2017年3月2日更新了额定15,000 Btu/h的德特森炉的信息。
为什么可用的最小的美国熔炉额定约40000布图?早在20世纪60年代,寒冷气候下的房子可能需要如此强大的炉子,甚至需要一个额定6万或8万布图的炉子。但如今,许多新住宅的供暖负荷设计要小得多——低至1万至2万不丹。在过去的30年里,建筑围护结构变得更加紧密,绝缘性能也更好,但美国的熔炉制造商没有跟上时代的步伐。出于一些神秘的原因,他们没有提供足够小的熔炉,以满足今天注重能源的建筑工人的需要。
我在2009年的一篇文章中写到了这个令人沮丧的问题,“给一个密闭、绝缘良好的房子供暖。”在这篇文章发表后的四年里,熔炉制造商没有任何改变;他们最小的模型仍然是大多数节能建筑商需要的两倍大。
John Straube概述了这个问题
John Straube是加拿大滑铁卢大学的建筑围护结构科学教授,也是马萨诸塞州建筑科学公司的负责人。斯特劳布多年来一直在努力解决如何为小型节能住宅供暖的问题。2013年2月7日,Straube在佛蒙特州伯灵顿市举办的“更好的建筑设计”大会上就该主题(“低负荷建筑的暖通空调”)做了一次演讲。
斯特劳布将低负荷房屋定义为设计热负荷小于25,000 Btuh或设计冷负荷小于1.5吨的房屋。像这样的房子越来越普遍。斯特劳布在伯灵顿指出:“2000平方英尺的超级隔热房屋的峰值需求通常是2万平方英尺或更少,联排别墅可能在1.2万平方英尺以下。”
找到合适的设备很困难
斯特劳布说,如果你在低负荷建筑中安装传统(超大)设备,“你可以选择冷冻或……
59岁的评论
对合适尺寸熔炉的需求
这是猫在追自己的尾巴。制造商不会生产合适尺寸的设备,所以经销商无法安装。如果他们不能安装,他们就不能订购。如果制造商没有接到订单,他们就不会生产。
我在4个住宅项目上指定了迷你分割。所有1500平方英尺或更小。最低价格是1.2万安装。很高兴看到John对迷你拆分定价的评论。
冷的气候
嗨,马丁:
这篇文章很好,但似乎强调加热而不是冷却。对于同样或更需要降温的气候区来说,问题也一样吗?此外,如果舒适比节省成本更重要,那么最好的选择是不是在隔热效果好的房子的大多数房间里安装专门的分体式迷心裙?
伟大的文章
用热水器给小供暖负荷的房子供暖的另一个问题是,当原始安装商(希望是暖通/管道工公司)的保修结束时,业主与“常规”暖通或管道公司有困难的维修问题,因为他们不知道如何使用他们的水循环系统。太糟糕了,因为这确实是一个很好的解决方案。
回应Steven Knapp
史蒂文,
在美国的大多数地区,即使是气候炎热的地区,冬天你仍然需要空间供暖。在乔治亚州,寻找低负荷供暖设备的问题比明尼苏达州更严重,因为乔治亚州的供暖负荷比北部低。
当你指定加热和冷却设备时,第一步总是负荷计算。如果你需要2吨的冷却,你有很多设备可以选择。然而,如果你只需要3/4吨的冷却设备,那么你就和被动屋的建造者在同一条船上寻找熔炉:所有可用的设备都是超大的。
无管道小裂缝或有管道的小裂缝可能是最好的解决方案。只有你能决定你的舒适需求——以及你的预算是否允许你在每个房间安装一个迷你灯,还是只安装一个来服务整个房子。
Combi-systems
我同意约翰对供暖系统的评价,我们已经在所有我们工作的家庭中安装了低负荷系统,通常使用安装良好的空气源热泵,(有时使用两级设备,当温度低于20度时,第二级设备用于取代电阻热。通常在一个冷凝罐上使用一个简单的开环系统。去年冬天,我监测了家里的一台,根据我们的灌注,它的输出非常均匀,为3500 BTU/hr。流速为每分钟0.25加仑。如果你加上风扇和水泵在89W运行时产生的余热,那么整体负载就刚刚好。该系统在设计日运行20小时,并提供均匀的表面和空气温度贯穿整个房子。我们通过任何制造商最小的设备和更小的管道尺寸来实现低流量。人们可能倾向于使用阀门,但当你对自己的设计有信心时,你保持管路系统越简单,它们就越坚固。因此,为了存档3500 BTU/hr的速率,我使用了1/4英寸的迷你分离式制冷剂管。非常规且非常有效。 Incidentally you will always be off the low end of the charts for temp and flow that the manufactures give, because even the hydronic air handler manufactures think we need 60,000BTU/hr.
我们从加州的煤气炉搬走了,因为它们与我们的空调气流不兼容。在不需要除湿的气候条件下,我们需要每吨移动500-600CFM来实现高效空调。高空调空气流动与二级炉锁在低风险冷凝在一次热交换器。
较低的气温是成功的关键。大多数工程师会把他们的系统设计成120到140华氏度,带有向人体吹气的寄存器。我们把空气温度降低到华氏90度或更低。如果空气在这样的温度下快速流动你就不会想吹到人身上。所以烤架应该把空气从被占领的道路上扔出去。这使得我们的热泵或复合水循环策略工作得很好。
假设只有超级绝缘的房子才会有低负荷,但在加州的大部分气候温和的房子,做得不好的房子的负荷在20,000BTU/hrs以下,这就是使用点源系统的诀窍,比如在劈开的房子里使用迷你劈开。房间的墙壁和窗户不能很好地保持,所以这些空间的温度漂移会非常大。最后,良好的风管设计是关键,保持静态压力和瓦特拉低你的风扇。如果你有一个系统,你的空气处理器使用500-1000瓦(典型的冷凝煤气炉安装)来移动空气,当它可以使用100或更少,如果你注意管道的话,这将是愚蠢的。
对阿曼多·科博的回应
阿曼德,
我同意你的看法:大多数水管工不知道如何维护或修理组合式供暖系统。这就是为什么我写道:“很难找到合适的承包商组合来安装它们,而且系统的故障排除和维护通常都很古怪。”
需求低可能是由于更换市场
