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能源呆子的沉思

你的家需要多少新鲜空气?

最新版本的ASHRAE 62.2住宅通风标准调用更大的粉丝 - 而JOE LSTIBUREK被勾选

Max Sherman(左)和Joseph Lstiburek已经不同意了多年的适当最小通风率。

自2003年以来,美国采暖,制冷和空调工程师(Ashrae)的供暖协会(ASHRAE)已首先批准出版,自2003年以来,自2003年以来已有住宅通风标准。(有关为家庭提供新鲜空气的更多信息,请参阅设计良好的通风系统.)

直到近期,Ashrae 62.2建立的基本通风率公式于2003年 - 7.5 CFM每人加上每100平方英尺的1 CFM - 保持不变。(标准假设房屋中的乘员数量等于卧室数量。)

然而,ASHRAE 62.2的最新版本(2013年)对已有十年之久的通风公式进行了重大改变。在新的公式下,高性能住宅将需要以更高的速度通风,即7.5 cfm /人加上3 cfm / 100平方英尺。这意味着,对于一个2,400平方英尺、有3间卧室、结构严密的住宅来说,通风设备的最小气流速率从54 cfm上升到102 cfm,跃升了89%。

这个新公式受到了一些建筑科学家的批评,尤其是那些长期认为即使是旧公式——指定较低通风率的公式——可能也太高的人。对新公式最突出的批评者是约瑟夫·Lstiburek,他是马萨诸塞州建筑科学公司的负责人,也是制定62.2标准的ASHRAE委员会的最初成员之一。

劳伦斯伯克利国家实验室的资深科学家、ASHRAE 62.2委员会前主席马克斯·谢尔曼是新公式最著名的捍卫者之一(谢尔曼也是一位赫拉迪杰出人物,是以我祖父的名字命名的阿什雷敬语。)

摆脱信贷渗透

ASHRAE 62.2的2010版(和早期版本)断言,用于确定通风设备最小气流速度的(旧)公式基于以下假设:…

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58岁的评论

  1. 丹科尔伯特||#1


    谢谢你的报道,马丁。应该令人兴奋的观点。并生存。

  2. 比尔•史密斯||#2

    抵抗是徒劳的吗?
    我认为在赢得人心方面(因为这似乎是一场战斗)Max Sherman在这方面犯了一个大错误。

    对于每个新家庭有一个单一的通风标准的概念;是的,让我来找个词…愚蠢。

    ASHRAE做了一些伟大的工作,但说实话,我看到了一大堆官僚主义的垃圾……呃,一些委员会的人。我已经参加了足够多的委员会会议,所以我完全理解这是怎么发生的。有时候,过程压倒了结果。产生结果的需要压倒一切。

    因为我没有和委员会一起讨论这个问题,所以我不能明确地评论,但我想知道是否可能有一些风格上的冲突,我们也可以说。

    多年来,我一直在推动通风权的想法与我们所做的任何事情都很重要。在我们接受62.2或者对不起乔,一个人的想法之前,我们应该渴望长而难以通风以及我们真正了解的内容。在大多数情况下,我认为我们知道太少。

  3. 专家成员
    Dana多赛特||#3

    拥有你的蛋糕,并吃掉它。
    如果它还包括占用传感器控制的要求,则较高的速率不会产生这种淫秽能源使用惩罚,当房屋未占用或乘员活动时期时断时段的通气通风。

    LSTIBUREK与易于分配通风空气的(缺乏)效果的(缺乏)有效,与平衡和管道的系统相比适当地分配通风空气。(它不需要火箭 - 科学或硬数学来弄清楚。)

  4. GBA编辑
    马丁·霍洛拉||#4

    回应丹科尔伯特
    担,
    我想我们都会在通风战争中幸存下来。一个舒适事实:无论建筑规范最终需要建筑物都需要安装哪种类型的设备,通风设备的操作将继续受到房主的控制。仅仅因为你的房子有一个巨大的通风风扇,并不意味着你每天必须跑24小时。

    即使是Max Sherman也承认 - 也许令人遗憾的奇怪 - “没有通风警察。”

  5. GBA编辑
    马丁·霍洛拉||# 5

    回应比尔·史密斯
    比尔,
    你说得对,委员会产生的结果往往是笨拙的。Joe Lstiburek难以接受的是标准的高通气率。然而,让我吃惊的是建造者用来计算渗透信用的笨拙公式。

    代码编写者和标准编写者需要提出适用于现实世界的指导方针——也就是说,这些指导方针可以在一般的工作场所实现。计算渗透信用的一种更简单的方法更适合这个目标。

  6. GBA编辑
    马丁·霍洛拉||#6

    对Dana Dorsett的回应
    丹娜,
    我想我们都同意,只排气的通风系统不能像供应通风系统或平衡通风系统那样有效地分配新鲜空气。

    然而,我坚持任何住宅通风标准都应该包括使用排气管系统的指南。在一个小型的开放式房子里,只排气系统可以很好地工作。它们的安装成本不高,而且运行时只需要非常少量的电力。

    我们需要促进一系列常识通风系统,我们需要一些常见的(和灵活的)建筑商的指导方针,就应该如何安装这些系统。希望,目前辩论的最终结果将是一个改进的住宅通风标准 - 或许几个竞争标准。

  7. 保罗雷莫尔||# 7

    62.2-2013标准的数学修正
    2013年版的标准确实有一些不容易处理的公式,但这些公式在ASHRAE 136标准中,那是一个单独的标准。少了一个参考标准。不幸的是,你提到的N因子计算是针对2010版的标准,并不适用于2013版的标准,真的不应该在2013版标准的讨论中引用。重要的是,不要将新的计算方法与之前的“N”因素混为一谈。它们是不一样的,结果会偏离目标。

