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社区和问答

无通风屋顶组件,带有开孔喷雾泡沫

Doelman|发布一般的问题

我们正在考虑在3A区用这个细节建造一个不通风的2:12螺距技术屋顶和大教堂天花板//m.etiketa4.com/app/uploads/2020/12/Cathedral-ceiling-Detail-4-B.jpg
只不过我们要用开孔泡沫绝缘材料。

我读到过,开放式电池甲板可能会有水分问题,但关于问题的原因和解决方案,似乎有很多相互矛盾的信息。似乎有两种观点,你需要天花板是空气和蒸汽密封的,或者你希望它是漏水的,这样湿度就不会积聚在屋顶组件中。我不知道该怎么想,漏水的凹进灯真的是一个可行的解决方案吗?在房子的顶部和底部有几个不显眼的小通风口,基本上是用调节好的空气给屋顶通风?

Lstiburek表示,在屋顶组件中安装送风和回风管道将解决此类屋顶的冷凝问题。

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回复

  1. 专家成员
    阿曼德科博||# 1

    你有问题了,就是那个叫《建筑规范》的讨厌的小东西……读R806.05

    1. brendanalbano||# 7

      这是不是一个好主意是另一个问题,但我相信R806.5允许在气候3区使用开放式泡沫喷雾屋顶。根据806.5.4,“空气不渗透绝缘”只需要是II类蒸汽缓阻器在气候区5或更高。这是“应该是II类蒸汽缓凝剂”的部分,要求使用闭孔泡沫而不是开孔泡沫。

      根据我的了解,在气候区3中,open-cell foam可以满足806.5.5.1.1,因此是允许的。

      我没看错吧?我从来没有在4摄氏度以上的气候区工作过,所以我可能错了。(俄勒冈州住宅建筑法规基本上遵循了第5区IRC规则,即针对未通风组件,尽管俄勒冈州的大部分地区是4C区)

      也就是说,在任何气候条件下,我都会犹豫要不要安装一个全开放式的教堂天花板,但我再次强调,我不是气候专家。

  2. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||#2

    Doelman,

    你能发一个乔关于屋顶机械通风的建议的链接吗?

    1. Doelman||# 3

      你可以在这里找到他的评论

      //m.etiketa4.com/article/open-cell-spray-foam-and-damp-roof-sheathing

      “在这个阁楼里没有去除水分的机制,一个简单的方法是使用一个送风管道和一个返回路径。但这并没有实现。在许多情况下,当供应管道和天花板平面漏水时,这被证明是不必要的——典型的结构——在阁楼空间和有漏水管道和漏水天花板的房子之间提供换气,以消除阁楼中的水分。在供应管道很紧的地方,在天花板平面很紧的地方,这个机制不起作用,一个主动供应管道和深思熟虑的返回路径是必要的。这对有经验的研究人员来说应该不是新闻。许多使用喷雾泡沫的安装人员都很清楚这一点。但显然不是每个人都能很好地理解它,显然更改代码会有所帮助。没有通过示踪气体进行空气变化测量,以提供关于阁楼和房子之间缺乏通信的信息。建模是由很少或没有这种类型的建设经验的个人使用的。该模型由更少的人评审。 The comments on moisture sources and energy impacts was also misleading."

      1. 专家成员
        马尔科姆·泰勒||# 5

        Doelman,

        你混合了一些不同的东西:

        -一个教堂屋顶,和一个顶楼,内衬底部有喷雾泡沫隔热层。

        -空气泄漏到组件中,并提供平衡通风以调节阁楼。

        任何情况下的漏风,无论是无意的还是有意的,都对通风或不通风的教堂天花板没有好处。你希望大会的底面尽可能密封。

        阁楼上的开放式细胞喷雾泡沫是有问题的,但可以通过调节阁楼和限制湿度来降低风险。

        在没有通风的教堂天花板上喷洒泡沫是有问题的时期。

        1. Doelman||# 10

          开孔泡沫和球棒有什么区别?它们都是可渗透的,细节#3显示了蝙蝠的使用//m.etiketa4.com/article/five-cathedral-ceilings-that-work

          Holladay似乎还表示,这种类型的屋顶组件不需要内部空气密封。

          卡森b | 2020年12月18日01:16pm | #55
          “闭孔喷雾泡沫是空气屏障”。因此,在这些组件中,只有#1和#2真正需要内部空气屏障,而#2内部空气屏障可能是内部侧泡沫。对于#3,4和5,外部泡沫板或喷雾泡沫将足以防止凝结问题,因此不需要内部空气密封,只是一个额外的预防措施。

          GBA编辑器
          Martin Holladay | 12月18日2020 02:03pm | #56
          卡森,
          是的,你是对的。

