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社区和问答

DIY安装管道热泵系统

科迪布朗|发布机械性能

你好,

我们在西雅图北部有一所房子,目前使用的是全电动踢脚板供暖。2400平方。英尺和80k btu的踢脚板荣耀。Manual J第一层总热负荷为18k btu,第二层为12k。我的calcs和付费在线服务都在1k btus之内。我拿到了两个管道迷你分离系统的报价,一个在一楼,一个在二楼。这款游戏的税前售价为1.4万美元,我对该公司或他们的报价并不感兴趣(游戏邦注:也就是说,我觉得自己无法获得高质量的安装)。所以作为一名机械工程师,我决定自己设计和安装两个系统的管道,只需要一个安装人员安装两个空气处理器,组装从AH管道到我安装的管道的过渡管道,安装室外机,并给制冷剂充电。我知道富士通是这里最喜欢的,但我找不到任何当地和有信誉的人安装他们的设备,但三菱安装不短缺。所以我设计了一个系统,第一层用的是三菱的PEAD-A18AA7,第二层用的是PEAD-A15AA7。 I read Martin Holladay’s article on “Getting the Right Minisplit” noting that individual minisplits are more efficient than a multisplit system. This time around I got two quotes from a reputable company to install these AH’s with either a common compressor or alternatively individual compressors. The quote for the common compressor was $15k (with no ducts!) or $23k for individual compressors, both before taxes! Prices like this make me solidly consider just doing the whole thing myself. I will get no warranty if I do it myself, but I could replace the entire system a couple of times over for these prices. Am I out of whack on this?? I’m going to see about a quote from another HVAC company, but…

西雅图有喜欢的安装师吗?

我还没有说完二楼的布局还,但一楼附后。

谢谢

GBA '

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答案

  1. 保罗·加拉||#1

    我的屋顶/隔热层也有类似的情况。
    如果您确定您了解安装机械系统的过程
    我建议你自己去做所有的制冷剂管道。你花在连接工具(火炬或手电筒)/检漏设备/真空泵上的钱不会比一个精明的服务公司连接你的系统需要4-8个小时的劳动少很多。你会有一个专业的创业公司。此外,在保修期内无管道的主要部件故障是罕见的,但如果逆变板或压缩机确实在你身上爆炸,你可能仍然能够通过设备的序列号保证部分。值得一试。
    不过我会定价。你要花很长时间才能完成这件事,你可能会把事情搞砸。加载计算和良好的管道图是一个好的开始,但确保你得到正确的是一门艺术,许多人做它的生活奋斗掌握。这并不是因为他们愚蠢,而是因为有很多变量需要解释和适当的回应。我甚至会打电话给你,直到你找到一个承包商来跟你谈谈这个过程。有时候这种互动会给承包商带来不安全感,但有些人会看到机会,因为他们知道,当你需要维修或搞砸时,你可能会打电话给他们,或把他们介绍给其他人。
    把你的时间,并规划出尽可能多的,你可以。这是我的建议。祝你好运。

  2. 哪Skulte||#2

    我在同一条船上(也是由教育的机械),并与我的HVAC技术朋友决定了几乎。它不是火箭科学,并且在每一步都有三菱安装指南非常清楚。您可能会花费10倍的时间了解这一点,考虑到所有细节,而过度思考它比枪支下方的HVAC承包商获得尽可能快地完成的哈维拉姆承包商。如果它很简单,为什么不呢?如果不是,聘请了一个HVAC工程公司审查您的设计。

    坦率地说,我认为我们做得比许多“专业”安装人员做得更好,这些安装人员不会对细节进行同样的关注(运行一块隐藏在墙壁上,适当的压接终端,填缝和喷雾泡沫天气密封,好括号等)。当然,它需要更长时间,但我认为我们即使需要组件替代的一些失败,我们也会超越一切。您可以做所有的繁琐工作,并具有技术月光,并进行最终的线路连接,VAC-VAC和佣金。或者并排工作,所以它的满足是为了......这些工具也没有10k美元。按照所有说明书到这封信,不要用快捷方式破解它,它会很好(我相信有很多可能与我同意的人,但我看过非常糟糕的“专业”安装,我对我的能力有能力遵循指示并在需要时提出帮助)。

    下面是我们如何完成://m.etiketa4.com/question/mini-split-indoor-wall-locations-1-5-story-cape

  3. 科迪布朗||#3

    嗨,大家好,

    安德瑞斯,听起来我们想法差不多。我越想越倾向于冒险一试。我在这里读了一些关于人们DIY无管道微型分裂安装的其他线程,我确信我可以处理它。我在Ecomfort上定价了一个系统,PEAD为12k和18k,每个都有单独的冷凝器,线路组,安装硬件,等等,我的价格是7.2万美元。对于一个带有一个普通MXZ-3C30NA2冷凝器的系统,我的价格是6.2万美元。相当于富士通个人迷你分体系统的价格是5000美元。

