业成本有点高。
“我在富士通上使用了272%的效率。”
对于底特律的气候来说，这是一个不切实际的低估计。事实上，你的平均水平会达到300%，甚至比头发还好。在第三方台架测试中，12RLS2击败了1吨重的fe系列三菱，在爱达荷瀑布ID的现场测试中，10辆fe12的季度平均COP为2.96，在冬季平均比底特律低5华氏度。与12RLS2(12.0)或FE12NA(10.6)相比，12RLS2- h的HSPF仅为9.3。
http://www.fujitsugeneral.com/PDF_06/Submittals/12RLS2HSubmittal.pdf
http://www.fujitsugeneral.com/PDF_06/Submittals/12RLS2%20Submittal.pdf
http://usa.mylinkdrive.com/uploads/documents/2297/document/MSZ-FE12NA-8~MUZ-FE12NA1_Submittal.pdf
而使用- fh12na (HSPF= 12.5)，你将会提高(甚至超过)350%——它比12RLS2效率更高，比12RLS2- h效率更高(高出34% !)
http://usa.mylinkdrive.com/uploads/documents/4561/document/MSZ-FH12NA~MUZ-FH12NA_Submittal.pdf
所以，如果12RLS2-H的供暖成本为471美元(可能不会，只是说一下)，那么-FH12NA的供暖成本约为350美元
目前天然气价格接近历史低点，但不会永远保持在这个水平。在未来十年，电力价格将出现一定程度的上涨，但由于预计光伏太阳能的成本低得离谱，在2025年后，电力价格可能会出现一定程度的下跌。
因此，即使你今年要比林奈每年多花50-150美元来取暖，但在设备的使用寿命内，它很可能会扯平(甚至翻转)。而高效的迷你分体式空调的冷却效率意味着你使用的冷却功率比一流的开窗空调少一半或更少(而且它更安静)。
林奈的煤气公司很安静。以我的经验，我认为它们在中速或高速行驶时可以与1.5吨重的-FE18相媲美，而不像RLS2-H系列或fh系列三菱那样安静。
谢谢达纳。我又看了看热量损失，计算了一下http://www.loadcalc.net．我得出的是18954 Btu/小时，没有减去热量增加。冷负荷为9190 Btu/小时。(对人体调节冷负荷而不调节热负荷是标准的吗?这就是他的计算器的工作原理。加上人，冷负荷增加，热负荷不变。)由于我之前从负载中减去了热增益，可比较的数字是17706。如果我假设重力炉的效率为80%，我就可以让它与我的实际加热成本相吻合。我能找到的关于重力炉效率的唯一数据显示在50%到65%之间。如果我不给地下室供暖，那么低效率的数字可能是合理的。 The basement contributes about 6000 Btu/hour to the heat loss.
在我的房子后面，我有一些空间来改善热损失数字，那里有一个棚顶，原来的浴室和厨房。今年夏天我正在那里翻新，希望能改善隔热性能。
我发现林奈对它们的噪音单位的评级是31-38分贝，这与你放置它们的位置差不多。http://www.rinnai.us/direct-vent-wall-furnace/product/ex17c_rhfe-434fta#tabs-2
你让我想得更多的是忘掉林奈毒气部队。如果运营成本接近，那么就很难证明除了小拆气装置之外的资本支出和安装费用是合理的。如果我在主楼层使用12KBtu的迷你分体，而在地下室使用9K Btu的分体，那么我在供暖和制冷方面都会得到很好的服务。如果地下室只有在使用时才保持较冷的温度，供暖的费用就可以很容易地降低。这是否实际，取决于一个小的分裂可以多快地提高温度10度或其他可能的差异。对于房子里可能有点冷的地方，辐射式暖炉看起来很有趣。
我现在需要做的是运行一些不同设备的成本和回报数据，以比较初始成本和未来5-10年的运营成本。三菱FH12NA系列看起来效率最高，但也可能是成本最高的。设计温度为5F(99%)，我是否需要担心-13F时的性能?去年冬天我们这里确实很冷，但那是不寻常的。
松下和格力似乎是两个值得考虑的品牌。格力12K Terra系列(25 SEER, HSPF 9.0)于5月在家得宝以1049美元的价格发售。不确定他们是否还会这么做。现在是1399美元。(12-24个月和我的高清卡现金一样有吸引力。)它可以在AC的批发商处以1080美元的价格购买。三菱售价1800美元。
在我的社区安装FH12可能会运行刚刚超过4K美元(推测，因为我的社区的经销商还没有他们，只是上周发布了批发价格表给安装人员，但它可能不会是一个巨大的费用高于-FE12)
你真的不关心性能99.99%的外部温度箱(可能是-10F)， 99%箱是正确的温度设计到。在十年来最冷的一天，你可以开着一些灯，或者打开暖气，或者关上门，呆在温暖的房间里，如果它失去了太多地面。但是你确实需要有一个具有指定输出的单位，满足负载在+5F，你的99%的数字。(没有-H的富士通AOU-12RLS2比AOU-12RLS2H更高效、更便宜，在加热模式下几乎和-FH12NA一样高效。)