    如果您将渗透信贷从2013年计算中包含渗透信贷,则这两个版本的通风率非常相似,并且在2013年版本(与2010年版本不同,这取决于建筑物的紧张性。利用2010年标准中的渗透信用计算,提及另外两项标准。

    煮沸,2013年渗透信贷非常简单:
    Qinf = 0.052 x Q50 x s x wsf

    哪里:
    钦夫是渗透信用或“年有效渗透率”;
    Q50为该建筑物的实测CFM50值;
    S是一个故事因素;
    故事1 1.5 2 2.5 3
    S系数1 1.18 1.32 1.44 1.55

    WSF是来自标准中包含的1100左右的天气系数,但请注意,我们大多数人只在一个或两个状态下工作。WSF因素的数量从特拉华州的两个人变化到阿拉斯加的七十六,因此您不必记住所有1100!

    因此,如果我们乘坐1500平方英尺,2张故事,康康的2卧室家,NH,公式的通风率为38 CFM,2010年版和68版,2013年版本。如果使用CFM50为1000的Blower门测试,则使用2010标准的所需通风将降至29 CFM,并使用2013版本将降至30 CFM。请注意,如果在2010年版本中未应用渗透信用(要求应用另外两种单独标准),则速度将保持38 CFM,其将高于2013版本。

    如你所知,大多数新的建筑规范要求鼓风机门测试,所以得到一个数字应该不是那么麻烦。

    附录在2010年的标准版本中,现有房屋的替代方案是,这不是新的。这允许现有的风扇产品保持在适当的(用于耐候性计划的大量节省),如果风扇流量低或缺少或不向外部丢失或不丢失风扇,则对整个建筑物速度进行微小的调整。有时随着导管的微小调整,现有风扇可以满足标准的要求,非常低至没有成本。

    至于废止或仅限供应或HRV / ERV通风的问题,这是一个可以永远持续的讨论。基本问题是根本是必要的机械通风,我会提交我们在行业中的大多数人认为这是。当房屋在头顶的塑料袋上变得紧张时,一些机械通风很重要。在厨房和浴室等来源中去除污染物是一件好事。污染物不会那样在房子周围传播。我将留下剩下的讨论再次。

    有一些很棒的系统可以在房子周围轻轻地分配新鲜空气。但它们必须正确安装和维护,才能正常工作。62.2标准是最低通风标准。它是一个系统。它有很多部分,它们都需要协同工作。我恐怕意思被华丽的辞藻淹没了。

  8. GBA编辑
    马丁·霍洛拉||#8

    回应Paul Raymer
    保罗,
    谢谢你纠正了我对计算渗透信用公式的困惑。我查阅了参考2010年版本标准的文件,结果错误地使用了旧公式。我已经修改了文章,以反映你提供的信息。

    虽然你是正确的,“大多数新的建筑守则需要鼓风机门测试”,这是“大多数新房家得到鼓风机门测试”的一个非常不同的陈述。事实上,只有一个非常小的U. Homes用鼓风机门测试,因此很少有建筑物将利用渗透信用 - 至少在鼓风机门测试比今天更常见。

    当然,我同意你的看法,大多数新房子需要机械通风。至少在过去的15年里,我一直在写文章敦促建筑商安装机械通风系统。我也同意你的观点——不用说——在浴室和厨房安装排气扇是个好主意。

    仅仅因为有些人想讨论房屋的适当最小通风水平并不意味着任何人都在质疑机械通风系统的需求。

  9. 保罗·弗朗西斯科||#9

    一些更正和澄清
    有几个要点与本文相关。

    计算渗透信用的简单公式实际上并不在标准中。这是ASHRAE以外发展出来的一种简化方法,通过从Std. 136中引入并合并到62.2中的广泛方程的冗长乏味。它被开发出来是为了让实地的人们可以使用它。与62.2中冗长方程的唯一近似是,这个方程使用1/2层的层数增量,而不是使用精确的高度。

    此外,故事因素并不仅仅是故事的数量。这是基于故事的数量。它实际上是新闻数量的0.4次方。

    说62.2委员会的工程师们是被其他利益所驱使,这是不正确的。一个贸易组织代表在委员会中投了一票反对这个改变,并且没有公开评论。其他增编也有评论,所以并不是没有人在看。事实是,在2012年1月,几乎整个委员会都认为正确的做法是保持相同的总体通风率,不允许任何未经估计的渗透。有些人想要低利率,有些人想要高利率。几乎所有人都不想要默认的渗透率。那么会发生什么呢?去掉没人想要的东西暂时不考虑整体利率。

    关于分销的辩论继续。多年来,我们在委员会辩论。再次,这不是一个问题的是工程师是否被推开。正是分析清楚地表明,是否需要分布依赖于污染物的假设是什么。乔一定是对的。另一个集合最大值是对的。我们只是不知道大多数污染物的正确答案。所以,没有令人信服的论点,即大多数家庭比某种方式更好,没有足够强大的大多数,不能一种方式或另一个。

    事实上,62.2的比率对于几乎所有的房子来说都是错误的。这是规范性要求的本质。有多少房子有正确的烟道设计来排放燃烧的污染物而不产生任何废物?有多少房子有合适的阁楼或爬行空间通风没有任何浪费?“放之四海而皆准”的做法并不是什么新鲜事。代码中充斥着它。人们只是不习惯全屋通风。我们所拥有的是一种价值,有足够多的人认为这是一个合理的数字,可以在大多数时候保护大多数人不受更严重的问题的影响。它应该更低吗?也许吧,但我们不知道。 Should it be higher? Maybe, but we don't know. There are efforts going on in that arena, but it is a very difficult and expensive question to answer. And we should not pretend that moisture is a surrogate for everything else that we ventilate for.