    基于规格和价格,富士通看起来是一个诱人的选择,唯一的缺点是它的控制看起来就像直接从80年代走出来的……富士通(Fujitsu)有没有一种部件组合,可以让你使用有线恒温器,也可以从手机上控制它?看起来UTY-RVNUM和wifi接口模块是互斥的。我希望能够改变手机上设定的温度,并反映在有线恒温器上。据我所知,这是三菱的优势之一。MHK1恒温器可以由Redlink的互联网网关控制。

    另外我有一个领域,风管尺寸是有限的,它的工作原理在纸上与PEAD的,还得看它是否适合在RLFCD的低静态压力。

    谢谢,
    科迪

    其他关于DIY的帖子
    //m.etiketa4.com/question/dare-to-diy-a-mini-split-install

  4. 专家成员
    Dana多赛特||#4

    >“我也有一个区域,管道尺寸有限,它在纸上与pead的工作,必须看看它是否适用于RLFCD的静态压力。”

    您可能想要将上述所有内容的熔体XXRLGX盒进行比较:

    https://portal.fujitsugeneral.com/files/catalog/files/ (dt) % 20 aru12-48rglx.pdf

  5. 乔恩·R||# 5

    将与氢化液/风扇卷线圈的系统(如Chiltrix或Arctic)的成本/复杂性进行比较。也许这不是合法的,但我感觉比制冷剂更舒服地与水一起使用(我对两者都有一点点)。

    1. 专家成员
      Dana多赛特||#6

      在美国的很多地方,“水”必须包括防冻剂才能使用Chiltrix。(并不是说Chiltrix里就没有R410A,尽管它们都在房子外面。)

      管道输送不像循环循环线圈那样容易分解成微区,但管道分体式系统热泵是一个很好的理解和实践路径。一个小型导管盒/空气处理器几乎总是比半打水盘管更便宜的解决方案。

  6. jeffesonm||# 7

    我说去吧。我刚刚自己动手安装了两个富士管道装置,你可以在这里阅读://m.etiketa4.com/question/ducted-mini-split-duct-design-and-distribution-questions

    我花了3千美元买了这些设备,也许还花了4千美元买了管道、绝缘材料、生产线、杂项部件和一些钣金工具。成本还包括一个辅助@ 20美元/小时5天使事情更快(他可以密封/隔离而我跑更多的管道)和(超级讨厌鱼自己恒温器电线)如上建议我也支付了几百块钱一个空调的朋友压力测试,将真空和充电线。你很容易就会在仪表、真空泵、氮罐等上花那么多钱。我花了整整10-11天的时间来完成从开始到结束的工作,我可能还有一天的完成/修剪工作要完成。

    我甚至没有得到报价,因为我喜欢学习/做事,但我认为这会让我付出双倍的代价。我也不认为大多数承包商会像我一样花时间和精力在我自己的系统上,包括所有详细的计划、仔细的密封/绝缘、疏通管道,这样以后它们就不会烦人了,通过墙的堆叠,等等。钣金本身很容易处理。去YouTube上看看grayfurnaceman和T&N Services的视频。如果你聪明又细致,我相信你能把工作做得很出色。

    我要补充的最后一件事是进入你的地下室,阁楼,无论这是要去哪里,并真正地计划它。测量并根据托梁的实际位置更新图纸。在需要的地方剪些小洞,看看钉在哪里,楼上的东西在哪里和楼下的东西对齐。注意水管、电线等的位置,以及需要移动的地方。我也做了一个可爱的CAD管道计划,但它在现实世界中只能帮到你这么多。

  7. 马克西米利安T||#8

    我付出约$ 10,000的专业把一个1吨三菱在我封闭的阁楼里加热我上楼后经历类似与我楼下的东西。这$ 10,000跟我拉电。漂亮的服装,但他们使用的柔性管道 - 尽管直拉 - 与回报相对于什么,我自从学会在这里是理想的过滤器尺寸过小。

    回复:富士通 - 我有一个很好的交谈暖气Works公司就是我对富士通的网站上发现:https://contractors.fujitsugeneral.com/listings/138637.htm他说,对于他正常的1:1无管道头安装,他很少收费低于5000美元。

    I have no doubt these guys deserve every penny, and I don’t think they’re getting insanely wealthy on the installs, but the tinkerer in me kicks in the same way as you when I see that this gear is like $1600 online, plus lineset, electrical, and incidentals.

