给加热用的无管微裂片施胶
大家好,
我要安装一个无管热泵。我选择了LG Art Cool Premier (HYV1或HYV2)。现在我需要算出系统大小,信息太多了。
我有550平方英尺的附加建筑在80年代末,这是一个分裂的杠杆开放空间,非常冷(我附上了一些照片)!
它有一个大的法式门(8×10 '玻璃,3节),7个窗户,5个天窗。都是双层玻璃。
整个新建筑位于通风的爬行空间/基础上(它在混凝土中有两个通风孔!!!)。第二层位于车库上方,大量冷空气从那里排出(将提高隔热性能)。
隔热是有问题的,但那里总是很冷。来自不明来源(屋顶通风、车库或地基、绝缘不良或窗户太多)的通风。
主住宅供暖系统是管道式强制热风(燃气),非常陈旧,设计时没有考虑到附加。附加从主楼层和地下室管道中供给。因此,不用说,没有足够的热风进入。但是,它仍然有帮助。
好吧,我计算的是舒适,供热能力是17000英热单位/小时
12K LG(LA120HYV1)在5华氏度(4.68 COP)时具有13720 btu/h
18K LG (LA180HYV1)在5F (3.81 COP)下有19,300 btu/h
15K较新的LA150HYV2在5F (3.81 COP)下有18,490 btu/h
这篇关于GBA的文章(//m.etiketa4.com/articles/dept/musings/ductless-minisplits-may-not-be-efficient-we-thought)说我不应该太大……
请帮我说说你的想法和建议。
PS -我知道我必须改进绝缘性能…只是需要时间
我也有一个通风的阁楼空间,靠近第二层,外面有温度较高的空气,通过一扇内门与生活空间隔开……我正在考虑在冬天关闭通风孔。(我是一个屋顶工人,可以解决这个问题)。
回复
你在哪里?
史蒂夫…是的,我不得不在作品中提到这一点…但当我意识到,为时已晚…无法编辑。
我在波士顿,马萨诸塞州…这里冬天的平均温度是18-20华氏度…但可以达到0华氏度甚至更低。
LEVAB,
我想知道,在添加分裂迷你系统之前,解决你的建筑围护结构是否更有意义。从一个通风的爬行空间到一个没有通风的爬行空间,并密封你可以访问的所有东西,这将提高性能,而不是简单地试图粗暴地迫使你的方式到一个更舒适的生活空间。这里有几篇关于这些主题的文章:
//m.etiketa4.com/blogs/dept/musings/getting-biggest-bang-your-air-sealing-buck
//m.etiketa4.com/blogs/dept/musings/building-unvented-crawl-space
史蒂夫,即使做了隔热工作,那里还是太冷了,我想(已经在用了)把这个地方当成卧室。
就像我说的,它的管道连接着主要的排水管道,也给地下室供暖。一根管道供给1500。平方。英国《金融时报》……主楼二楼只有500华氏度,有自己的管道,而且太热了。
因此,为了使这个添加的温度甚至适度(69华氏度),我需要将温度设置为78F !!
一句话——我需要一个更好的热源。这不是蛮力……密封所有东西当然是必要的,但那里没有足够的热量
所以我的问题是,要用哪个热泵?