    我并不赞同人们不做风机门测试的说法。这是一个15分钟的测试,应该是任何标准调试过程的一部分,特别是如果你想声称房子是高性能的。我们在全国各地有成千上万的翻新审计人员,他们在定期进行这些测试时似乎没有任何问题。他们知道什么高性能建造者所不知道的?

  10. GBA编辑
    马丁·霍洛拉||#10

    回应保罗·弗朗西斯科
    保罗,
    谢谢你的宝贵意见。很高兴听到ASHRAE 62.2委员会成员的另一个观点。我编辑了我的文章,以反映你提供的信息,我引用你的话来平衡乔·利斯迪布雷克的说法。

    感谢您解释故事系数背后的计算(故事数提高到0.4次方)。

    你写道:“我对人们不做吹风机门测试的说法不太赞同。”绝大多数美国新住宅没有安装鼓风机门的说法并不是一个论点;这是事实。这种情况可能让你苦恼——当然也让我苦恼——但称其为“争论”是在转移注意力。

    可能有一些人反对鼓风机门测试的建议,但你在绿色建筑顾问公司找不到这样的人。多年来,我一直建议建筑商使用鼓风机门。

    但是,ASHRAE 62.2提供的渗透信贷具有一种奇怪的讽刺意味。它只适用于漏水的家庭;紧缩的家庭不能利用它。在今天的美国,可以肯定地说,几乎所有使用鼓风机门的建筑商都在建造坚固的房屋。因为你需要有鼓风机门测试的结果来利用渗透信用,所以我觉得有理由预测很少建造者会使用它。

  11. 约翰·尼古拉斯||#11

    通风警察
    最大是对的!我们没有通风警察!我们需要的是鼓风机门警察。每个家庭都应该有一个鼓风机门测试和结果发布。BD警方应强制执行该问题,并存在能够满足62.2的MV系统。

    我的MV系统的重要时间是春天,落在我混合潮湿的气候中。空中交易所允许舒适,没有我的生命的爱,因为房子里的空气是:拿走苍头,陈旧,重等。

  12. GBA编辑
    马丁·霍洛拉||#12

    对约翰·尼古拉斯的回应
    约翰,
    我认为建筑规范应该要求每一个新房子都要测试风机门,并且建筑规范应该被强制执行。

    如果强制执行这项规定的官员被非正式地称为鼓风门警察——那么我完全支持鼓风门警察。

  13. 保罗·弗朗西斯科||# 13

    回应Martin re:论点
    马丁,

    我知道GBA一直在建议多年来使用鼓风机门。关于“论证”的评论是,人们在62.2中“争辩”,现在丢失了违约渗透信贷,减少了机械通气的额外数量,这是大多数建筑商不做的事实鼓风机门测试。我的语言可能一直粗心,但我的观点是我认为这是向后的。而不是说,因为人们不做鼓风机门测试,他们也不应该必须处理62.2,他们应该说62.2是人们开始做鼓风机门测试的另一个原因。

    紧身家庭也会像其他人一样渗透信用。不同之处在于,现在,您基于实际测量的内容而不是获得默认值。如果测量少于旧的默认值,则您的速率将相对于旧版本增加。通过2010年版,只有现有的房屋可以获得超越默认的信贷,但在2013年版中,它已经向大家开放。做一个鼓风机门测试,获得信用。

  14. Erik北||# 14

    一些与辩论无关的想法
    首先,这句话应该是两个不相关的句子:
    “最新版本的ASHRAE 62.2住宅通风标准呼叫更大的粉丝。乔LSTIBUREK被勾选了。”

    62.2现在呼吁更大的粉丝和无关的新闻,乔L.被勾选。

    此外,并非“为一些合理的技术判断”只是一个野生屁股猜测的委婉语?

    (*编辑*我妻子只是说,“不,埃里克……”合理的技术判断“是受过大学教育的人胡乱的猜测”)

  15. 金正日沙||# 15

    什么是“非常小的百分比”?
    马丁,

    你说“很小比例”的新房用风机门进行了测试,然而RESNET声称去年建造的新房中有近三分之一得到了她的评级,这需要风机门测试才能确认评级。虽然还远未达到多数,但我要说的是,三分之一并不是“非常小的百分比”。

    会不会是市场力量,而不是精心采用的规范,改变了游戏规则?现在,参议员班纳特和艾萨克森已经起草了一项可以被NAHB和NAR接受的拯救法案,如果该法案通过,对HERS评级的房屋将是一个巨大的福利,看起来,HERS评级的房屋可能会比遵守IECC 2012的房屋更常见。

    当住宅通常达到HERS 70或更低,并且有信封规范和严密的结构时,新的62.2标准可能是合适的。在圣达菲,自2009年以来,城市法规要求HERS达到70或更高,但我们在2012年增加了62.2的法规要求,因为市场力量正在推动建筑商更加严格地施工——较低的ACH50数字是我们在建筑商午餐会上吹嘘的权利。最近的湿度一直保持在个位数。我们甚至不确定能不能在市场上买到除湿机。

    不知道乔叔叔是否会同意我们市场上的新标准?