我怀疑在美国大部分的炉销售是更换市场,而不是新建市场。即使这些几十年前安装的60-100KBTU/hr+的庞然大物在最初的房子第一天就已经太大了,房主不愿意缩小尺寸,承包商也没有什么动力去教育他们(即使承包商理解这个问题,但这不是一个安全的假设)。要让人们相信他们的热负荷和实际情况一样低通常是相当困难的,即使你可以用3分钟的时间对燃料使用历史进行分析来证明这一点。
在加州,根据第24章的规定,在加热设备上使用3、4、5倍的超尺寸系数是很难的,(即使是作为替换),但在美国和加拿大的大多数地区不是这样的。对于小质量的热风炉,由于总体尺寸过大,没有太多的效率惩罚,但舒适性因素是非常真实的。
只要能很好地管理好西侧太阳能增益,我仍然不相信加州在优于规范甚至低于规范的房屋中进行迷你分体式制冷和供暖会存在效率或舒适度问题。这当然比现有房屋更容易在新建筑中解决,但低潜在负荷使暂时过热的房间比在更潮湿的气候中更容易忍受。相比于炎热的东南部或新英格兰地区,加州的点源冷却和加热更容易适应,而且作为完全调制系统,它们比典型的2级系统具有部分负载效率优势,即使没有完全优化为仅合理冷却。
斯特劳布对马克·罗森鲍姆(Marc Rosenbaum)的全电动偏好的批评是错误的,至少对罗森鲍姆的电网组合是这样的:
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斯特劳布回答说:“我认为马克是对的,但和往常一样,他走在了时代的前面。”“在典型的熔炉磨损的时间里,我们甚至还不到电网脱碳的一半。
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在罗森鲍姆的MA方案中,燃煤发电已经消亡,主要被联合循环天然气所取代,热效率比燃煤发电高出50%以上,每千瓦时的碳排放量约为燃煤发电的25-35%。MA也提前完成了到2020年可再生能源组合(RPS) 15%的目标,约30%的当地电网来自每千瓦时低边际碳/零边际碳的遗留核电站。在目前的电网结构中,电阻电加热的碳足迹与中等效率的天然气相当(尽管要贵得多),而且任何热泵技术的碳水化合物都明显低于冷凝气体。
这比“……”至少在马克的区域电网上是这样的。显然,高碳水化合物网格的数字会有所不同,如UT/WY,但有许多地方网格的碳水化合物比马萨诸塞州低。
但在新英格兰地区的空间供暖系统中,天然气相对于电力是最少的。新英格兰地区的空间供暖系统中,燃油空间供暖的遗留比例很高,其中大部分可以通过小型分离器在经济上取代,正如落基山研究所最近发表的一篇政策文章所概述的那样:
http://www.rmi.org/PDF_heat_pumps_an_alternative_to_oil_heat_in_the_northeast
不仅可以使输出更适合负载(那些燃油燃烧器通常是负荷的3倍),即使15美分的电力也比5年和10年的取暖用油的平均水平便宜得多。在3年的历史平均水平上,它是自筹资金的——小的分割将仅在取暖成本节约上支付自己。
Dana Dorsett的回复
丹娜,
你假设“低需求可能是由于更换市场。”
你可能是对的。但它是真的对一种尚未上市的产品,很难估量其需求。
对马丁
没错,但如果他们每天接到100个电话,2级25KBTU/hr,你可以打赌,他们至少会考虑发布一些东西。目前,在新英格兰,使用40KBTU/hr的电炉,即使对许多家庭来说是2倍大的,但编码最小的家庭仍然基本可以接受。承包方可以选择一种模型,可以处理开发中最大和漏水最多的房子,并有一定的余量,并将其用于所有的房子,独立于大小和形状,场地方向等,只要当地法规不惩罚他们的尺寸过大。
CA Title 24法典对超尺寸因素的限制可能最终会提供一个足够大的市场,让燃气燃烧器制造商采取行动,但由于CA的大多数家庭都配有空调和热泵,可以处理热负荷,只加热的电器,如煤气炉在那里处于某种劣势。
根据我去年读到的当地公用事业公司的分析数据,马萨诸塞州现有单户住宅的平均设计条件热负荷约为13-14千瓦,或约为44-48000BTU/hr。即使~2500'的最低标准新房子以大约一半的价格进入,房屋库存的周转是缓慢的-那些老房子仍然会存在几十年(世纪)。即使不断努力改进更高的性能,这将是非常长的时间,在老的住房存量改善到一个50K 2级将是如此大,以致有一个舒适的问题。40-60K的2级房市场是有支撑的,即使它们对于所有的新住宅来说都是超大的(事实上它们并不是)。
在优于标准的新住房和更小的标准住房上,有一个空白,但与整个市场相比,它非常小,利润也很低,但它也是一个经济上可以用无管道热泵来满足的市场。如果这种模式最终从管道输出化石燃烧器+分裂系统交流线圈转变为马克·罗森鲍姆的微型分裂系统,这未必是一件坏事,尽管如果目前的R410A制冷剂模式也转变为R744(二氧化碳)将是一件好事,因为制冷剂泄漏对全球变暖的影响微乎其微。(在欧洲和亚洲已经有一些R744寒冷气候热泵可供选择,在北美就不多了。)
mini-splits……
现在美国普通家庭有多少个卧室?
富士通有一个9K BTU型号(9RLS2…)比12K的便宜一点
eve的效率更高(是27 SEER ..)
如果卧室的温度如此重要,为什么不在每个卧室都安装一个呢?
从单价来看,安装4个单区9RLS单元应该有大致相同的价格
使用多头机组的总成本,仍然提供更高的冷却和加热效率。
从中央大型机组,或仍然需要安装一些空调的耗油加热设备与迷你分离器之间的成本差异一定是一个真正的笑话。
然后你会得到两倍甚至三倍的能源使用效率。
目前来看,在95%的情况下,以及如此多不同的模型中,这似乎是一个无需思考的问题
从3-5个顶级品牌的选择,它应该在任何设置。
还能摆脱该死的燃料和烟雾!!
管道中的迷你分裂
富士通(Fujitsu)正在推出一系列单区管道微型裂口,具有高效率和低温(额定温度可降至零下5华氏度)下的输出。最小的机组冷却额定值为9,000 BTU/小时,但在0华氏度时的额定加热额定值约为15,000 BTU/小时(我手头没有这个规格)。我打算在我正在装修的小房子里用一个。我记得小单位的HSPF是12.2。
Marc Rosenbaum的回复
马克,
这就是你说的那个单位吗?