还有,我已经堵住了爬行空间的通风口…没有多大帮助……管道,流经爬行空间,那里有巨大的热量损失,这是我无法改变的,根本无法进入爬行空间
波士顿99%的室外设计温度是+12F(是的,有时候会达到负个位数)。
ecocomfort在线加载工具对于这种房间的准确性来说还远远不够。我刚刚对我的家庭娱乐室做了一个快速和粗略的负荷计算,这个房间有高高的大教堂天花板,它超出了REAL Man-J在那个房间的数字的51%(!),这太荒谬了。但是,由于生态舒适负荷工具并不报告潜在的假设,所以很难判断错误是在哪里引入的,所以没有办法纠正它……
...除非由合格的专业人员(不是暖通空调安装人员)进行负荷计算。如果你货比三家的话,你大概可以花500美元左右计算出整个房子每个房间的负载。一个体育课可能只需要几百个房间。
或者,您可以运行I=B=R型负荷计算,并为“气封后”图片伪造空气渗透数。为了找出要使用的U型因子。。。
那些双层玻璃或天窗有低辐射玻璃吗?(即使在80年代末,天窗也倾向于低e值)。
它是2x4/R13还是2x6/R19型结构?(可能是在那个年份。)
椽是2x8, 2x10,还是2x12?(从天窗的图片来看,我猜是2x12……)
看到的://m.etiketa4.com/blogs/dept/musings/how-perform-heat-loss-calculation-part-1
和
//m.etiketa4.com/blogs/dept/musings/how-perform-heat-loss-calculation-part-2
根据粗略的经验法则,如果全是透明玻璃,2 × 4结构,并有一点漏气,那么典型的三面550英尺外置,没有基础或地板绝缘,可以达到约10,000-12,000 BTU/hr @ +12F。如果它是低e,相当紧密,2x6预期它将低于10,000 BTU/hr。
不管是哪种方式,在LA120HYV1和3/4吨级(LA090HYV1)之间进行选择的可能性都要大得多,但要做I=B=R数学来证明这一点。
我怀疑这些数字将表明LA090HYV1可以自己覆盖整个负载(或至少非常接近它)。但是,由于化石燃烧器仍然能够提供相当一部分的热量,如果使用Art-Cool Premier系列的话,就只需要LA090HYV1了。3/4吨将更合适的大小为冷却负荷也。
丹娜,
谢谢你详细的回答。
所以墙是2x4/r13…实际上我不确定它的隔热效果如何,从那个附加的糟糕的结构来判断。
椽子最有可能是2x12…我现在想检查一下,但孩子们正在睡觉…但是的,那些天窗井很深。
低辐射玻璃吗?不确定……我们假设它不是。此外,从我对low-e的理解来看,它与紫外线阻隔有关……而且那个房间没有太多的阳光……只在下午,从二楼的两个天窗。没有阳光从窗户射进来。
所以我最初是在12K和18K BTU之间选择…现在你又说我用9K就能搞定?哇……
所以我还是倾向于至少12K…这里是原因:
由于年龄(将近30岁),我的煤气热随时可能熄灭。
我也在考虑,一旦热泵进入,就把管道堵住。如果天气太冷,我总是可以打开地下室的管道。但是,爬行空间太冷了,没有隔热的管道穿过它…就是这么多热量损失。。。
你有热泵吗?你用它取暖吗?
我有一个邻居有LG“变频器V”36K 3区系统。
我让他把1区调到最高温度…10-15分钟后,出来的空气甚至没有那么热…这正常吗?当我运行空间加热器时,出来的空气更热。。。
三菱(MZ-FHxxNAH)的空气比LG热吗?我想要LG,因为H2i(高温)三菱模型是1000多美元相同的BTU,我需要买平底锅加热器(额外377美元),并安装.. ...LG自带平底加热器,LGRED的额定低温操作(-13F)与Mitsu H2I相同
基本上你会说18K对我来说太贵了?
如果你说我只需要9K(除了初始成本差异),安装18K有什么负面的OVERSIZING影响?
非常感谢你的帮助。
Levab,
Q。“根据我对low-e的理解,它与阻挡紫外线有关……而且那个房间没有太多的阳光……只有在下午。”
低e涂层的目的是提高玻璃的r值。低e的涂层降低了玻璃的u值(换句话说,提高了r值)。这样可以节省能源,尤其是在夜晚和阴天,不管玻璃上是否有阳光。
一些低辐射涂料的副作用是降低了玻璃的太阳热增益系数(SHGC)。这在炎热的气候中是一个优势,尤其是当窗户暴露在阳光下时,但在寒冷的气候中并不总是可取的。也就是说,在几乎所有情况下,低碳涂料每年都能降低能源费用。(注意,有一些类型的低e涂层可能导致窗口SHGC相对较高。了解low-e窗口SHGC值是高还是低的唯一方法是读取NFRC标签。
@ Martin,谢谢你解释Low-e。然而,我不知道我的窗户或天窗是否有。不管他们做或不做-我仍然需要选择一个无管道热泵-有什么建议吗?
