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社区和问答

用拉链护套和闭孔喷雾泡沫绝缘构建了无常用的5/12俯仰板岩屋顶

乔B.|发布能源效率和耐久性

你好,
我是华盛顿港,纽约港(长岛)的房主大厦
我的建筑师将尝试去获取被动房屋认证,因此“她”需要气密和超级绝缘。
“她”将有ERV系统和阁楼地板不会有任何绝缘,因此温度将在整个房子内部平衡
外墙由3/4″zip护套超过5-1/2″LSL Versa螺柱构成,
壁钉内部空腔为3″闭孔喷泡,2-1/2″开孔喷泡
“她”还将在外墙安装4个″Cascadia夹(热隔离片)的雨幕系统,并将安装4个″的Roxul空腔岩绝缘btw夹。绝缘将覆盖Solitex曼托100密封,蒸汽开放的房子包装。Cascadia系统有1″Z轮廓轨迹,创建1″空气空间(顺便说一下雨幕表面和蒸汽屏障)
房屋的上部将是7/8“IPE壁板和情人部分将是超过5/8”的石膏,固定到Z型材:
“她”将戴上高效的被动房屋欧洲门窗
无通风的沥青屋顶;
大约70%的房子屋顶是5/12俯仰屋顶,大5'悬垂,其他30%是平屋顶。
屋顶的俯仰部分是用3/4“拉链护套超过11-7 / 8”LVL椽子的构建,
我们计划在椽子两侧和拉链护套下喷洒3个″的闭孔泡沫保温材料,椽子空腔的比平衡(约9″)将填充开孔泡沫材料(以节省成本)。
根据制造拉链护套需要有Grace冰和水盾2 '所有的边缘悬垂和山谷。在整个Zip护套上,我们计划使用Cosella Dorken的透气性屋顶衬垫(Delta-foxx)和比佛蒙特州的石板来完成
朴实的平屋顶:
32 ' x 32 '表面由9-1/2″LVL框架构建,覆盖3/4″advantex底层。
在亚地板下面,9-1 / 2“腔将被提起机智3”闭孔喷雾泡沫绝缘,6“的平衡将是开放式电池泡沫。
底层地板的整个表面将覆盖Grace冰&水保护膜。在膜上我们将有锥形隔热层。第一层(基础)将是4″遍布平屋顶表面,比锥形隔热层将开始为1/2″厚,并将增长到几乎6″保持1/4 ' /英尺间距超过32 '
初级防水膜将是血管系统
我最大的Wory是尚未辩护的屋顶和露点问题,可能导致拉链护套腐烂!
我们正在屋顶框架完成的阶段,屋顶薄板将在本周末开始
请指教

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回复

  1. 乔B.||#1

    请参阅附件屋顶视图

  2. 乔B.||#2

    墙壁&屋顶部分彩色手sk

  3. 乔B.||#3

    SK.

  4. 乔B.||#4

    进展图片

  5. 乔B.||#5

    1

  6. 乔B.||#6

    2

  7. 乔B.||#7

    3.

  8. 专家成员
    阿曼德科博||#8

    国际海事组织,避免冷凝和露点问题最好的办法,是安装3”的分钟polyiso硬质泡沫塑料绝缘R20 - min), 2 - 1/2 "泡沫板交错录音接缝等,以上5/8 " Zip屋面板(他们没有3/4”,除非你是用层板屋面板)沥青屋顶和平坦的屋顶,然后我将喷洒8“-8.5“开孔泡沫(R29)在屋顶甲板下的两个屋顶。你需要一个R49总最小!
    然后,您可以在悬挂中安装2-2x4周长屋顶钉,包裹您的WRB,筋膜和闪烁;最后,您可以在节距屋顶和TPO上安装板块,为您的平顶屋顶。

  9. GBA编辑器
    马丁Holladay||#9

    乔,
    我不会以这种方式设计屋顶。这并不意味着你的屋顶会失败 - 只是那就是奇怪的。

    在Grace Ice和Water Shield和闭孔喷雾泡沫之间夹住屋顶护套(如您所做的那样,如果我正确地理解,屋顶的低斜率部分)意味着屋顶护套在任一方面都不会干燥。也就是说,人们一直在建造这样的屋顶。如果您继续使用该计划,请确保喷雾泡沫承包商封装泡沫的日子时,屋顶护套非常干燥 - 因为护套中的水分将永远留在那里。