  16. 孩子们||# 16

    我的屁股很疼。
    所以疯狂的外壳需要在机械通风上花费的钱少?关于为“可操作的窗户”提供信誉的逻辑。

    马克斯·谢尔曼在哪里涂草?这个奇怪的思维有可能有一些激励吗?较高的通风率是否会增加IAQ相关诉讼,从而增加专家目击者的市场?(任何声称他们不容易受到自我利益偏见的人都不应该信任,他们甚至不能告诉自己真相)。

    泄漏不是空气质量的代理,特别是在考虑季节性时。机械通风也没有高度信心。我们需要放弃疯狂的屁股猜测IAQ。我们需要不断衡量和衡量。

  17. 柯特金德||# 17

    我想我是在这方面
    我对那些为了健康和生命安全而犯错的规范性标准没有异议。也就是说,每一个规范性标准,在认识到“一刀切”的强力方法所隐含的局限性后,都应该伴随着一个“智能”,即数据驱动的替代方案。需要有一个选项,在二氧化碳等测量变量的基础上积极控制通风率。

    “一刀切”通常意味着“一个尺寸适合没有人”,也就是说,3000年科幻4/3家里通常被两人,如祖父母偶尔主机的子孙,将大部分时间,需要通风大大低于任何合理规范的标准要求。

    另一方面,1200年科幻3/2租赁房地产经济萧条的地区,一个成年人在主卧室和2甚至3个孩子在每个二级卧室加一个失业的回飞棒的大学生或最近的毕业生将就睡在客厅的沙发上可能会经常遇到室内空气,可以减少用刀,需要3 x 62.2通风以维持合理的室内空气质素。

  18. 乔Lstiburek||#18

    信仰的飞跃
    令人惊讶的是,人们居然相信可以将风机门测试结果转换为换气率,用于通风目的。要做到这一点,信仰的飞跃几乎是无法理解的。

    如果在建筑物中没有发生愚蠢的东西,鼓风机门测试擅长提供平均每年能源使用的合理估算。用它们来验证空气变化率,以确保可接受的室内空气质量超出愚蠢。渗透不可靠。Ashrae基础知识指出这一点。

    人们似乎只是喜欢与风扇、压力计和挥手有关的伪科学。事实上,你不知道鼓风机门测试的漏洞在哪里。你不知道这些洞的压力。你不知道这些洞的性质。

    为了让整个纸牌屋运转起来,你必须相信一个同样愚蠢的概念,即年均暴露量作为可接受室内空气质量的可接受指标。更糟糕的是,测试的成本比安装一个分布风扇还要昂贵。

    我们现在所做的是过度的负面压力和新房屋中的部分负载湿度问题。恭喜。委员会上的人们似乎没有任何新的房屋和多救护场建造经验,当然不在南部炎热和潮湿。当我和其他人指出这些东西时,由于他们所代表的既得利益,他们就否认了。

    你不可能建造一个紧凑的房子,用排气扇吸进去,就不会有麻烦。在美国,你不能按照ASHRAE标准62.2规定的速率通风,也不能在大多数新房中避免部分负荷湿度问题。62.2中规定的稀释相关污染物的速率没有理由。只有源头控制是有效的。

    记住这一刻。现在的情况是,人们安装了风扇,却不运行它们。或者以62.2中规定的速率的一小部分运行它们。在许多多户家庭项目中,安装而不运行的风扇被称为ASHRAE“税”,甚至更糟(或者更好,取决于你的幽默感)被称为LEED“税”。你安装一个大型排气风扇来满足“要求”,然后安装第二个实际工作的系统。

    郑重声明,我对这一切并不生气。但我必须承认,我有些失望,经常感到困惑,但并不惊讶。我们对很多这样的项目进行了补充除湿和联锁补风系统的修复。这么多年后,我又成为了一名机械工程师。这在经济上是非常有益的。

    谁知道它会来到这个?好消息是,至少我们不再谈论蒸汽屏障了。

  19. GBA编辑
    马丁·霍洛拉||# 19

    回应Kim Shanahan
    金,
    你写道:“你说‘非常小的比例’的新房可以通过鼓风机门进行测试,然而RESNET声称近三分之一去年建造的新房得到了HERS评级,这需要鼓风机门测试来确认评级。”

    我承认“将近三分之一”的统计数字让我吃惊。也许世界的变化比我想象的要快。

    但我也想知道Reset统计数据是否准确地捕获了所有新的家庭建筑 - 包括农村地区的新家庭建筑,其中不需要建立允许。

    在我居住的佛蒙特州小镇,不需要建筑许可。统计学家们很难知道在这样的城镇每年会建造多少房屋。

  20. 乔Lstiburek||# 20

    回应Kim Shanahan
    你生活在天堂,仅凭这一点,我们其余的人就应该忽视你,因为我们嫉妒你。话虽如此,我还是很想知道你从哪里得到空气来弥补一个400立方英尺的厨房抽油烟机或200立方英尺的干衣机或壁炉的排气?你可以在壁炉的开口处插入一个视频屏幕,拨出一个连续运行的循环来显示燃烧的木头。你可以把衣服挂在外面的晾衣绳上。你还可以在户外学习烹饪。也许你也可以自己种植食物。狩猎可能是一个选择。不要拥有一辆车,即使你有,也不要把它停在附属的车库。最好不要有车库,或者不要把车库和房子连在一起。