http://www.fujitsugeneral.com/hfi_feat_sm.htm
这条富士通迷你线的一个选择是“纤细管道室内机”选项。
富士通能力表
以下是富士通产能表的链接:
http://www.fujitsugeneral.com/PDF_06/CapacityTables18-24-36RLXFZ.pdf
例如,如果你将富士通AOU18RLXFZ室外机与9,000 Btuh室内机配对,在室外温度为5华氏度的干球下,你可以得到10,270 Btuh的加热输出。
我和一个
大约一周前,我和富士通的一位代表讨论过,
有人告诉我,6-7-8区有一个新模型,叫做2H ..示例9 rls2h
它甚至被调得更低,将以与其他型号相同的效率工作到-15f @ -5F ..如果可以的话,我会把数字弄清楚的。但在我的脑海里,这就是我想要的。
同样的价格。
我在youits.com找到的
http://www.younits.com/9rls2h-wall-ductless-conditioner-heat-pump-seer-9000-p-12655.html
我相信这是几周前刚刚推出的新型号,网站还没有全部更新
9K(3/4吨)模型报告加热范围(BTU/h): 3,100-22,000
22 k ?真的吗?哇
变速压缩机热泵
马丁,
开利和水炉都推出了变速压缩机热泵。我刚刚安装了一个4吨的水炉地土,它可以传输10000 btu,只需要大约900瓦,3吨的系统可以更低。我认为这些系统是暖通空调的未来,特别是当我们以净零为目标增加PV的使用时。Geo系统的前期成本确实更高,但它们的寿命是空气源热泵的两倍,效率是空气源热泵的两倍多,所以它们非常值得额外的成本。我知道迷你内裤在能源狂人的世界里很流行但事实是我的客户讨厌他们的外表。人们想要有吸引力的舒适的房子,而迷你吐槽在这两个领域都是缺乏的。另外,你可能想问一些HVAC承包商关于迷你分割定价的问题,作为一个企业,我不可能以低于4000美元的价格安装一个,并获得任何利润。你会去ACI吗?我很想有机会亲自和你谈谈。
杰米
Jamie Clark的回复
吉米,
你写道:“你可能想问几个HVAC承包商关于迷你分割定价的问题,作为一个企业,我不可能以低于4000美元的价格安装一个,并从中获利。”
我以前听过。我还知道,卡特·斯科特(Carter Scott)的承包商向他每幢房子收取5500到6000美元的费用,安装两个无管道迷你灯,约翰·斯特劳布(John Straube)的承包商向他收取2300美元左右的费用,安装一个富士通(Fujitsu)的无管道迷你灯。
价格有所不同。但随着这些设备变得越来越普遍,安装成本似乎将会下降。
你可以看到上面的价格
你可以在你的nits。com上看到价格…
一个价值2000美元的零件怎么能卖4000美元呢?
如果你接受这个价格,你就有责任。
我在当地收到的报价是安装12RLS2大约3000美元(一次安装4个)。
通常这种东西的价格在这里比在美国要高。
你需要/想要盈利的事实与产品的效率没有任何关系,迷你芯片目前填补了工作,有一个真正的回报时间。
你指的地理系统的总成本是多少?
我希望在15年内看到一个没有任何故障和维护的地球/HP系统。
因为高质量的迷你裙倾向于这样做(以Mitsu和大金为例..)
许多20多年的大金系统仍然在世界各地运行。
马丁,作为专业人士
马丁,作为一名专业的暖通空调承包商,我每天都和一辆货车里的人或其他低球承包商打架。这些价格远低于承包商应该收取的价格。作为建筑科学领域的领导者,我认为您有责任提供准确的“市场价格”定价,当您使用一些可怜的、没有受过教育的承包商“愿意”给您的价格时,您是在对我的行业造成伤害。建筑商看了你这样的博客,然后期望好的暖通空调公司以不切实际的价格安装。GBA或许可以开设一个关于如何成功经营企业的专栏。有很多承包商都失败了,因为他们不了解自己业务的商业方面。我喜欢你的博客,只是在这个问题上不同意你的观点。
杰米
对金
金,这不是利润的问题,而是做生意的成本问题。与劳动力,工人补偿,保险,卡车费用,维修,燃料,办公室管理费用;即使是一家高效运营的暖通空调公司,也需要以40%的价格销售才能收支平衡,这相当于成本的2倍。
扣除税收抵免后,新建筑的3吨地力约为1.3万至1.5万美元,具体取决于具体情况(在肯塔基州列克星敦和三州地区)。
根据ACCA地理系统的平均24年,空气来源是12-15年。我还没见过迷你车的寿命数据。我回到这个事实,它们对普通消费者没有吸引力,它们不能输送足够的空气来同等地调节更大的区域。我并不是反对在房间里增加迷你或增加阳光,我只是不认为普通消费者想要在新建筑里有一屋子的迷你。
杰米:如果你能抽出3个
杰米:如果你能以这个价格拿出3吨,那很好。但我在这里没看到。
但也许你的生意并不好??
这个论坛跟吸引力没什么关系,我理解你的观点,但我们不是在追求效率吗?我不喜欢到处都是20个空气阱
还有穿过地下室的肮脏管道。
便宜的迷你裙不会也不会持久。总是和电气板某处故障,阻止孔单元工作,即使其他一切都是好的,因为没有品牌不提供长期保修,没有更换的部件,他们被更换。
但高质量的(又名大金,三通和富士通..其他一些现在也在那里)
使用时间很长,零件可用于修复15-20年的小问题。
(我相信三菱在25年前就开始吹嘘自己的车型零部件了,或者类似的东西…我知道MEAU有所有的cnc控制..同一家公司)
这种设置的税收优惠前的价格是多少?
谁来支付激励措施?
但要记住一件事,
在不久的将来,要证明12-14 000美元的设定是合理的将会困难得多,
当负荷将大大降低在高效房屋
其中约3000美元的分割与2-3个底板备份和一个非常简单的混合空气策略与HRV设置将比负载所需的更多。
Jamie Clark的回复
吉米,
说到价格,我是个记者。你分享了有价值的信息:在肯塔基州的列克星敦,一个声誉良好的暖通空调承包商安装一个无管道的迷你空调要价约4000美元。这是一个数据点,它很有价值。谢谢分享。
关于做生意的成本,你的观点很有道理,而且事实上,许多年轻的承包商除了一辆皮卡外,几乎没有什么东西,他们不知道如何经营企业。作为一名前建筑工人,我可以证实你的观察。和大多数承包商一样,我刚开始工作的时候也是个开着小货车的笨蛋。和大多数承包商一样,我一开始的收费并不高。
一个有信誉的承包商有保险,为员工支付工人补偿,而不是假装他的员工都是“独立的承包商”,穿着干净的衣服出现在讨论新的工作,每天在工地后清理工作区域,及时接听电话,在保修期内毫不拖延或大惊小怪地处理问题。这样的承包商还需要收取足够的费用来支付偶尔的假期,并积累足够的资金来帮助业务发展。
GBA为承包商发表了许多关于商业问题的文章。以下是一些链接:
贸易承包商管理(5篇系列文章中的第1部分)
绿色建筑环境的商业方面
在绿色建筑的世界里做生意
建立“建筑业务”的业务
如何将自己定位为环保建造专家
我的第一条戒律:做详细的估计
我的第二诫:不要放弃任何东西!
我的第三条戒律:更改命令只会带来麻烦
我的第六诫:不要试图成为你不是的人
我的第9条戒律:糟糕的计划和规格=糟糕的项目
“越小越好”的商业案例
现在就做:检查你公司的健康保险政策
* * * *
这还不是全部——GBA上还有更多的商业文章。要查看完整的列表,请参见本页(以及后续页):商业顾问的博客.