    一个更好的方法来建造这个低坡屋顶(在我看来)将是在屋顶护套之上的刚性隔热层,结合在屋顶护套之下的蓬松隔热层(纤维素,矿物棉,或玻璃纤维)。在您的气候区(4区),您将需要至少R-15绝缘以上的屋顶护套,以使这种方法工作。你提到你在屋顶上安装了4英寸的“锥形隔热层”(没有告诉我们它是什么类型的隔热层)。假设在屋顶护套上方至少有4英寸的硬质泡沫保温材料,你就不会有问题——你可以跳过屋顶护套下的喷雾泡沫材料,而是选择一种可以干燥到内部的保温材料。

    有关此方法的更多信息,请参阅这两篇文章:

    外部硬质泡沫与蓬松绝缘相结合

    如何在屋顶护套顶部安装刚性泡沫

    谈到石板屋顶,我比许多建筑师更老了。确实,5/12沥青可以工作,但我更喜欢8/12或更陡峭的。无论如何,我认为你应该始终在跳过护套上安装板岩,而不仅仅是拉链护套。板岩是昂贵的屋顶,所以为什么削减成本的计数?安装跳过护套(1x4s或2x4s,按照板岩的课程间隔)在拉链上方 - 您不会后悔。(跳过护套允许板岩快速干燥,这将延长板岩的寿命。)

  10. 乔B.||#10

    谢谢你,马丁。
    正如我在我的帖子中提到的,我不会在整个屋顶上使用Grace Ice和Water shield,只是在山谷的平屋顶和倾斜屋顶的24英寸和Eve的边缘,因为Zip制造商建议的保修。
    正如我对Huber技术部门所说,拉链护套的设计是为了在室外呼吸。
    在整个拉链覆盖层上,我们计划使用Cosella Dorken的透气性屋顶衬垫(Delta-Foxx),也可以呼吸
    http://www.cosella-dorken.com/bvf-ca-en/products/roof/underlayments_pitched/products/foxx.php
    而不是石板将在三角洲狐狸的顶部
    所以屋顶覆盖物实际上会向外呼吸(这是我的想法,但并不意味着我是对的)
    我在每面墙和屋顶上使用3”封闭细胞隔热的唯一原因是确保房子是密封的,并获得更多真实的R值(R18)。
    我知道当录音窗户和连接时,可以通过仔细地关注空气收紧,以便录制窗户和墙壁......这项工作将由我的建筑商是伟大的家伙,但没有人能够保证将做正确的

  11. GBA编辑器
    马丁Holladay||#11

    乔,
    我可能误解了 - 你使用“沉船”一词而不是“屋顶护套”是混乱的 - 但它听起来像屋顶的低矮斜坡一样,100%覆盖着冰和防水罩。

    显然,这是你的屋顶。如果你想的话,你可以用你自己的方式建立它。然而,通过在这个网站上提问,我以为你是在寻求建议。你可能有充分的理由选择你的细节而不是我建议的细节。

  12. 乔B.||#12

    你说得对,马丁,
    在扁平屋顶拉链护套上,所以取代我们决定使用3/4“的Advantex子地板(具有比常规CBX或OSB更好的雨水)
    平板屋顶将以冰和防水屏蔽完全覆盖为4“绝缘前的第一层

  13. dorsett.||#13.

    倾斜的屋顶间距和山谷倾倒在平顶屋顶上并通过外部烟囱堵住排水端是一个错误。(可能出错了?:-))尽管气候普遍存在气候,但这一领域可以在一次上达到半米的湿雪。经过一个大的or'easter,你偶尔会在山谷和扁平的屋顶上获得腰部深层或更高漂移。

    您不需要密闭泡沫绝缘气密性。开细胞泡沫在3“+胶合板或OSB护套是每一个bit密封的封闭细胞泡沫。当帧的热桥接被考虑在内时,高R/英寸的性能增益几乎是微乎其微的。那3“封闭细胞泡沫买你最多另一个R1.5“整个墙R”在一个先进的框架/低桥接墙。(你可以通过在护套上增加1/2”连续的EPS来获得同样的热效益。)它是半磅开孔泡沫塑料的4倍聚合物,而HFC245fa发泡剂的全球变暖足迹约为1000倍二氧化碳,相比之下,用于吹半磅泡沫塑料的水的有效影响为零。