Levab,
戴娜给了你很好的建议。
第一步总是执行负载计算。有关负载计算的更多信息,请参阅以下文章:
如何进行热损失计算-第1部分
如何进行热损失计算-第2部分
计算冷负荷
谁能执行我的负载计算?
您可能还想阅读本文:
如何购买无导管的微型裂缝
最后,我想强调Steve Knapp的建议:在购买任何新的HVAC设备之前,尽可能关注空气密封措施和绝缘改进。
对于粗略的IBR热负荷估计,使用U0.10为2x4/R13墙/乙烯基壁-它将足够接近。
对于2 × 12的大教堂天花板,使用劣质的低密度R38蝙蝠,U0.030(如果测量后发现它们是2 × 10 /R=30,使用U0.035)
对于木扇透明双层玻璃天窗和窗户,假设U0.50。
如果金属窗框(与金属显示在内部的整个圆周,不仅仅是绝缘玻璃单位)假定U0.60。
假设坚固的2英寸外门是U0.50。
“如果你说我只需要9K(除了初始成本差异),那么安装18K的负面超大尺寸影响是什么?”
除了较低的舒适度和较低的效率,你的意思是?;-)
当cfm的数量高到足以产生风寒效果时,将一个迷你分割的尺寸过大会影响舒适度,而且声音更大。
如果47F的最小调制BTU/hr输出足够高,表明它将在大部分供暖季节循环开启/关闭,而不是随着负载调节其速度的快慢,那么将迷你分体放大会对舒适性和效率造成损害。lg的下降率相当不错,但不是无限的:
LA180HYV1和LA150HYV2的最小调制输出@ +47F都超过3000 BTU/hr,而且可能超过你的负载@ +47F(特别是当燃气燃烧器贡献的热量甚至很小的时候)。
LA120HYV1和LA090HYV1的最小调制输出在+47F时都略高于1000 BTU/hr,而且可能低于你的热负荷@ +47F,这意味着即使在更温和的天气,它们也会进行调制。
https://www.ecomfort.com/manuals/ArtCoolPremierEngineering.pdf(加热规格简表见P11 @ +47F)
https://cdn-tp2.mozu.com/11590-15709/cms/files/LA180HYV1_Submittal.pdf
https://s3.amazonaws.com/s3.supplyhouse.com/product_files/LG-LA150HYV2-Submittal.pdf
因此,如果你打算跳过任何负荷计算,只是一推,承认安装一个大于3/4吨的单位几乎肯定是超大的,LA120HYV1是你应该考虑的绝对最大的一个。其他的几乎可以保证做更多的循环而不是调制,并且声音更大和更贵,
丹娜,
谢谢你的回答。老实说,我不是很关心+47F循环/调制。我更关心零度以下的温度。比如+30F - 0F,有时甚至更低,当热泵以满负荷工作时。我们就说+5F吧,因为很多小型分裂制造商都使用这个。
5F是最大BTU输出下降的时候,当我真的需要这些BTU的时候…
顺便说一句……天花板椽不是2x12…我测量了它们,它们是2x10(9英寸宽)……但我还是认为是38R绝缘。
另一个问题…我应该买LG Red (LA120HYV1)还是三菱H2i (MZ-FH12NAH)?
它们在规格上非常相似,但LG是1328美元(带平底锅加热器安装),三菱是2073美元(带平底锅加热器安装)…所以750美元是一个很大的差距,值得吗?LG和Mitsu在质量和寿命上有真正的区别吗?我基本上是LG产品的粉丝……
顺便说一下,Mitsu 12K在+47F下是3700 BTU/hr,所以骑车更多。
谢谢你的意见!