    一旦你建立紧密,你就完蛋了。我认为你应该建立紧密的-但现在你必须为所有的空气消耗器具提供联锁的补充空气。

  21. 艾伦•爱德华兹||#21

    休斯敦
    在休斯敦,我们现在被要求做门鼓风机和风管爆破器测试。顺便说一下,由于高温、潮湿、吸血的蚊子和污染,这里没人会打开窗户。现在我们很多人都在使用喷雾泡沫保温材料和1500 CFM厨房通风罩,所以通风变得势在必行。有人提到了除湿机,我的暖通空调承包商现在坚持我们至少要为除湿机做好准备,在很多情况下,我们要继续安装除湿机。艰难的气候。

  22. 萨尔伦巴多||# 22

    意外的ASHRAE 62.2后果?
    “你不可能建造一个紧凑的房子,用排气扇吸它,而不惹麻烦。”这是令人担忧的,因为我正在考虑一个ICF家庭,理想的是低ach50和木材燃烧炉作为主要的热源。一个“可选的”ERV与空气交换系统,也许一个炉子指定的进气源是预期的。但难道我不该在鼓风机门测试的时候“允许”大量的二次渗透,以利用渗透信用的计算来缩小我的授权系统,我骄傲地展示我的ach50,就像一个荣誉徽章,结果却被它踢到我的屁股?我可能会回去做吹风机测试,然后用泡沫把客厅窗户上的裂缝堵上....从而激励对数据的操纵来达到我想要的结果目标?ASHRAE 62.2的意外后果?

  23. GBA编辑
    马丁·霍洛拉||#23

    回复Sal Lombardo
    萨尔,
    你提出了四个问题:

    用木火炉给一间狭小的房子供暖是个好主意吗?

    (2)如果你选择用木火炉取暖,只排气通风系统是一个好的选择,还是只供应或平衡通风系统更有意义?

    (3)故意让你的热保护层漏水有意义吗?

    (4)试图愚弄吹风机门警察有意义吗?

    关于问题(1),众说纷纭。我个人的意见是,你可能可以做到,但你可能需要偶尔打破窗户,以防止木材炉反起草。关于这个问题的更多信息,请看这两篇文章:

    如何为木炉提供化妆空气

    明尼苏达州农村的一个超级房子

    关于问题(2),我认为答案是“可能不会”。我认为,如果你打算用木炉取暖,只供应或平衡通风系统更有意义。

    关于问题(3),答案是否定的。

    关于问题(4),我认为答案也是否定的。如果您居住在当地法规要求您遵守ASHRAE 62.2的地方,我建议您遵守ASHRAE 62.2。一旦你的房子建好了,你就可以对你的通风设备进行编程,让它以你想要的方式运行——一天24小时运行,或者每天运行更少的时间。

  24. 保罗·弗朗西斯科||# 24

    排气扇与其他风扇
    一个误解我一遍又一遍地发现这一概念62.2因排气扇而导致各种问题。快速测验:62.2所需的最低排气全建筑通风系统数量是多少?答案:0。是的,厨房和浴室中的本地源控制余量有要求。但当然,2013年版本没有触及这些价值,因此所需的余气量没有增加(记住本次讨论的原始焦点)。在改造背景下,您可以在其中增加整个建筑扇以解决当地排气中的缺点,如果这就是您想要的,您可以避免任何排气扇。

    没有人能保证每个人都会做明智的事情(我们有大量的相反的证据),但如果你有一个场景,只排气是一个坏主意-如乔的例子,非常紧凑的建筑在潮湿的气候-不要做只排气。Std. 62.2说的是比率需要是多少,而不是如何达到这个要求。

  25. 乔Lstiburek||#25

    回应保罗·弗朗西斯科
    保罗,我们在逃避责任,是吗?不是我们的错,对吧?我们不告诉你该怎么做吗?如何方便。

    那么,供应通风和平衡通风系统是唯一在符合规范的房屋中工作的系统?这正是我的观点。请注意,这是由于62.2中的通风率过高造成的。

    人们还没有明白这一点,当他们明白的时候,他们不会觉得有趣。然后你仍然有部分负载湿度问题。也不是我们的错,嗯?这是所有能源效率的错,嗯?

    当我们试图让62.2用于现有建筑,特别是低收入防风雨项目房屋以及新房屋时,我们陷入了这种混乱。你和卡格先生想确保这些房子不会受到惩罚。

    我们应该将62.2分为两种:一个用于新的代码符合的房屋和一个用于现有家庭。这仍然可能是最好的选择。

  26. 乔Lstiburek||# 26

    如何修复ASHRAE 62.2
    保罗,
    要修复62.2需要以下条件:

    1.重新审视通风率的基础。我怀疑有人记得他们来自哪里以及他们存在的技术原理。

    2.解决通风方式有效性的差异。排气是不一样的平衡或供应,当然不一样的分配或混合涉及。

    3.在空气耗材设备运行时解决化妆空气。

    4.处理与现有房屋不同的新代码兼容房屋。

    5.将多户住宅单位的划分要求,调整为更切合实际的数目。

    祝你好运。我指的是好的方面。

  27. GBA编辑
    Allison A. Bailes III,PHD||# 27

    风机门和风机门
    揭示金沙一点的说明RESNET声称三分之一的新家得到她的评级,因此一个鼓风机门测试,考虑这两个事实:(1)大型生产建筑商使用抽样过程,以便可以测试只有1的7家。(2) HERS标准允许确认等级使用默认渗透率。即无风机门试验。