很多空调都很好用，但在15华氏度以下就会掉下一个容量悬崖——仔细阅读说明书。
我想比较一下这里经常推荐的不同的迷你套餐，以及一些价格较低的套餐，看看哪一种性价比最好。所以我制作了一个电子表格，利用制造商的数据来预测每年供热和制冷的成本，基于每年4000万热量单位和350小时的空调。
在这里，我主要感兴趣的是相对的衡量标准，而不是实际的预期成本，但我确实对我的房子和气候做出了最好的猜测。我使用了一个相当便宜(644美元的网络价格)的迷你版本作为基准(Gree里约热内卢9K)，并将其与其他游戏进行比较。
我对这个结果有点惊讶。最便宜的格力电器排在最后。新的三菱9K FH09NA在最低的10年成本中排名第一，包括初始成本。三菱在10年的时间里便宜了3350美元，尽管它的预付款多了1000美元。我没有包括任何安装费用，因为我计划做一个diy安装，也许有一些帮助与最终的设置。
另外两款比较突出的是富士通9RLS2和松下XE9PKUA。9RLS2的加热能力超过了许多12K机组。我的设计温度是5F，所以我不需要超低温加热，除非很少，但我包括了-5F容量，如果我可以在制造商的文献中找到它。
我不是这方面的专家，所以我的计算可能会出错。如果有可疑数字，请告诉我。我也对其他可能值得加入的单位感兴趣。我已附上电子表格的jpeg。
这些数字并不完美，但要点很清楚。我并不惊讶于-FH系列赢得了10年的拥有成本，或- xxrls2得分相当高相比格力和松下的单位。三年的拥有成本可能会有不同的叠加。
使用的高spf值并不总是具有可比性的——它取决于气候和超大尺度因素。在您的应用程序中，您不太可能实现FH09真正的年化COP为3.95，但它将超过3.5。
同样的，-12RLS2或-9RLS2不会达到3.5，但会超过3.0。
没有对每个模型在温度上的显式建模，您可以使用在+17F的最大输出值与在+17F的效率额定输出值之间的线索来估计。
例如，Gree Terra的提交页面(http://www.greecomfort.com/wp-content/uploads/2014/06/Terra-Submittal-TERRA09HP230V1A-V1.pdf)的最大容量为9350 BTU/hr @ +17F，当调制到8330 BTU/hr时，COP为2.7 @ +17F。由于+17F低于你的冬季平均温度，但高于99%的设计温度，如果尺寸大小正确，你将比+17F稍微低一些，可能超过2.7的季节平均温度，这已经比你的电子表格中输入的2.64要好。
类似地，他们将- fh09na额定为+17F，调制输出为- 6700BTU/hr，这仅仅是该温度下最大输出的一半多一点，但它在6700BTU/hr时使用了600瓦，在输入为3.412 BTU/瓦(x 600瓦)时COP为3.55。在最大输出12200btu /hr @ +17F时，它的功率为1440瓦，x 3.412 BTU/ watt的COP为2.48。如果你的负荷在+17F的某个地方，它的COP将介于两者之间——称之为3左右，但由于你的冬季平均温度比+17F要暖和得多，正确的尺寸调整到季节的大部分时间，你将超过3.5的季节平均温度，但你不太可能在4上颠簸，因为在1月份的大部分时间，你可能只有平均3左右。
http://usa.mylinkdrive.com/uploads/documents/4560/document/MSZ-FH09NA~MUZ-FH09NA_Submittal.pdf
对于DIY安装，你要明白，你没有保修，而且完成最终安装的技术人员不欠你任何东西，除了支付的工时和材料。在下雪的气候条件下，最佳做法是将室外机支架安装在最大雪线以上的墙上，利用一些屋顶悬垂物(斜面比屋檐更好)或小棚顶来防止屋顶雪崩/檐口脱落。如果你把它安装在地面上，或者把它放在可能被从屋顶上掉下来的雪埋起来/堵塞的地方，你就需要花更多的时间来挖出来和除霜。但即使你很乐意取消保修期，在购买小拆装之前，考虑一下你所在地区的经销商和安装人员的支持数量——你最不希望的事情是，在等待12周后，维修零件才从台湾或韩国的工厂运到加州的唯一经销商那里，然后重新运给你。三菱和富士通在美国的热泵产品都有很好的(但不是完美的)供应链和支持，格力和松下就不太确定了。在像你这样寒冷的气候中，这可能是一个非常重要的因素。
xxrls2是相当不错的装置，但它们不会自动除霜，而且除霜水会导致底部锅里的冰积聚到足够高的地方，在长时间低于冰点的天气中损坏叶片。这是很多小分裂的问题。-H版本通过在除霜期间运行的加热锅来解决这个问题，这可能是它的HSPF数值急剧下降的原因。也就是说，在零下20华氏度的地方安装并运行良好的有很多，只要在长时间的寒流期间注意冰堆积问题，直到你确定它不会发生在你身上。
富士通rls2s在低温下(即14300 vs 9300)的加热输出比mitsy FHS好得多吗?
样本量只有一个，但这是第三方平台对旧的-FE12正面对抗-12RLS2的测试:
http://www.nrel.gov/docs/fy11osti/52175.pdf
-FH12的效率比-FE高，但容量规格几乎相同。
图4是12RLS2的临时容量图。图8是FE12的容量与温度的关系图。