所以现在我在LG,三菱和富士通的“高温”12K BTU型号之间徘徊
从我在暖通论坛上看到的- LG有支持/零件问题,如果出了问题…
但是LG的价格要便宜700美元。。。
那么我应该得到什么呢?任何LG mini-split的车主-请插话…
“老实说,我不太关心+47华氏度的循环/调节。我更关心的是低于零度的温度……比如+30华氏度-0华氏度,有时甚至低于零度,此时热泵将满负荷工作。”
这是完全错误的想法。如果你至少认真尝试计算热负荷,那么对BTU不足的担忧应该会减轻。如果真负荷@+5F超过10000 BTU/hr,那么空气泄漏应该非常容易发现和修复。
如果这些是2x10椽子,则不会是R38,除非它是一个无通风的天花板,R38HD板条紧靠屋顶甲板(这将违反规范。更可能是R30HD板条,留下一英寸的通风空间。R30HDs将产生约U0.035的U系数。
如前所述,即使是3/4吨有超过足够的能力,在+12F可能的负载自己。除非你把管道拆掉,把它们封死化石燃烧器也会覆盖很大一部分的热负荷。
即使在零下5度的温度下,在极涡寒冷,我真诚地怀疑,甚至3/4吨将运行满负荷。即使没有小裂口,化石燃烧器也能保持温度在冰点以上,而且当他们分担负荷时,小裂口就不会像它承担全部负荷时那样努力运转。如果每十年有50个小时的热泵解决方案实际上低于0华氏度,那么这几乎是不理想的。
如果是三菱的,看看FH09和FH06,两者都调制到~1600 BTU/hr @ +47F。
FH06适合8700 BTU/hr @ +5F:
http://meus1.mylinkdrive.com/files/MSZ-FH06NA_MUZ-FH06NA_ProductDataSheet.pdf
FH09(~$100多)适合10900 BTU/hr @ +5F:
http://meus1.mylinkdrive.com/files/MSZ-FH09NA_MUZ-FH09NA_Submittal.pdf
通过合理收紧和现场绝缘,我预计550'空间的+5F热负荷将在FH09的能力范围内。但运行一些半实数已经不是糟糕的eComfort工具)-这变得有点傻!如果没有别的,那就试试这个:http://loadcalc.net/
几年前,LG的可靠性记录有点参差不齐,但归根结底,这取决于他们在您所在地区对产品的支持程度。我对LG mini splits没有任何直接经验,必须继续进行行业竞争。三菱在MA拥有相当丰富的支持基础设施(包括他们在马萨诸塞州南区的区域培训中心)和大量的认证安装人员,使他们成为一个相当安全的赌注。
富士通9RLS3H会比FH09传递更多的热量,但有更高的最小调制,但仍然可能合理匹配您的负载。
丹娜,
我第一次尝试使用loadcalc.net…我有26000-30000 BTU的负荷用于加热:D
也许我在哪里搞砸了……这个计算器很复杂…会再试一次
这是截图
在第二次尝试(我选择了更少的项目在第1步)我仍然得到18k - 21K btu热负荷(取决于选项)!
是我做错了什么,还是这个计算器完全不对,还是你的9K热泵估计太小了
我将尝试手动计算基于您的链接…谢谢你的帮助! !
哪怕是从哪里开始……要想获得准确度,就必须有尽可能大胆的假设。
您的loadcalc屏幕截图显示了550'空间的700'外部天花板-这是真的吗?
它还展示了一个550英尺的房间,占地600英尺,有点奇怪。阁楼空间的上方是完全调节的空间,而不是爬行空间,并且没有地板损失。
地下室墙壁的4800 BTU/hr+地板损失的3304 BTU/hr(总共超过8K!)如果是密封的爬行空间(即使没有隔热),也不太可能达到1500 BTU/hr左右。除非空间的多个侧面上都有大量的通风区域保持开放,否则8K就不可能实现。
如果你计算一个小型分裂的负荷,在爬行空间的渗漏低R管道需要变成超级紧密的最高可能的R,并位于条件空间。或者,仅仅从最后的数字中减去4531 BTU/hr的管道负荷。
3914 BTU/hr的渗透损失也高得令人怀疑。将结构设置为“良好”或“非常紧密”,因为“平均”可以(也应该)纠正到至少“良好”气密性。看起来大多数窗户都不能操作,这通常意味着它们非常紧密,相比之下,“普通的”邋遢的双挂和漏水的挡风雨条。如果它不是“非常紧:现在,一个像那样的房间可以不费很多力气就建成。”这将减少3000英热单位/小时的最终数字。
你是从总墙体面积中减去窗户和门的面积,还是使用总面积?