    如果有人在西雅图想开始一个GBA读者/房主minisplit-install合作社,我们分享的工具和技巧,我是游戏,我已经有一个真空泵坐在了另一个项目,我很乐意贷款是否足以承担这些工作。

  8. 科迪布朗||#9

    嗨马克斯,

    哎呀,我会给两个人带10万美元。我试图尽可能多地接受这个项目,因为我可以从承包商的角度来看,这导管安装将与导管安装有关。但是,每隔一到1美元,1美元,呃呃,呃呃。

    这很有意思,你与加热作品交谈。我在富士通的网站上看着他们和我所在地区的所有其他人。它看起来像是一个在他的车库或其他东西工作的人,因为我找不到任何互联网存在,所以我将它们视为一种选择。

    我非常确信我会在这一点上这样做。我可能会雇用某人来出来并做泄漏测试\给线条充电。我可以访问AC真空泵,但我不知道我用制冷剂做了什么。

    同样让我兴奋的是,我发现了一个可以连接到热泵和有线恒温器的无线连接选项。本手册说明,您可以有两个主从关系的恒温器连接到一个热泵。

    https://hvacdirect.com/hvac/pdf/uty-rvnum-design-technical-manual.pdf

    这是一本关于富士通可能发行的Intesis产品的手册?似乎能够占据第二个位置,连接到wifi,而且有线遥控器的传感器周围仍然有温度控制闭环。希望这也意味着,当你通过wifi改变目标温度时,有线恒温器会反映这种变化。

    https://www.ecomfort.com/manuals/fujitsu-bd71a33cd2d6fd737ee57c61f15cafd2.pdf

    任何你们是知道和喜欢这些富士通有这个Intesis WiFi接口的经验吗?

    1. kjmass1||#12

      我跑了一个富士通的硬连线恒温器,与头部相比,获得更加中心的临时读数。对于WiFi,我使用了一个敏感的控制器,它可以很好地工作,但需要对装置进行视线并需要电力。它可以做程序,调整模式风扇等,还可以根据其内置的恒温器设置上限和下限。适用于ifttt在iPhone上的快速小部件。

  9. 哪Skulte||#10

    对于一个数据点,我们在大约$ 8K四个三菱1:1个迷你分裂和其它硬件,并加上人工与我们的朋友一起工作的大约4个星期六。他做的连接,我顺着他的方向。检查经销商的评论,如果你在网上购买。我们当地的暖通空调的仓库是更好,如果你有一个许可证。

  10. evantful||#11

    我几乎自己走DIY路线,使用两个无管道的三菱系统。如果不是因为州政府和电力公司的回扣,我只能得到完全专业的安装,由他们认可的承包商之一,我可能会自己做。

    他们获得了这些在我们的地区劳动力的标记是令人难以置信的。定价了,所有材料FH12NA单元所需基于网上的价格(我敢肯定,高容量的美津钻石经销商越来越好价格比我看到的),我被在短短劳动嘴近360-400元每小时。同等服务呼叫将花费每小时$ 120

    有人之前说过“我不认为他们会因为安装量而变得非常富有”,我可以告诉你,像所有的钻石经销商一样,大量的经销商都是如此。我拥有一家企业,我理解“企业成本”、劳动力成本等,但现在的问题是市场将承受多少,它愿意承受很多,他们在这些方面做得非常好。

    最重要的是,它们的安装质量很普通,最突出的问题是,这两套设备的安装都稍微欠充了电,因为线路长度超过了25英尺(26.5英尺和27.5英尺),在高负载下,线路发出咯咯的噪音。一旦他们最终同意出来检查(这需要拔很多牙),他们添加了正确的数量,问题就解决了。

  11. 科迪布朗||# 13

    我订的是完整的富士通建立这个晚上,18RLF为一楼,12RLF第二,所有的线套,罩,温控器,无线网络适配器,等发货$ 6.2K一起。不坏考虑替代方案。原来,其他几个工程师,在我的公司工作有同样的想法,我和安装自己的系统。因此,我可以借用所有的设备(微米真空计,歧管等)。奖金!

    我正在努力完成管道设计。我目前使用不调整的等效拟合长度具有0.08的摩擦速率。是570 FPM主干的世界末日,或者我应该真正增加大小,以便将它达到约450 FPM,约翰·塞梅尔赫克在他的纳斐特演讲中建议?分支管道怎么样,是600 fpm太快了?

    谢谢

  12. 科迪布朗||# 14

    富士通为了昨天出现了。我安装了室外单元(优先在西雅图这里跳动在户外工作的雨季)。我已经得到了有关完成一楼管道工程的10%。应该能够推敲出来的几个周末,时间允许的。

  13. 科迪布朗||# 15

    嗨,大家好,

    我已经把三分之二的一楼管道修好了,我有个问题。你在哪里买到一个2英寸厚的过滤器的16x25滤网格栅?我找到了过滤器框架下面,但我需要一个完整的过滤器格栅。如果你需要比标准的1"厚,这是你必须现场制造的东西吗?

    https://www.aafintl.com/en/commercial/browse-products/commercial/frames-and-latches/pf-1-pureframe