热泵寿命
杰米和金,
关于热泵的寿命:公平地说,没有人有太多关于住宅地源热泵系统或无管道微型管道寿命的数据。
当我听到地源热泵安装人员吹嘘他们的系统可以运行20或25年而没有任何问题时,我倾向于持怀疑态度。我听说过很多关于地源热泵系统问题的故事:零件失效、调试不当、性能不佳的问题导致多次拜访工厂代表,以及雷击。
组合系统的更新?
马丁,你的文章链接到了一篇11年前关于热水/空间加热组合系统的BSC论文。从那时起,有什么结论,更新或改进吗?
似乎其中一个结论是,系统本身必须设计得当,而不是像普通的水管工或暖通空调技术人员习惯的安装或维修那样简单。那么,这些系统是否存在经过验证的、可信的设计路径呢?
我明白,其中一点是,通常管道和暖通空调承包商的任务分离在这种类型的系统上发生冲突,但如果你把它排除在外,是否有可靠的方法使其有效工作?我相信许多人已经认输,只是选择远离它,这是错的吗?
回应Dennis Dipswitch
丹尼斯,
研究人员、工程师和建造者继续安装、研究和监视组合系统。
建筑科学公司(BSC)的阿明·路德(Armin Rudd)就是其中一名研究人员。上次我就这个话题与他交谈时,他说:“BSC还没有准备好向建设者推荐这种方法,因为这些系统有可能导致重大问题。
“从20世纪90年代中期开始,我们开始使用热水器为空间供暖。塔可泵的止回阀失效了。我们有规模。热虹吸气流通过止回阀。在一些系统中,我们在冷却过程中得到热水流到线圈。你会看到热水加热系统和冷却系统互相争斗。简而言之,由于这些问题,大多数建造者选择了不同的系统。
“然后我们开始使用无水箱热水器。2006年,我决定重新审视这个问题。我们遇到了低流量的问题。除非你需要0.6 gpm,否则这些单位不会启动。然后我们遇到了频繁的开/关问题——很多这样的问题。你最终会在系统中得到热水和冷水的碎片。
“自2006年以来,制造商对这些问题做出了回应。他们现在降到了0.4 gpm的阈值. ...我们正与NYSERDA合作在尤蒂卡进行一个试点项目。我们现在正在监测两个系统,有和没有一个小储罐。我们正在堵塞无罐式加热器的入口过滤器。这种情况经常发生。铝阳极棒腐蚀严重,堵塞了过滤器。这是血液循环的问题。如果有任何再循环,任何阳极棒的衰减,它将最终堵塞你的系统。所以我们用不锈钢过滤器解决了这个问题。 Now, it becomes an annual maintenance thing. Before that they plugged up in a matter of weeks. If you have to clean the filter once a month, that’s no good.
“有建筑商问我们是否准备好推荐这种类型的系统,我们的回答是‘还没有’。我们仍然担心进口过滤器清洗频率过高。“建设美国”不想推荐一个会让我们蒙羞的系统,我们想确保我们能达到预期的节约。我们是否应该增加一个缓冲罐?如果你没有这些,会有什么问题呢?我们还不确定。”
尽管陆克文列出了一系列可能存在的问题,但许多建筑商正在成功地安装这些系统。那些工作做得好的人通常都是那些经历了惨痛教训的人——他们先是犯了四五个不同的设计或安装错误。
你在吗?“正确设计和安装的组合系统
你又来了……神秘的“合理设计和安装的组合系统”。我越想找,就越觉得恶心。
我想有一次我读了很多阿明的研究,读了很多建设美国的文件,看了明尼苏达州实验设备组合的视频。整个Armin Rudd/Nyserda项目尤其令人沮丧,因为他们存在所有的规模和堵塞问题。在我看来,它的根本缺陷在于使用了一个开放式系统,将生活用水加热,并通过一个带阳极棒的钢制缓冲罐循环。无论你如何过滤,这种迅速产生的规模似乎都是失败的。我猜便宜的小型不锈钢储罐还没有出现吧?(他试着用一个10加仑的油箱之类的)。
有没有什么原因让你不能把供暖用水和饮用水分开?我只是不明白没有一个大的储罐(不锈钢(超级风格)和一个封闭系统热盘管/空气处理器的意义。是的,我理解这在很大程度上否定了使用无缸加热器的理由,但可能有很多原因,你可能想要有你的热水器(无缸),你的热盘管/空气处理器和你的储罐都在不同的位置。
这也给mini带来了一个+。
在GEO/HP系统中,需要多少变量一起工作才能使系统正确运行?
那么有多少不同的问题或部件最终会阻碍系统的性能或阻止它工作呢?
我们是否可以合理地假设,许多从事HAVC行业的工人(占很大的%)要么不感兴趣,要么不知情,要么只是不够聪明,无法完美地安装复杂的GEO/HP系统?
当使用工厂调优/组装系统时,例如本例中的迷你分割,
安装人员只需要安装单元,没有太多出错的空间,因为他所做的只是连接和安装;然后,由于没有触及系统的设计、平衡或调优……使它的性能和可靠性更加可靠。
回应Dennis Dipswitch
丹尼斯,
你的评论把我弄糊涂了。“你在外面吗?”你是在跟我说话,还是跟阿明说话,还是跟暖通空调系统说话?“在外面”的意思是“倾听”或“出去吃午饭”,还是仅仅是“一个真实而不是想象的东西”?
我不知道你从哪里找到“合理设计和安装的组合系统”这句话。我好像没在这页上用过这个词。
Q。“有没有什么原因让你不能把供暖用水和饮用水分开呢?”
答:不。这可以用平板热交换器完成,或用一个完整的线圈冷凝热水器。
Combomania
马丁,谢谢你早上的笑声。
我会选择答案“一个真实的而不是想象的东西”?
我不知道是否有人用过“一个设计和安装合理的组合系统”这个词,因为我找不到任何人会给它下定义。有些奇怪的是,人们已经试验和安装组合系统至少12年了,但没有人会认可一个适当和可靠的方式来实现它。
解决缺点的变通办法,似乎否定了系统本身的好处,就像增加缓冲罐,它似乎带来了一系列新的问题。
这是一个“哦,如此接近,但哦,如此遥远”的场景。连击系统背后的理念非常有意义。如果你有一些成功且无麻烦的连击系统的承包商例子,那么如果他们能够分享这些知识就太好了。
回应Dennis Dipswitch
丹尼斯,
这些装置的问题是,许多便宜的装置不支持热水器制造商。如果你选择的方法是由热水器制造商支持的,你需要投资一个非常昂贵的热水器,如北极星-你的积蓄就花光了。
这里是一个Polaris文档的链接,证明Polaris支持使用他们的热水器进行空间供暖:北极星家用燃气热水器安装说明.