Taunton的99%外部设计温度比Boston的低3华氏度,但屏幕截图没有捕捉到内部和外部设计温度(在loadcalc屏幕的右上角)。这将使计算的负载增加约5%。使用代码min 68F作为内部设计温度,即使通常情况下保持温度高于该温度。
这个工具的一个不足之处在于,它并没有从热量负荷中减少身体的热量,而是增加了热量负荷。每个睡眠的人减去230英热单位/小时。
使用loadcalc我有损家庭房间除了高cathedralized上限仍然是近2 x的IBR计算交付有关热负荷(渗透&通风损失估计之前),和超过积极Manual-J交付什么,所以也许这不是这里最好的工具来使用。但你至少需要将垃圾从等式中剔除(垃圾输入=垃圾输出),而在截屏中仍然可以看到许多此类内容。
仅凭图片很难判断,但如果你真的有200平方英尺U0.50的窗户,而空调面积为550英尺(36%的窗户/地板比例,是全国平均水平的两倍多),那么窗户可能至少能承担一半的热负荷。
丹娜,
首先,我非常感谢你的帮助。我自己是一个有执照的承包商-我是一个屋顶工人,专门从事“绿色”屋顶技术,如陡峭的斜坡用金属和平坦的PVC…我知道绿色人群讨厌聚氯乙烯,但我可以辩论它是最绿色的屋顶选择…无论如何……
我会在任何天气下都加紧工作,但是…墙壁最多是13R,但我怀疑隔热层有很多空隙。你说的天花板隔热层最多是30r…窗户、门廊和天窗至少占200 s.f. ...可能会多一点…是的,窗户比蹩脚的双挂窗户好,但它们仍然是旧的,而且不如三级釉面0.22 U-factor好,我将把它放在房子的旧部分的单玻璃。
没有太多的工作和开支,我无法解决的最大问题是:
我不能改善墙壁隔热,直到我做壁-那时我将增加2"屋顶PolyISO隔热墙壁(12R)。
我不能改善天花板隔热,直到更换屋顶(将增加12-18R顶部)。
阁楼空间在非常寒冷通风的车库上方。我将关上车库门,因为我不会把车放在那里。我将用5.5英寸的Poly ISO(33R)做2x6墙…但车库的其余部分仍然会“更冷”。车库的大量热量损失。
扩建部分和老房子之间的屋顶连接有通风的阁楼空间。从顶楼通风口有一条空气通道通到阁楼,还有一个山墙通风口供循环使用。基本上,这个空间几乎和外面一样冷,使阁楼更冷。
在阁楼天窗下还有一个完成的“壁橱”空间,非常冷,需要完全重新装修。
最后是爬行空间——地板上传来了大量的寒冷,到处都是漏风。
我阻塞了爬行空间的通风口,但没有多大帮助。
最重要的是,这个附加部分建造得非常糟糕……许多气隙难以识别,门框脱落或错位……甚至法国庭院的门从上到下有1/2的偏差(我用水平来看看它是不是直的)…
许多空气泄漏需要时间和金钱来解决。当我安装一个金属屋顶时,我会关闭拱腹通风口和山墙通风口。这应该有助于上部的通风。但我需要一段时间才能找到它。
我在这里的一篇文章中读到,你提到9K富士热泵的加热BTU是14K,而Mitsu是10.2K…所以我想我会选这个。一旦一切都完成了,即使我切断管道,也足够让这里保持温暖了。
我将重新计算我的热损失,但底线是——我需要认真工作,使空间更加隔热。最后,关于爬行空间,我无能为力……我将制作一些更好的图片来展示我所解释的一切。
再次感谢你,丹娜。你帮了大忙了!