    谢谢

  14. 马特˚F||# 16

    你可以经常修改一个现有的过滤器格栅,以采取一个更深的过滤器。

    价格630FF将采取2" 过滤器:https://www.priceindustries.com/grilles/products/600-supply-return

    是1.5吨级的16x25?如果可以的话,去大一点。你将是一个围绕0.07 / 0.08静态的,其中一个新的过滤器。有了更大的过滤器,如果你有房,你就可以延长更换周期。更大的过滤器往往不贵得多。2" 是最理想的性能和价格,以及。

    看到这个由约翰·普罗克特,他建议2.4sft / 400CFM:
    https://www.proctoreng.com/dnld/Article_ResidentialACFilters.pdf

    参考John Semmelhack的2.7sf/400CFM:
    https://www.phius.org/NAPHC2018/Think%20Little%20Slide%20Deck%20-%20NAPHC%202018.pdf

    我也在填写18件18款,有一个25x30过滤器3.7 SF / 400cfm(我讨厌这个单位,但这似乎是别人参考的东西)。我有返回的返回,并应该最终以低于.2“静态为1800多机构提供的总系统。

    *看看John Semmelhack正在使用的困惑的海豹。有人知道这个产品是什么吗?

    1. 科迪布朗||# 17

      嗨马特,

      是的,这是1.5吨的。我计划使用相同的过滤器设置,所以我只需要储存一种类型的过滤器。我会再看一看,但我不确定我是否能在唯一的空间,我必须工作的一楼,更大的过滤器。我读了这两篇文章还有Allison Bailes在这里他建议至少2平方英尺。英尺/400 CFM,认为在~2.7平方英尺。对于18RLFCD的554 cfm,我并没有离目标太远。

      //m.etiketa4.com/article/ensure-low-pressure-drop-across-high-merv-filter.

      我也想知道在他的演讲填密过滤格栅内衣裤的照片?

      当你修改一个现有的1“深过滤器格栅,我假设你切断了后法兰,以允许一个更深的过滤器。如何为2"过滤器构造更深的法兰?

      我看看能不能找到普莱斯工业的经销商。谢谢

  15. 亚伦Perelstein||#18

    我很确定垫圈是一个表面应用的轮廓。与下面的链接类似。
    https://www.trimlok.com/rubber-extrusion/epdm-seal/ribbed

  16. 马特˚F||# 19

    这是你的静态预算,所以你可以选择如何度过它。大过滤器一般都是成本效益。

    您的16x25是您的200fpm。检查这些图表:

    马雷8
    https://www.aafintl.com/en/commercial/browse-products/commercial/pleated-filters/megapleat-m8

    Merv13 - 你会在约0.1" 静启动。
    https://www.aafintl.com/en/commercial/browse-products/commercial/pleated-filters/prepleat-m13

  17. 马特˚F||# 20

    Aaron-我认为你是对的。当我看着面前,我认为这是安装到过滤器边缘密封。这实际上是设置到端面密封,这更有意义。

  18. 专家成员
    阿尔卑斯山脉||#21

    霍尼韦尔制造了一种深度过滤器(FC40R),适合于1英寸的过滤器框架。虽然不便宜,所以如果你能得到一些东西采取2英寸标准过滤器,它将是更好的长期。

    也许可以在烤架后面的回风静压箱里,用一些L形金属片做成一个diy的过滤器框架。如果你有一个8英寸的返回,你可能会挤进一个甚至4英寸的过滤器。

  19. 科迪布朗||# 22

    我在一楼订购的一半管道和所有的配件都被延误了,所以我上周末完成了二楼的安装。这是一项相当可观的工作,可能需要整整四个周末,再加上在工作日的晚上进行修补。我很高兴是我自己决定这么做的,因为我的房子的布局迫使我不得不做一些创造性的管道布线,我相信没有人会花时间像我这样做一个干净的工作。

    我有一个由当地HVAC店折起自定义切换以及他们做的真棒工作。二楼用途金属为所有主要干线和Flex的房间连接只是为了帮助减少卧室之间的声音传输。

    关于一楼的滤镜,根据Matt的建议,我将滤镜尺寸增加到24“x 24”。为了做到这一点,我将不能使用过滤烤架。我将不得不建立过滤器住房在一个角度下的长凳,返回格栅将安装。可能还不清楚,但我完成第一层后会贴一张照片。我买了一个24英寸× 24英寸× 2英寸的滤镜。

    https://www.mcmaster.com/catalog/125/732

  20. jpasichnyk||#23

    嘿Cody,夫妇为你来说,因为我计划自己的导管迷你分裂安装。

    自从工作在您自己的住所以来,您是否能够拉动所有必需的许可证?
    如果是的话,你有没有人出去测试/收取系统,如果是的话?
    什么地方公司并用于构建自定义的转换?

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