北极星热水器的售价在4,000美元到5,200美元之间,这个价格还不包括空气处理器、水泵等的成本。在这个价格下,一个便宜的熔炉开始看起来像一个便宜货。
我将附上一个插图从北极星安装手册。插图上写道:“马萨诸塞州的法规不允许这种安装方式。”
[点击图片放大。]
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金,
我想你有一个
金,
我认为你对迷你热泵有一个误解,因为它们(通常)是热泵,就像传统热泵或地热热泵一样,它们有相同的基本制冷循环,相同类型的压缩机,换向阀和大多数其他内部部件。因此,说它们不那么复杂、更容易安装是不准确的。是的,你不必处理管道工作的问题(除非你使用管道分离器),这确实简化了这部分安装,但你仍然需要现场充电制冷,这是很多系统遇到问题的地方。按照这种逻辑,地热封装单元将是最容易安装的暖通空调系统,因为几乎不需要进行现场制冷工作。根据我的经验,迷你空调和其他制冷剂暖通空调系统一样不稳定,需要专业安装才能正常工作(供参考,永远不会为吸烟者安装迷你空调!!)是的,作为一个行业,我们的劳动力在很大程度上需要提高他们的游戏。
回到定价变量:将地理位置的价格差异与迷你车的价格差异进行比较是不公平的,因为迷你车的成本非常固定,我可以在这里获得与国内任何地方相同的设备价格。地质设备的成本是固定的,但钻井/挖沟的成本会根据你的地质情况有很大的不同。肯塔基州和我们周围的大多数州的钻探成本都相当低,因为我们有柔软的石灰岩和砂岩,而西部的岩石更硬,钻探成本就更高。这也是一个供需问题,德克萨斯州的地质资源比其他任何州都多,很大程度上是因为德克萨斯州有很多钻探公司,这使成本保持在较低水平。
就寿命而言,如果地理车和迷你车的基本部件相同,迷你车在外面晒太阳,在雪地里冻着,而地理车在舒适的地下室里,我敢打赌地理车在一周中的任何一天都比迷你车长寿。
另一个对Dennis Dipswitch的回应
丹尼斯,
另一个支持将其热水器用于空间供暖的热水器制造商是Rinnai。
详情可参阅林奈空气处理器的安装手册.
我附上了使用Rinnai无缸热水器的组合系统的推荐管道安排的说明。
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调节设备
又是一篇好文章,马丁!
市场上有很多主流设备的输出在20,000-25,000 Btuh范围内。其中一些可能需要额外的编程,但不是很难的东西。并不完美,但值得探索。
我对约克的设备有点熟悉。他们的亲和炉系列开始60,000 Btuh,但调节到35%。提高阶段“死区”和延迟可能等于在最低输出下连续运行2小时。
约克使用的Tstat指令,pg 29:http://source1thermostats.com/documents/S1-THPU32P7S_Owners_Installation_Manual_Rev1.pdf
据我所知,大部分特灵的气流设置也在Tstat。从历史上看,他们的高效设备(XV95)是2级的,从最大60000 Btu开始,调制到38000 Btu。可以肯定的是,Tstat的第一-第二阶段有一些控制——它们肯定不在开关里——所以安装人员应该能够避免切割。不肯定,但特灵的XC95可能更好,功能和上面的约克差不多。
我对开利的设备没有直接经验。根据他们的网站,无限98从60000 Btuh开始,调节到40% ~ 25000 Btuh。同样,气流可以在恒温器中设置(你猜对了)。http://www.residential.carrier.com/products/furnaces/gas/infinity98m.shtml
马丁,谢谢提供
马丁,谢谢你提供链接和插图。因此,热水器制造商似乎对组合安装给出了一些指导。
所以,让我们开门见山,一切都归结到成本上。这就是这个系统的吸引力所在,以及作为热水来源的无缸加热器的吸引力所在。
但人们似乎花了很多精力来改进无缸式热水器最初的用途:生活热水。
Armin Rudd使用缓冲罐主要是为了消除“冷段塞”,改善“低流量”响应和缩短循环周期,但缓冲罐也会导致大部分结垢和堵塞问题。
那么,使用无缸加热器进行空间加热会给无缸加热器制造商带来什么样的问题呢?
Dennis Dipswitch:什么会
Dennis Dipswitch:用无坦克供暖有什么意义?
让我们结束这场战斗吧……
除非你能进入一个湖泊或非常大的池塘,否则目前没有任何东西能打败空气HP
效率是因为初始成本和非常低的能源需求。
如果你需要的不仅仅是目前提供的迷你隔断,考虑投资于绝缘材料,因为你的房子不符合“节能住宅”的质量。
现在我们需要的是从主要供应商那里买更便宜的水、暖气、空气和hp…
回应Jesse Smith
杰西,
谢谢你解释一些炉子可以在恒温器上编程。如果我没理解错的话,你是在告诉我们,安装人员可以将熔炉锁定在低范围内,防止熔炉使用高范围,只需要在恒温器上进行编程。我不知道,谢谢你的解释。
然而,建造商不得不购买太大的熔炉,然后必须对它们进行编程,使它们只使用1/3的容量,这仍然让人恼火——仅仅因为熔炉行业不会生产大小合适的器具。
回应Dennis Dipswitch
Dennnis,
你写道:“Armin Rudd使用缓冲罐主要是为了消除‘冷段塞’,改善‘低流量’响应和短循环。但缓冲罐也造成了大部分结垢和堵塞问题。那么,生产无缸加热器的制造商在使用无缸加热器进行空间加热时会遇到什么问题呢?”
你把目前的情况描述得很好。林奈正在推广这些系统,所以它们显然是有效的。阿明·拉德说,这些系统存在问题,增加一辆小型坦克会带来新的问题。
我们需要从安装了这些系统的建设者那里得到反馈,这样我们才能知道这些系统出现性能和维护问题的频率。
金Kazama的回答
Jin,对我来说,考虑用无缸热水器来供暖的原因是:
1)成本
你可以花800美元找到一个像样的,更高效的也不会贵太多。
2)空间
无缸加热器体积小、重量轻,几乎可以安装在任何地方。
2)日益升高
如果你担心洪水的话,你可以把这些装置放在离地面较高的地方。
3)密封燃烧/直接发泄
由于它们很小,容易定位,它们可以很容易地定位为直接通风使用。
4)能够将供暖系统的不同部件定位在它们最有利的位置
你可能想要在车库附近有一个无罐,比如说,因为它是最容易直接排气孔的,你可能想在你的阁楼上有一个加热盘管/空气处理器,因为那是你的管道系统所在的位置,你可能想要一个绝缘的储罐位于你的房子中央,因为你的厨房和浴室的管道是互相靠近的,热水可以瞬时。
5)无论如何你都需要家用热水,为什么不把它也用于热水采暖呢?