根据loadcalc屏幕,你的墙壁损失只有2257 BTU/hr(可信),窗口损失5700 BTU/hr(可信),上限损失1190(可信)。
总的来说,这只是略高于9000 BTU/小时。
对墙壁或天花板做任何事情都不会改变最终的数字,而且会很昂贵,但在重新铺设屋顶或壁板时值得。墙壁上2“厚的polyiso屋面仅使总荷载减少约1200 BTU/hr,这是值得做的(出于许多原因),但它仅比荷载计算冰山一角的霜冻量多,不到~16K ish最佳工况荷载计算的10%。
窗损失是最大的一项,但修复成本很高。你可以看看low-E风暴窗(它们既适用于固定窗,也适用于可操作窗)在大多数情况下,它不会吸收足够的热量来打破透明玻璃隔热玻璃装置的密封,但会将5700 BTU/hr的车窗损失降低到~3000 BTU/hr或更低,使负载减少超过2500 BTU/hr,但也会通过提高内侧玻璃的温度来减少对流通风舒适性问题low-E窗口上的风暴风险更高,但即使这样也不能保证失败。但即使是low-E风暴,与挂在最低处的果实相比也相当昂贵:
比较容易修复的部分是4800 BTU/hr的管道损失(如果用小裂片加热,实际上并不存在)和3914 BTU/hr的空气渗透损失,以及3328 BTU/hr的地板损失。如果密封的通风口几乎没有移动针,我怀疑你有大量的空气泄漏的基础窗台和带托梁。如果你(或你认识的人)足够瘦,可以进入那里,你可以在短短几个小时内完成很多事情,用一箱聚氨酯填缝剂和一个动力填缝枪。
阁楼区域的地板损失也许可以在一个下午用一个租来的鼓风机和50美元的材料来弥补,从舒适的角度来看“值得”,如果那是一个睡觉的阁楼。如果有足够的空间在爬行空间工作,一旦带托梁被密封,在地板下安装板条会有很大的不同,即使是分包承包商的r13卷(材料大约1000美元)。
在门和可操作窗户上安装密封条可能是一个PITA,但材料成本较低。
一台3/4吨或1吨富士通(两者都将在47F温度下调节到3100 BTU/hr)的尺寸不会太大。9RLS3H适用于12000 BTU/hr+17F,12RLS3H适用于16000 BTU/hr,如果你真的认为要在修复热泄漏之前封盖管道,1吨可能是更好的选择。
https://portal.fujitsugeneral.com/files/catalog/files/9RLS3H6.pdf
http://www.fujitsugeneral.com/us/resources/pdf/support/downloads/submittal-sheets/12RLS3H.pdf
安装5.5"在2x6钉墙中使用polyiso是一种浪费泡沫和时间的行为。安装R23岩棉更快,效果也差不多。如果你在墙板后面添加一英寸的连续polyiso,这将比一个充满polyiso的空腔要好得多,并且对于波士顿地区(如果不是5区的冷边缘,尤其是如果是通往车库的墙,而不是真正的外部,那就要小心了。
再次查看屏幕截图,使用所有透明玻璃高SHGC玻璃,您看到的是在陶顿1%的外部设计温度为86F(在波士顿87F的温度范围内)下,冷却负荷为12615 BTU/hr。
这也让你倾向于使用12RLS3H而不是3/4吨,即使3/4吨覆盖了更可能的热负荷。
12RLS3H的最大冷却温度为13600 BTU/hr,外部温度为95华氏度,内部温度为80华氏度,因此即使外部温度接近90华氏度,其室内温度仍能保持在80华氏度以下,而外部温度为1%时,其室外温度也能保持在75华氏度以下(如果您喜欢的话)。在绝对冷却峰值期间,9RLS无法保持,但12RLS可以。
拥有便携式电空间加热器可能会缓解人们对极端事件的担忧。如果加热设备出现故障,你经历了一段漫长的寒冷期,或者孩子们打破或打开窗户,房间变得非常冷,你可以使用电插入式空间加热器。计划平均冬季事件将有助于整体系统性能舒适和舒适。