          1. 专家成员
            马尔科姆·泰勒||# 12

            Doelman,

            你又把建议混在一起了。“闭孔喷雾泡沫是空气屏障。”这就是所有带有喷雾泡沫的组件所要求的。你不能简单地取代开孔泡沫,让它们有同样的功能。

  3. 用户- 2310254||# 4

    Doelman,

    在气候较冷的地区,潮湿的鞘似乎是一个更大的问题。看到//m.etiketa4.com/article/open-cell-spray-foam-and-damp-roof-sheathing更多信息。

    你考虑过安装蒸汽扩散端口吗?看到//m.etiketa4.com/article/vapor-diffusion-ports更多信息。

    1. 专家成员
      马尔科姆·泰勒||# 6

      254年用户……

      “在气候较冷的地区,潮湿的鞘似乎是一个更大的问题。”

      我不确定文章是这么说的。他们得出的结论是:“开放式泡沫在所有气候区都是有风险的”。

      1. 用户- 2310254||# 8

        嗨,马尔科姆,

        这是正确的。作者还指出:“如果您选择在潮湿的气候中在屋顶护套底部安装开放式泡沫喷雾,那么您的暖通空调系统应设计为调节阁楼空气并降低阁楼的湿度水平。”

        在3A区,开放式电池应用于屋顶护套是常见的。我不是专家,但我个人的经验是很难找到对封闭细胞喷洒感兴趣的承包商。在我的几个家庭中,我使用开放式房间来创建有条件的阁楼。但我要确保这些空间有足够的供气,并持续监测湿度情况。有一户人家空气相当紧张,监控显示尽管有供气,但湿度仍在升高。为了安全起见,我安装了一个全屋通风除湿机。

        综上所述,我现在对最佳实践有了更好的理解。如果我现在在做这些项目,我会想办法安装封闭的细胞。(或者,更有可能的是,尽量避免使用泡沫。)

        1. 专家成员
          马尔科姆·泰勒||# 9

          254年用户……

          我同意。这个线程是一个关于什么类型的大会使用的延续,所有的讨论都是围绕安全排气2:12的屋顶。我觉得这比在教堂天花板上使用开放式泡沫要容易得多。

        2. Doelman||# 11

          你说得对,在3A这里,所有喷泡沫的家伙都使用开放式牢房,他们都很信任它,而且没有人听说过任何屋顶甲板的水问题是由泡沫引起的。其中一些公司已经存在了几十年,所以我希望他们能诚实地讲述自己的经历,但这很难知道。

          1. 专家成员
            马尔科姆·泰勒||# 13

            Doelman,

            许多有潜在危害的组件都能正常工作。如果你愿意承担一些风险,那么当然可以,接受当地安装人员的建议,使用开孔泡沫喷雾。

            我认为回顾一下是什么导致你有两个相当令人不快的选择如何处理这个屋顶是有用的。避免这些情况的最简单的方法是在设计阶段,不包含需要高风险或昂贵解决方案的程序集。在你的项目中,这就像将屋顶间距提高到3:12或指定更深的椽子一样简单。

  4. 专家成员
    阿曼德科博||# 14

    关于那讨厌的建筑规范…
    要在CZ1-8建造一个不通风的阁楼(应该是条件阁楼),你有三种选择:
    a) 5.1.1屋顶甲板顶部的所有刚性泡沫。
    b) 5.1.2屋面面板顶部为刚性泡沫,屋面面板下方为透水隔热层,冷凝控制应符合表R806.5中的r值。
    c) 5.1.3屋顶甲板正下方的刚性泡沫或ccSPF和ccSPF正下方的渗透性绝缘材料,冷凝控制应符合表R806.5中的r值。
    2- 5.2.7对于3:12或更高的屋顶,CZ1-3中允许蒸汽扩散端口,这意味着Doelman先生不能在2:12的屋顶上使用它。
    蒸汽扩散口安装在山墙和坡顶的屋脊处,要求屋脊两侧的护套都要剪掉。我不相信它们被用在棚子或屋顶上,或者至少,我从来没有听说过。
    有些人说,你可以通过安装大量代码要求的不透水绝缘材料(CZ3中的R38)来减少空调阁楼中护套腐烂的风险,并在至少50立方英尺/1k英尺²的阁楼区域提供通风。此外,安装除湿系统也大有裨益。
    绝缘行业多年来一直谎称在屋顶甲板上安装6”R21 ocSPF以具有价格竞争力,并以使用规范为借口,这是一种错误的解释。他们没有告诉客户的是,ocSPF是一种透气性绝缘材料(30烫发/英寸),尽管它是一种不错的空气封口剂。最糟糕的是,ocSPF是不透湿的,这意味着,ocSPF允许湿气迁移到护套的下面。
    你可能会创建一个ocSPF无通风的阁楼,但你愿意拿你自己的房子或声誉和可能的诉讼对你的客户的房子冒险吗?

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