我认为“解构”锅炉房和移动锅炉房组件在家里有很大的潜力。
是的,你可以用一个布德鲁斯,调制冷凝锅炉(4000美元),见#1。
阿明路德缓冲坦克
马丁,如果阿明·路德的缓冲罐是不锈钢的,他所经历的结垢/堵塞的问题不是就可以消除了吗?
编程炉
马丁完全正确!大多数主要的加热炉制造商现在都有调制设备,可以设置在20k-30kBtu/hr范围内运行,并对恒温器进行编程(这应该是每个加热炉安装的一部分)将增加最低阶段的运行时间。当然,许多好房子不需要增加第一阶段的运行时间-他们的恒温器将在~10分钟内满足。
设备制造商正逐渐放弃dip开关,转而采用温控器控制。在评估了几十个系统后,大多数开关都没有正确设置。这不是一件小事,因为大多数制造商都从工厂派鼓风机为最高的空调设置。5吨的气流吹过3吨的设备比适当匹配的气流更常见。我认为John Straube是一个聪明的家伙,但我想知道上面的一些问题是否源于安装程序错误/混淆。
关于加热和冷却设备还有很多让你恼火的地方:)
回复Dennis Dipswitch
丹尼斯,
Q。“如果Armin Rudd的缓冲罐是不锈钢的,那么他所经历的结垢/堵塞问题就不会被消除了吗?”
答:是的。正如你所指出的,这一切都取决于价格。很容易买到适合住宅水压的不锈钢水箱。这里有一个供应商。唯一的问题是成本。
一个8加仑的油箱要416美元。
12加仑的油箱售价473美元。
回应Jesse Smith
杰西,
谢谢你提供进一步的信息。你写道:“大多数主要的加热炉制造商现在都有调制设备,可以设置在20k-30k Btu/hr范围内运行,对恒温器进行编程(这应该是每个加热炉安装的一部分)将增加最低阶段的运行时间。”
我想这比四万布塔的熔炉要好一点。但如果我的节能房子的设计热损失量为1.5万浮屠——而我一年只需要这么多的热量,在1月和2月最冷的日子里只有几个小时——那么2万至3万浮屠的炉子听起来还是太大了。但这肯定比六万布的熔炉好。
Mini-split以上系统
中央空间的迷你分割选择的答案是电辐射(在遥远的卧室)(在浴室的地暖;卧室的暖气片或天花板)。价格便宜,安装方便,接近“正确尺寸”,分区控制;在偏远的房间里没有额外的风扇能量。
迷你分裂的高温泵让每个人在温暖的天气在高COP快乐;卧室三角洲将是小的;Mini-split在寒潮中承担重任;辐射保持表面温暖,只有在偏远的房间需要额外的需求。最小的500瓦辐射单元可能仍然是超大的,但你更接近正确尺寸的设备,并获得额外的睡眠空间的分区控制,以“喜欢”的居住者。
在最冷的天气里,迷你分裂的COP也会下降。打开1.0 COP的热量只占整体供暖的一小部分,对效率的影响并不大。
至于碳,是否有人会根据目前的碳排放估计来设计一栋能使用100年的房子(如果你依赖eGRID,实际上是对过去十年碳排放的估计)?我很幸运,许多当地公用事业90%的电力来自水电,俄勒冈州和西澳大利亚州的最后两个燃煤电厂将在十年内关闭。如果你真的担心碳排放,就不要基于昨天的能源组合来设计明天的建筑。分布式发电、cogen和可再生能源的上线速度不亚于煤炭的下线速度。
对Mark Heizer的回应
马克,
其他人同意你的方法。在他的文章中,与点源热源生活马克·罗森鲍姆(Marc Rosenbaum)讨论了同样的方法(在客厅安装了无管道的迷你裂缝,在卧室安装了电阻辐射天花板)。
马克·罗森鲍姆(Marc Rosenbaum)发表了一份关于马萨诸塞州一个开发项目中8个类似家庭的空间供暖能源使用情况的报告。以下是该报告的链接:http://www.energysmiths.com/resources/documents/EliakimsEnergyMediaReportFullwCopyrightv2.pdf
这些住宅的客厅里安装了一个无管道的迷你天窗,卧室里安装了电阻辐射天花板。以下是关键发现:“热泵的能量相对均匀。然而,电辐射板能量的差异是14比1。”换句话说,一些家庭使用大量的电来保持他们的卧室温暖。其他人没有。这些系统可能非常高效——或者说是浪费——取决于居住者如何使用设备。
加热一个家。
有很多地区有软水,不产生水垢,因此没有这个问题。在有硬水的地方,可以通过化学处理使其变软。
水比空气传递热量好得多,约4000倍,用水供暖是有意义的,它占用空间小,运行时安静。它对UFH尤其有用,因为它为其他东西腾出了空间。
运行一个水循环系统,其中家庭加热部分是一个封闭的电路,包括热水箱内的热交换器盘管,工作完美。有了绝缘管道,一旦热水在早上运行,就不会有冷鼻涕虫。
在这些系统中,锅炉的大小是相对不重要的,因为系统被划分为不同的区域,每个区域都有自己的恒温器,驱动一个电动阀门,包括热水箱上的一个。
当家里的每一部分变冷时,阀门打开锅炉,只有系统的那一部分变热。这意味着只有热水、卧室、休息室或同时加热。
回应马丁的光芒四射
马丁,
当你有辐射时,对居住者的训练是很好的一点:一般的房主都使用热风系统的即时满足。当你处于冷清的时刻时,光芒四射可能会显得“冰冷”。一般的顾客认为:“你把恒温器的温度调得越高,房间变暖的速度就越快”,这些系统使电表旋转得非常快。直接告诉主人什么/如何发光……并礼貌地提醒主人:离恒温器远点,它不是加速器。
控制解决方案的出现将使用户获得更大的满意度。现在,有创意的承包商已经可以拼凑出一个成本相对较低的控制系统,它可以锁定辐射,并创建一个“智能”辐射tstat。目前的辐射地板传感器可能会被使用:有良好的PID编程为这个反应缓慢的系统(和远程传感器,可以使控制器远离视线和“诱惑”调整)。新的z波(或其他协议)出口、继电器、控制器和传感器可以用于开发创造性的锁定和定制编程,成本低于水循环或为所有房间添加迷你分割区。增加了与其他系统集成的奖金(照明)。
Minisplit和校正