    在气候区4a中,您只需要30%的总中心腔R,以便在屋顶的外部上,以便能够在内部使用III类蒸气延迟器。您可以通过屋顶甲板上方的eps中的3“多位多元组或4英寸的Code-min r(两者吹用戊烷,在〜7x CO2,其中很多,在工厂的过程中被重新填充并烧毁,而不是发射气氛)和10英寸的开放式电池泡沫在内部。在10“大多数开放式电池泡沫上是3-4个烫发器已经是III类蒸气延迟器,没有进一步处理内部以降低蒸汽渗透对于保护OSB来说是必要的。如果你比r比它要成比例地完成。

    石板推荐下跳过护套的+1。

  14. 专家成员
    达娜·迪斯特||#14

    在降雪前,我以为我可能一直夸大(如果只是有点),然而,在过去的20年里,附近的中央公园有6个暴风雪大约是半米或更多的暴风雪:

    https://tribwpix.files.wordpress.com/2015/01/snowtotals.jpg?w=770&h=373

    历史上最严重的10次暴风雪中有6次发生在过去20年里,这一事实可能表明了一种趋势。

    根据配置,无论暴风吹向哪个方向,平屋顶部分都能收集到厚厚的积雪。

  15. 乔B.||#15

    谢谢达娜,
    那么,对于平顶/山谷/烟囱/积雪问题,你的硬性建议是什么
    在这个阶段,我不能改变房子的建筑或设计......
    我们应该将电热的电缆安装融雪......如果需要吗?

  16. 专家成员
    达娜·迪斯特||#16

    这可能是你如何去的方式,除非你认为你可以雇用人们在太深时铲掉它。

  17. 乔B.||#17

    谢谢达娜,
    这会起作用,很容易做到
    我的意思是提前提出的是解释我简单,你的案子如何隔热屋顶和平屋顶,因为你了解房屋的建造
    如果不多要求我想在外墙和雨水系统上有您的意见/建议

  18. 乔B.||#18

    1

  19. 乔B.||#19

    2

  20. 乔B.||#20

    3.

  21. 凯文ZORSKI||#21

    乔-我昨晚看了你的帖子,不忍心回复。我知道你正处在这个项目的中间,基本的事情是无法改变的,但是我恐怕这个建筑师的选择不是最好的。我看到的第一件事是丹娜指出的:3个屋顶流入一个宽阔的平屋顶,倾斜向烟囱。我希望这位建筑师知道更多关于能源效率而不是水资源管理。我注意到的第二件事是马丁指出的——我永远不会在低于9/12的屋顶上使用石板,尽管我看到过这样的房子的照片(我可以保证这些房子都不是在缅因州或佛蒙特州!)使用4英寸的头圈而不是正常的3英寸。如果有任何方法可以增加平坦部分的斜率,即使是在这个后期阶段,我强烈建议。正如达纳指出的,一英尺的湿雪甚至会发现一个针孔造成泄漏。恕我直言,在这座建筑的使用寿命中,这是一个比因凝结而导致的故障更大的潜在问题(不要低估这种潜在问题)。那个烟囱上的防水工作也最好是完全不漏水。 You have a 3 sided swimming pool that is slowly draining water. You may want to run the design by an experienced architect or engineer as a precaution before going too much further ahead. I apologize for my negativity, but this design looks to me to be a problem waiting to happen.I wish you the very best of luck with this project.

  22. GBA编辑器
    马丁Holladay||#22

    乔,
    我同意凯文和达娜,你(和你的屋顶机构)面临着低矮的屋顶和烟囱的一些大挑战。在我的屋顶设计的文章中(马丁的屋顶设计十大规则),我写道,“Chimneys ......应该穿透山脊附近的屋顶而不是在eave附近。”但在这个阶段,这个建议没有帮助。

    当我作为屋顶者工作时,我们偶尔会呼吁解决这样的问题 - 陡峭的屋顶,倾倒雪,水和冰到低矮的屋顶上。唯一可靠的长期解决方案是安装焊接铜屋顶。焊接的铜屋顶应延伸到所有相邻的板岩屋顶的斜坡上,在倾倒在平顶屋顶上的倾斜屋顶的屋檐下产生4英尺宽的铜带,并且每个接缝应焊接。烟囱的闪光也需要焊接铜;理想情况下,您会找到一个屋顶者,他们了解“通过烟囱闪烁”的意思。(这是一种烟囱闪烁,创造了一个泛骨,它中断用铜的砖块 - 这比将闪烁插入砂浆中的插槽要好得多。)