    我不知道如何准确的是所有新家的索赔,但即使它接近实际的额定房屋数,那么让鼓风机门测试的数字明显较低,可能少于一半所有评级的家园。

  28. 丹尼斯·赫里纳斯||# 28

    哎哟
    这种变化的后果将不仅仅是新建房屋和简单的改建……

    ASHRAE 62.2-2010和未来的2013年是许多地方、州和联邦政府以及低收入家庭的气象项目的参考指标。如果低收入人群的天气状况只发生在曼哈曼哈岛,或者加州的伯班克——那可能不是问题,但阿拉斯加、明尼苏达州、北达科他州、蒙大拿州、缅因州、佛蒙特州等也存在这种情况。的确,在阿拉斯加增加室内通风将有助于清除所有从雪地车带入屋内的VOC。但是,在一些必须用飞机运输燃油的地区,增加的通风很可能会烧掉更多的燃油。

    引用Weatherization and Assistance Program网站…

    “16.现在我的计划需要标准,恐怕我必须在我们经济风化的每个住宅中安装通风。这是真的吗?

    在大多数住宅中,您必须安装当地通风和全建筑通风,但并非所有的住所。
    .....
    一旦完整的ASHRAE 62.2更新发布,各州应开始计划实施,寻求必要的培训和技术援助,以执行新标准....

    不超过一个完整的课程年度可以在不转向新标准的情况下通过。一旦准备实施该标准,受让人可以自愿选择采用ASHRAE 62.2的最新版本。http://waptac.org/Additional-Pages/FAQ-ASHRAE-62002E2.aspx

    由于62.2-2013年变化的目的似乎是改善空气质量,而我们现在是在21世纪……为什么不强调需求控制通风(DCV)而不是CFM计算?我担心的是,AHJ会很死板,在几年内,他们只会接受标准的计算结果,而不考虑建筑的空气质量。

    但是,我梦——毕竟转发提醒读者,从-2013 - 62.2的标准并没有解决污染物从空间加热器,情景居住者事件,绘画,清洁,和高污染的来源(我读泥封,在腋下除臭剂,蜡笔,放,房间复习这些美妙的香味蜡烛…)

  29. 霍比特人_||#29

    一个适应性更强的标准怎么样
    正如其他人所说,标准 - 机构委员会似乎是
    拼命想找到一个万能的解决方案。
    这显然是不可能的。

    到目前为止,我在HRV上仅有的一年微薄的经验
    向我展示季节性场景将是根本上的
    不管你怎么处理它。我有二氧化碳测量仪和
    能够监控室内和室外温度和湿度,以及
    而到目前为止,我可以手动设置最合适的东西
    在任何一天的条件下,我都可能是
    取而代之的是一台计算机和一些可以工作的传感器
    基于智能,适当的标准。

    例如,0.1 ach平均在冬季很好
    一个具有最小内部湿度产生的乘员。
    完全关闭通风会让二氧化碳水平
    慢慢上升到1500 PPM左右,但这花了很长时间
    为了空气开始感觉就像“闷气”一样。但是
    在一些最冷的夜晚,通风系统可能会关闭
    完全合适,在额外500美元的订单上停止
    交换空气中的热损失约为70%
    核。我们都不会死于二氧化碳或VOC或Radon
    在我们的舒适室里蹲了几分钟就中毒了
    在最寒冷的夜晚用密封的信封。

    或者就在现在的东北部,我们看到一个很热的
    和潮湿的第四和更远。我有很多可操作的窗户
    但是像休斯顿的人一样,我现在不敢操作它们。
    我唯一允许的空气交换是当冷却系统
    积极*运行*,立即条件,传入的讨厌
    再把它送到家里去。这就是为什么有点
    在空调和HRV之间的集成是必要的。做
    否则就是在乞求一个霉菌农场。自从DER
    这个地方热得不快,所以我能凉快的时候
    因此得到的通风也是相对最小的。
    这很好,而且比其他选择要好得多。好舒服的
    55%左右的持续室内湿度是值得的,我可以
    只要偶尔把头探出门外就行了。

    为什么规范要求的通风要如此冗长
    废气,只会给大楼和里面降压
    潮湿的环境允许不受控制的湿气渗入?如何
    关于一个*供应* -only标准,为这些气候,建立正面
    跨越信封的压力,然后如果需要点通风
    在一个拥挤的房子里,简单地打开一条通往外面的小路?那
    会解决整个回火问题吗
    升级],并提供更好的机会添加条件
    如果需要,输入空气路径。但正如在一篇评论中提到的
    另一个线程,这个整个HRV平衡的东西似乎有点
    因为这似乎没什么区别。

    所以标准人们需要扩大他们的住宿
    这些非常不同的情况,然后开始写622亿之类的
    会考虑这些事情的。系统变得更加智能
    足够自动化,没有通风的原因代码不能
    我们必须面对一个灵活得多的现实。

    _H *

  30. Joe Nagan.||#30

    房主不在乎
    马丁,
    感谢你发表这篇关于Joe和Max的文章。我们很多人对此都有自己的看法。

    整个通风/空气质量讨论的最好部分是,几乎没有房主关心。去问他们。我一直都是这样。不知道,也不在乎。

    我担心,随着整个“能源相关”行业的发展,我们都会受到打击。这些技术讨论中没有公开的意见。

    上帝保佑美国(让凯特·史密斯来,让我们一起唱歌。)