我的迷你住宅有底板供暖,大部分是可编程恒温器。每年的取暖费用约为800美元。我们在房子中央的客厅里增加了一个三菱迷你灯。我把恒温器调得比迷你车低5华氏度。在我们使用这套系统的两个冬天里,它运行得非常好。当孙子们来看我的时候,我把他们的房间提高到一个舒适的水平,但踢脚板很少打开。我们住在9000 DHD (F)的地区,取暖费用大约是400美元一个冬天。电力价格为9.85美分/千瓦时。我正在考虑安装6英寸的管道从客厅到末端的房间和移动30 CFM在每个方向。我可以用3.5瓦的能量用高效的直流风扇做到这一点。
BSC的Combi系统专家会议
马丁——一如既往,专栏写得不错,讨论也很热烈。
如果有人感兴趣,BSC的建设美国会议上关于combi系统的报告和报告可以在网上找到:
Westford, MA - 2011年7月31日,联合空间和家庭水加热系统中应用热水器的建议
http://www.buildingscienceconsulting.com/services/building-america-expert-meetings.aspx
[使用绿色滑块滚动查看个别演示]
关于在综合空间及家庭热水系统中应用热水器的建议专家会议报告
Armin Rudd, Kohta Ueno, Daniel Bergey, Rosie Osser
http://www.buildingscienceconsulting.com/services/documents/file/2011-09-19%20Combination%20heating%20and%20DHW%20systems%20expert%20meeting%20final%20report.pdf
此外,在不锈钢罐讨论-你也可以摆脱阳极棒使用非金属(聚丁烯)罐,如Rheem马拉松15或20加仑点使用加热器。然而……成本……~ 450美元。啊嗯…回到起点。
一个稍微不同的视角……
我想写这本书已经有一段时间了。我是一个典型的美国房主。我的房子快盖好了。我是一个吝啬鬼。我把我的房子建得尽可能节能而不花一大笔钱。我的动机是让我的账单尽可能低,我不是你所说的那种环保主义者。我喜欢西肯塔基州,那里冬天有一些雪,夏天又热又潮湿。
我使用了纤维素绝缘材料和一些泡沫(在地板之间)。我建了一个地下室和一层主楼,面积3550平方英尺。我填塞了墙壁结构上的每一条缝(螺栓的顶部/底部,地板板,顶板等)。我把管道放在信封里了。我使用了ICAT认证的易拉罐灯,并在其上面覆盖了足够厚的纤维素,以阻止空气流动。我使用辐射屏障屋顶甲板(尽管它可能对信封中的管道没有多大帮助)。我用地源热泵做了集中供暖和空气。除了浴室,我没有进行通风。
我并没有花很多钱去做超级绝缘。与普通的房子相比,我几乎没花多少钱(窗户、填充物、屋顶装饰、绝缘材料)。我花了一大笔钱买了地源热泵,还买了一个马拉松式蓄能热水器。
我没有做过鼓风机门的测试,但我的房子制冷和供暖的负荷在30000 BTU左右。我派了两个小队,都是白·麦奎。这是根据负载大小,最高可达4吨,最低可达1吨的新型变频器(变速压缩机和风扇)。他们令人印象深刻!
我为什么要发这个?我对绿色建筑做了大量的研究。关于绿色建筑似乎有两种思想流派——绿色建筑顾问的超级绝缘(并在那里花钱)来降低房屋负荷。上面的文章总结了这种方法中存在非常现实的舒适问题。非常真实的舒适问题。我知道这是那些关心环境的人唯一可以接受的选择。许多典型的消费者不愿意花钱降低负荷,如果这导致舒适问题(像我)。
另一种想法是省钱,过得舒服。把钱花在可以降低房屋负荷的地方(这意味着尽量减少空气泄漏)。不要花太多钱,否则会使房子超出正常的市场价值。我认为道格·拉伊很好地代表了这一学派(尽管他并不总是正确的)。
我在地源热泵的额外成本上的盈亏平衡点是5年零3个月。每月节省的公用事业费用超过了每月购买地热的额外费用。这在财务上是合理的。我的房子每间卧室和主客厅都有回风和送风。舒适度是优先考虑的,每个月的冷热费用保证不超过77美元/月。
我建房子的成本不到每平方英尺110美元。我做了一些整理工作。
两个问题:
1.你们是否都愿意承认,我采取的方法是一个很好的中间地带,被大部分市场接受,而超级绝缘可能永远不会成为主流由于成本?我知道超级绝缘是许多真诚的环保人士的唯一选择(我对此没有意见)。
2.我不明白为什么这个网站不尊重纤维素!泡沫是王道,但纤维素和大量的填充物可以,从我读过的许多地方,在现实世界的空气泄漏设置中提供类似的性能。鼓风机门试验证明了这一点。泡沫有问题,另一封邮件也提到了。你们为什么不像喜欢泡沫一样喜欢纤维素呢?
我肯定会得到一个尖锐的答复。在您给它之前,我已经全面阅读了您的网站,并公开考虑了我的选择。我的预算有限,我只在预算范围内做了有意义的事。我认为你的建议对那些正在盖房子的真诚的环保主义者来说非常有意义。有一条不同的道路,它使用了你们所有人的许多建议,但成本更低,也不那么环保,但没有得到很好的代表。
然而,我选择的路线可能会比你推荐的路线更可口。
回复Jared Morgan
贾里德,
你写道:“我不明白为什么这个网站不尊重纤维素!泡沫为王。”
也许有一些泡沫爱好者为GBA撰稿,但我只代表我自己说话。以下是一些引用:
在2010年,我写了在美国,“如果你花钱雇人,很难有比填充纤维素绝缘材料的双螺柱墙更低成本的高r墙了。”
同年,我也写了在美国,“当涉及到高r墙时,在大多数地区最具成本效益的选择是总厚度约为12英寸的双层2x4墙,用密集填充的纤维素绝缘。”
在2012年,我写了“只要你的阁楼上有足够的空间做深层隔热,你在阁楼地板上投资纤维素比在天花板上投资刚性泡沫,每花一美元就能获得更高的r值。”
就在两周前,我写了在绿色建筑商指定的最受欢迎的绝缘材料中,有纤维素绝缘和矿棉绝缘。对于某些应用,很难有比硬质泡沫或喷雾泡沫更好的材料,尽管一些绿色建筑公司试图尽量减少泡沫保温产品的使用。”
杰瑞德……
我同意马丁的观点,这里的许多人似乎也同意,当使用厚框架墙时,纤维素是最好的“物超所值”。令人印象深刻的R值可以很简单地达到,而不是非常大的费用。我能看到的纤维素唯一的缺点是“可降解”因素和对水的敏感性??
那么,为什么一个超级隔热的建筑会出现舒适问题呢?