    现在做这种工作的屋顶工人已经不多了,但在拥有百年老屋的高收入社区,你有时可以找到这样的屋顶工人。

  23. 乔B.||#23

    谢谢大家.. Martin / Dana / Kevin非常有价值的评论,这就是为什么我决定来这个网站寻求建议!
    之前是晚了,正如你看到的建设阶段正在进行
    我将尝试将您的所有建议合并为一个,并保持当前的设计方法
    在我看来,平屋顶是这里最大的问题之一,石板vs 5/12坡屋顶

    我在这个网站上学的屋顶上的新方法:
    不经过倾斜的屋顶:
    如果我们把石板换成沥青单块(我需要这方面的建议),安装在相同的结构如下
    -3/4拉链护套(材料已经购买),冰和防水屏蔽或等于(必须安装24英寸)在倾斜屋顶和山谷的周围周围最小,按照Zip护套方向的制造商)
    - 整个拉链护套使用来自CISella Dorken的汽化透气屋顶底层(Delta-Foxx),也呼吸到外部与拉链护套相同:请参阅链接:
    http://www.cosella-dorken.com/bvf-ca-en/products/roof/dunderlayments_pitc.......
    在屋顶拉链护套下方和BTW和超过12“椽子上填充整个腔,开放式电池绝缘(R 43的总价值)
    在外部和外部部分(覆盖腔)上,墙壁遇到屋顶,我们将喷洒3“封闭的电池绝缘,以帮助气密房屋(我读到这个区域和窗户周围最为关键的空气泄漏)
    阁楼楼层将不需要隔热层,因为二楼的ERV供应/返回歧管和二楼的交流盒/管道将在阁楼,整个房子的室内温度需要平衡

    平屋顶(低倾斜屋顶):

    -3/4“Advantech Chuflourd(已在早期发布的图片上安装)超过9-1 / 2”LVL波束结构
    在建造屋顶时,3/4”护套将被冰和水防护膜覆盖(如果你有更好的产品,请建议)作为第一层,以保护内部
    在这种膜上,我们将在整个平顶屋顶上安装4英寸的EPS绝缘(或任何更好))
    下一层将是锥形绝缘板从1“在烟囱中开始,并逐渐向倾斜屋顶增加30'
    - 从1/4“每1-0'或每1-0'或3/4”为每1-0'或3/4“的1/4”每1-0“或3/4”的促销距离。
    在锥形绝缘体上,我们需要安装主要水膜..
    我喜欢Martin关于铜锅的想法,我认为这是解决我问题的正确方法,但是有没有其他耐用的材料,塑料,橡胶…等等黑色(铜的红色并不是我们设计这所房子的初衷)
    我将有燃气壁炉只有4“排气管和不产生太多的热量。因此,烟囱可以100%包裹在任何建议的防水后的石材单板雨屏
    整个9-1/2”LVL的空腔将用开孔绝缘材料填充
    -我们可以在整个平顶使用电热电缆,以便在需要时可以用来融化冰雪
    请告诉我您的意见/建议上面的新方法

  24. dorsett.||#24

    同样,3“闭孔泡沫不是比3”的开放电池的空气紧密,是一个严重的低渗透蒸汽延迟器,并且在放置在框架之间时,在开孔时具有最佳边缘热优势。它具有相当令人满意的环境袭击。

    在4A区墙壁不需要除标准乳胶漆外的蒸汽缓凝剂,特别是当有可渗透蒸汽的外部绝缘和/或防雨屏(你有两者!)用最少R15的刚性泡沫在屋顶甲板上(比喷射闭孔泡沫便宜),你可以安装到R34)9”的开孔泡沫在屋顶甲板的下侧空气密封,以达到代码分钟。

    屋顶甲板下完全填充的2x12椽子的所有开放式电池R43-ISH泡沫溶液在屋顶甲板上具有潜在的水分问题,并且在屋顶甲板上方没有泡沫的代码分钟并不相当。如果您在屋顶甲板下达到R34,则上述甲板泡沫必须成比例地增长,因为它是确定屋顶甲板的平均温度(和含水量)的比率。随着半磅泡沫的完整2x12腔填充将需要屋顶甲板上方的R19迷你,所以您在EPS(或4“如果Polyiso)上看5”分钟。

  25. GBA编辑器
    马丁Holladay||#25

    乔,
    如果您想要一种蒸气透气的屋顶衬垫(并且在不经常的屋顶上,可能需要的,因为大多数蒸气不透气的底层制造商都不会让他们的产品安装在未经辩护的屋顶上),您可以使用沥青感觉。沥青毛毡具有可变的渗透率(并且比您正在考虑的产品少得多。