  31. 查理·古尔德||#31

    我会站在马克斯一边
    就像那篇文章,麦克斯和乔在一个大房间里表演会很好。

    我必须承认我会站在麦克斯一边。我是这样看的:你正在试图收紧房屋,阻止任何不受控制的空气流动。这是好事也是坏事。节省或使能源使用更可控。这也意味着你失去了控制密封结构中其他东西的能力。

    所以在这一点上你有一个决定:如果你想控制空气密封的能源需求,那么你需要调节你在家里被困的空气。通过“条件”,我的意思是擦洗或替换不需要的组件,因为它们开始积聚并更换您在密封结构中替换所用的任何组件。

    这个怎么做?除湿和过滤器以及用化妆空气替换使用的氧气和/或稀释,并可能试图恢复用于加热或冷却空气的一些能量,您将您稀释空气。这是工程师进来的地方,必须决定哪种方式。

    如果你想要一个密封的房子,你别无选择,你必须调节房子里的空气,否则就会死亡。我所在的行业已经这么做了很多年了——在矿井里,你通过控制进气量来取代机器、人员和炸药使用的空气。如果混合错误,健康和安全人员会对太多的葬礼感到不安;空气太多会浪费钱(尤其是当你需要加热或冷却空气时)。

    所以对乔说:你想封锁房子,那就这么做吧。只要记住,你仍然需要支付费用来获得一个生活在家里的环境。是的,这是要花钱的,所以你最好好好分析一下你能省下多少钱,并达到一个可行的平衡。

  32. 丹尼斯·赫里纳斯||#32

    业主确实关心室内空气质量和能量
    我不同意乔和查理的观点。我不认为我们可以笼统地说房主们不在乎空气质量——有些人肯定在乎,他们可能对此很狂热。同样,有些人是极端的能源吝啬鬼。

    查理曾说过,“如果你想要一个密封的房子,你别无选择,你必须在房子里面的空气,或死亡。”这当然是真的 - 问题是多少调理?使用BPAP或CPAP的个人往往是惊讶的,即你呼气的面具中的孔的大小是关于#2木铅笔的直径。(当然睡觉不需要与慢跑相同的空气流......)

    虽然ASHRAE标准62.1用于商业建筑确实允许替代措施的空气质量,但住宅62.2标准没有。由于它正在变得越来越广泛,所以,CFM计算的刚性执行将越来越痛苦,但实际收益很少。最小通风速率在4.1.1中定义。对于我的房子 - 它需要相当于每天24小时运行的厨房通风车,以满足标准 - 即使我才住在周日的房子里。(876小时占用)。这意味着房子会在空置的90%的年份完全发泄。

    标准的前进,范围和概述确实提到了空气质量 - 和室内空气质量确实在标准的封面上有第二个结算,但在这些特定区域之外“IAQ”仅提及两三次。ASHRAE 62.2-2013不是一种标准,其目的是空气质量 - 它基本上只是通风标准 - 忽略了能量影响。

    可添加62.2-2013的附录,以提供实现合规性的替代途径;根据VOC或CO2测量值以及白天/夜间使用的允许范围提供室内空气品质指南。将该标准带入21世纪,并与建筑围护结构的能效标准保持一致。

  33. 乔Lstiburek||#33

    回应查理·古尔德
    让我澄清我和谢尔曼博士的立场。谢尔曼博士认为渗透是一种有效的通风方式。我没有。你…吗?

    谢尔曼博士反对在标准62.2中承认有分布的平衡通风系统与没有分布的仅排气通风系统的积极好处。我相信有分配的平衡系统比没有分配的只排气系统的效率高2到3倍。你呢?

    我认为,最好将外部空气从已知位置延伸到建筑物中,然后在分发之前将其进行处理。你呢?

    我认为过度的负面压力是一个问题。你呢?

    这是大多数人忽略的一个关键点:大多数令人担忧的污染物与低于0.5 ach的通气率之间没有相关性。我相信源代码控制是最好的方法。你…吗?

    我相信紧张的房屋比漏水的房屋更好,应该用平衡的通风系统通风。你呢?

    问题是速率和获得它的有效方法。请告诉我,对于你所说的这个可行的余额,应该采用什么费率?你是根据什么研究得出这个比率的?注意,在住宅方面,我能找到的唯一与污染物和通风速率有关的工作是斯堪的纳维亚人在建造糟糕的房子中处理霉菌的工作。事实上Martin Holladay对此做了一篇很好的文章早些时候。

    如果你的房子在寒冷的气候中建造得很差,高通风率可以很好地解决霉菌问题。舒适很糟糕,你的能源账单也一样。一个更好的方法是建造一个更好的房子,表面温暖,地基干燥,不通风来控制霉菌,因为你不需要这样做。在空调占主导地位的气候下,高通风率会导致霉菌问题,而不是解决它们。

  34. GBA编辑
    Allison A. Bailes III,PHD||#34

    伟大的啤酒可以类比!
    感谢威廉·吉尔里精彩的啤酒比喻!我年纪够大,还记得那些罐子但我还小,我不会用它们喝酒精饮料。

  35. 丹尼斯·赫里纳斯||#35

    能量的影响。——翻新和Weatherization
    如果对现有房屋进行翻新/weatherizing,重新装修,计算结果是120CFM的空气通风……使用平均HRV,在现有风机间歇循环的情况下连续运行HRV的成本很容易消耗200W。这是200W X24hr x365或大约1752kWhr/年(没有尝试估计实际的热量回收)…这只是对电力成本的粗略估计。

    如果这所房子只有在周末才有人住,那么空房子每年的通风费用约为1200千瓦时。不管气流是否平衡,你还是在空房子里移动了很多空气。但符合标准的要求。

    北移到阿拉斯加的一所小房子里,房子密封严密,防风雨,并增加了一个HRV,但为了通风,可能要移动60立方英尺。这可能仍然需要近450千瓦时的HRV。。。但是请记住,当地村庄发电机的燃料是在夏季从西雅图运到北方的,他们可能在几个月内没有机会运送更多的燃料。是的,这种情况是真实的——2012年1月。

    由于能量惩罚通风 - 甚至排气扇 - 解决方案只是关闭它们。这突破了标准的整体目的 - 它还表明它未能涵盖许多现实生活应用。

    Ashrae 62.2-2013将在加利福尼亚州和许多温和的气候国家工作,但那么它不会更容易打开窗户?