舒适度通常是一个与冷却/加热方法和分配有关的问题,
如果使用相同的暖通空调设置,超级绝缘的建筑总是比低绝缘的建筑更舒适。
最后,加热/冷却机制可能会发展和变化得更快
与建筑/绝缘方法相比,机械装置的寿命永远不会更长
因此,在一定程度上,绿色绝缘在建筑物的寿命中总是比其暖通空调设备更好的投资,因为其影响将在更长的一段时间内24/24。
计算=确定最佳的成本妥协VS回报VS暖通空调规模。
如果你的暖通空调需要比几个小隔断更大,那就重新添加更多的绝缘材料。
另一个对杰瑞德·摩根的回应
贾里德,
恭喜你以每平方英尺110美元的价格建了一栋房子,并将供暖和制冷费用控制在每月77美元以下。听起来你研究了你的选择,建造了你想要的房子。
如果我没理解错的话,你那3550平方英尺的房子配备了两个4吨重的热泵,用你的话说就是“一大笔钱”。听起来需要很多设备;我想知道一个热泵是否足够。
我不怀疑你的房子很舒适。你很快乐,电费也能负担得起。这很好。
你正确地列出了两个选择。一种方法是使用最低标准的绝缘水平,安装昂贵的暖通空调设备。这种方法对你很有效。另一些人喜欢在绝缘上多花些钱,在暖通空调设备上少花些钱。但这是一个自由的国家;两种方法都可行。
散热器呢????
我在这个网站上读了很多关于房子加热和冷却的方法。
我住在一个有144年历史的房子里,有热水散热器和一个间接热水器。
楼下有中央空调(他们可以使用地下室的管道系统),但楼上没有空调。目前我在楼上有几个窗户,但在接下来的几年里,我打算用一个无管道的装置来冷却楼上。
我买房子的时候,所有的散热器都在一个大循环上,我以前把楼上租出去。我把楼上楼下用两个炉子分开,这样他们就可以控制自己的温度,我就不用付账单了。我住在楼下,他们把两间卧室,客厅和楼下的其余部分分成4个区域。水管工告诉我造一个区域大概要500美元。但如果我想的话,我现在只能给一个房间供暖。
我做的另一件事是,当我买了新熔炉后,我从石油转向了天然气。在寒冷的月份里,我一个月要花1000美元左右给房子供暖。在把所有东西都分了之后(只需要给楼下供暖),我的账单每月不到200美元。今年我接管了整个房子(我结婚了,现在还有一个女儿),所以我要看看给整个房子供暖要花多少钱。
但我很清楚,划分房间,只在需要暖气的地方供暖会有很大的不同。我希望使用几个无管道系统可以达到基本相同的效果,给我使用的区域降温,而不必给整个房子降温,这样可以省钱。
我知道热水或蒸汽散热器安装起来很贵,我猜很多人都不喜欢它们的外观,但我喜欢它们,一旦加热,它们可以很长时间保持温暖,如果操作得当,它们似乎非常高效,但也许我错了。这对我来说似乎很奇怪(根据我目前在这个网站上读到的),没有人谈论散热器是一种给房子供暖的方式。
Dan Nardoza的回答
丹,
散热器不是热源;它们是热分配系统的一部分(如管道系统或扩散器)。
你的家没有暖气。它是由锅炉加热的。锅炉制造热水。热量分配系统由连接到散热器的管道或油管组成。(大多数现代住宅的水循环系统现在使用底板翅片管散热器,而不是老式的铸铁散热器;然而,它们的目的是完全一样的。)
虽然你告诉我们你的房子有两个火炉,但我怀疑它是否真的有。我猜你的房子有两个锅炉。(熔炉用于强制空气系统;锅炉用于循环系统。)
听说你决定给一层楼取暖而不是两层楼,并把燃料油换成天然气,节省了大量开支,我并不感到惊讶。
谢谢你的更正和回复
锅炉,熔炉,对我来说是一样的,但是是的,你是对的,我确实理解其中的区别,我显然不是一个承包商:)
我想我想说的是,那些旧的铸铁散热器比踢脚板更有效吗?
是的,它们是一个输送系统,而不是产生热量,但我在想,这难道不重要吗?一个比另一个更有效率吗?
我还想知道,在楼上安装无管道空调是不是一种节约能源的好方法?
我知道升级旧房子和建造新房子是非常不同的,但我不得不假设大多数人不会建造新房子,他们会利用现有的东西。
我也想知道那些大的旧散热器是不是他们在100年前就做对了?
我一直在想办法改善房子,自从我买了它,我就一直在想办法让房子更紧凑,也让它更高效。
Dan Nardoza的回答
丹,
Q。“那些旧的铸铁散热器比踢脚板更有效吗?”
答:不。循环加热系统的效率主要取决于锅炉的效率,在很小的程度上取决于循环器的效率。
Q。“在楼上安装无管道空调是节约能源的好方法吗?”
答:是的。无管道的小型裂缝可能比大多数替代方案更有效。
Q。“我也在想,那些巨大的老式散热器是不是他们在100年前就做对了?”
答:旧的铸铁散热器没什么问题。如果你的散热器状态良好,而且你喜欢它们,那就把它们留在原地。但是如果你想坚持使用循环加热系统,如果你想提高系统的效率,你需要关注你的锅炉的效率而不是你的分配系统的细节。
电阻地暖
我们正在装修,包括三个浴室,即使在这些小房间里也需要某种热源。建筑商真的很想安装电地暖,我相信这感觉很棒,但我根本不愿意使用电阻供暖。我们选择了Dianorm毛巾架/散热器,我认为这是一笔相当可观的成本。但他们还没进去。;)
地板内电阻加热最让我害怕的是,我不知道一个季度会消耗多少能源。有没有什么经验法则或数量级的猜测?
Eric Sandeen的回复
埃里克,
很难做出估计,因为答案取决于(a)你浴室的大小,(b)你墙壁和天花板上的绝缘材料的数量,(c)你的气候,(d)每个浴室里电动地垫的功率等级,(e)你当地的电费,(f)你墙壁恒温器的温度设置,最重要的是(g)你是整天开着暖气还是用计时器控制电动地垫。
根据能源部的说法“由于电力成本相对较高,电辐射地板通常只有在包括大量热质量(如厚混凝土地板)和电力公司提供使用时间费率的情况下才划算。使用时间率允许您在非高峰时段(大约晚上9点到早上6点)向混凝土地板‘充电’。”
也就是说,有些人对他们的电光地板非常满意。保持低电费的方法是尽可能少使用地板——把地板装上计时器,在12月、1月和2月从早上6点半到7点半运行(例如),这样你早上洗澡的时候浴室是温暖的。
对马丁
是的,我想我知道从a)到g) -尽管我仍然不知道它可能是每月10千瓦时、100千瓦时还是500千瓦时,但我猜这是非常取决于情况,不可能说。
使用时间对于成本来说很重要,但对环境的影响无关紧要,除非我能说服自己晚上风吹得更大,所以这一切都没问题。
好的,谢谢你的建议。热毛巾听起来也不错,我们可能会坚持用。
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