    不要太担心沥青瓦下的外露干燥。沥青瓦是不透水的,所以在任何情况下都不会向外干燥。

    像达娜一样,我认为在屋顶护套上方安装刚性泡沫比椽子之间的喷雾泡沫更有意义。你应该仔细考虑这个;在屋顶护套的下侧使用开孔喷雾泡沫与水分问题有关。有关更多信息,请参阅开孔喷雾泡沫和潮湿的屋顶覆盖层

    如果你按照我的建议,在屋顶的低坡部分安装一个焊接铜屋顶,你应该不需要任何加热电缆。

  26. GBA编辑器
    马丁Holladay||#26

    乔,
    你写道:“红色的铜并不是我们设计这栋房子的初衷。”

    两个点:

    1.铜的光泽不会持续太久。最终的颜色是暗棕色。

    2.唯一会看到这个低坡度屋顶的人是乘坐直升机的人和试图解决漏水问题的屋顶工人——所以你不必担心颜色。

  27. GBA编辑器
    马丁Holladay||#27

    乔,
    我刚刚注意到的另一个屋顶问题 - 您正在策划下面有生活空间的二楼甲板。

    我真的希望(a)你有这些甲板和甲板下的低坡屋顶的好细节,(b)你选择一个好的屋顶工人。

  28. 乔B.||#28

    谢谢达娜,
    由于房子的设计,我们希望保持近+/- 10“的筋膜大小,如果我们在倾斜屋顶上的顶部添加一些刚性的EPS绝缘,我的屋顶筋膜会在高度上增长。
    椽子已经被切割,9-1 / 2“LVL筋膜安装在加入高度,我们将不得不延伸夏娃。
    我们真的很想保持设计意图/可能的被动房屋认证,同时建立长期持久的屋顶,这比以上任何一个更重要
    Dana,我看到你对绿色建筑非常了解,你对我们达到被动式房屋标准(或接近)的方法总体上有什么看法?不仅是屋顶,还有墙壁
    好。

  29. 乔B.||#29.

    谢谢马丁'
    我真的很想在这个设计上做这个设计工作,在这个施工阶段,你在图片上看到之前的照片
    你对用沥青瓦代替石板瓦有什么看法?更好的方法在我的申请由于5/12 pitch ?
    现在他们所有种类的液体树脂浇注产品(代替铜)您对这种方法有什么看法吗?
    我知道你是老学校,铜绝对是最好的解决方案在我的案例中,但从你提到昨天我看到了安装潜在的问题......没有多少安装人员知道如何安装这个大型铜锅

  30. GBA编辑器
    马丁Holladay||#30

    乔,
    我喜欢石板的样子,但对我来说石板放在5/12的屋顶上会显得很奇怪。然而,每个人对美的看法是不同的。

    沥青瓦不会赢得任何选美比赛,但他们负担得起,他们不会泄漏。

    如果您找不到可以执行工作的主管屋顶者,我的建议都不是有用的。如果您不认为屋顶承包商可以遵循我的建议,您将不得不与您的屋顶承包商交谈,并以一种相互同意的方式提出前进。

    我想知道你们队有谁。我猜你就是房主。那是正确的吗?

    你有建筑师吗?

    你们有总承包商吗?

    你有被动房顾问吗?

    如果你的团队中有这三个角色的人,他们是否提供了好的建议和帮助?

  31. 专家成员
    达娜·迪斯特||#31

    您可能会在这座房子里击中被动房屋水平的气密性,但您需要更多的绝缘层,对能源流量的任何地方都需要更加仔细分析能源使用附近的无电子标准。

    知道肯定的唯一方法是将设计进入万向工具,并开始调整细节,直到它有效。大多数工作通常都必须在房子甚至陷入框架之前发生,以便在它上拍摄。看着屋顶视图渲染图和其他视图对框架有很多角落和额外的复杂性,这通常意味着更多的热桥接,然后需要更高的r来补偿无线轿车设计。

  32. 鲍勃欧文||#32

    我有一个建议 - 替代拉链护套的研发。两者都是由Huber制作的,但研发是高树脂和耐水性,而Zip是涂料的OSB。OSB可能是应用程序IMO最糟糕的产品。如果要胶带接缝,SIGA,Tescom Vana和3M8067的工作良好。

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