    在过去的几年里,我一直在考虑更换我的房子的HVAC,我一直在仔细地跟踪各种制造商的HRV, ERV,热泵,熔炉,等等…在早期,根据室内空气质量来控制通风的恒温器和传感装置其实更容易找到。然而,家用传感设备越来越难找到。越来越少的制造商提供它们。而现在,原因变得越来越明显——只有一个公式62.2规则——几乎没有动力把钱花在研究和开发住宅产品上,这些产品可能不会安装,因为即将到来的代码不承认或不允许它们。ASHRAE 62.2标准实际上阻碍了创新,由此推断,你可能会辩称,它可能会损害许多家庭的长期能源效率和室内空气质量。

  36. 威廉·吉里||#36

    乔有意义
    乔,你才是这场辩论中有意义的人。很明显,谢尔曼博士并不关心他的建议的技术、工程和实践方面的“这就是世界如何真正运作”。显然,他主要关心的是政治。

    但遗憾的是政治可能是世界的工作方式,更多 - 每天都要。

    也许谢尔曼医生需要回到过去喝罐装啤酒的时候,那时需要在啤酒罐的顶部打上三角形的洞,那时还没有出现翻盖。我想知道他是打了一个洞,然后把啤酒从罐子里吸出来(依靠渗透),还是打了两个洞,然后把啤酒从罐子里倒出来?或者他不喝啤酒,所以他不知道这个问题……这也许能解释一些事情。

    乔,继续你的好工作和出版物。我一有机会就看。继续为正义而战。

    和马丁,感谢您对观点和辩论的均衡讨论。

    b

  37. 威廉·吉里||#37

    忍不住
    艾莉森,

    我无法抗拒。。。如果我能把比萨饼的比喻也包括进去的话,它会影响到乔所有重要的食物群体。

    更严肃地说,我很喜欢阅读这里讨论中的评论,我也很喜欢阅读Joe和他在BS.com上的同事们的研究和评论。我曾是一名工程师和一名木匠,很多次在读他的文章时,我都恍然大悟。

    Allison - 我看到你在洛杉矶长大,曾经住在佛罗里达州 - 我也在,在新奥尔良长大,住在墨尔本附近。我曾经住在亚特兰大,为乔治亚理工学院工作,但现在我坐在DC附近。我会追随你的博客。

    b

  38. Allan Bullis,CEM,LEED AP||#38

    一个尺寸不适合所有
    我们已经就我们应该走的正确方向进行了很好的讨论。总结:

    1) 62.2是根据气候、居住特点和建筑的渗漏率放置在各种形状的开口中。

    2)不仅允许但促进智能控件。我认为控制基于CO2,VOC和RH的通风是最好的,通过提供所需的通风程度而不是一个尺寸适合于62.2

    3)同意只排气系统不适用于温暖和潮湿的气候。在干燥和非空调的情况下,只排气系统适用,以防止反牵伸问题。它们是最便宜的,已经被大多数建筑商理解了,通过从外壳吸收空气,为整个建筑提供新鲜空气。它还有助于在加热条件下干燥的信封

    4)不仅有少数“吹风机门警察”,但有少数62.2警察,我知道,所以我们可以遵循乔的建议,忽略62.2

  39. 吉姆马雷塔||#39

    摆脱一刀切的方法
    由于所有人都在激烈地讨论这个主题。我会假设从讨论的线程中,大多数人更涉及新的建筑,这些建筑在现有房屋上改造。相比之下,我主要用现有的家庭工作 - 大多数在低收入计划之外。我已经幸运能够与一些高度主管的保温承包商合作,这是一项彻底的空气密封和绝缘的良好工作,我们经常看到在3 ACH / 50之间的最终空气泄漏率的世纪房屋转向6 ach / 50。因此,我坚持认为,我的客户包括在其中一间浴室中的连续额定排气扇的形式描述为“补充”通风。虽然我可以了解一些你在热潮气候中使用“排气”的保留,但在一年中大多数情况下,密尔沃基不能被描述为热或潮湿,所以“排气只”证明是非常有效的。IAQ在这里是雷达,但主要担心是寒冷天气的凝结。空气密封与排气策略的组合良好。我一直在做这个大约15年了,我在那个时间测试了一点5000多个房子。 The only call-backs I have ever had are from the occasional absent minded clients who forget to turn on the ventilation fan in the Fall when they close up the house.

    我不是工程师。我是一个务实的人,看事情的时候脑子里只有一个简单的问题:我向客户推荐的东西能不能解决他们的问题。我发现,对于我的大多数客户来说,62.2(2010)标准非常有效。我发现,在一些情况下,有一个大的家只有1或2人居住,62.2(2010)实际上提供了更多的通风比真正需要的,它会使房子在冬天太干燥。在这一点上,我非常不愿意向我的客户推荐2013年的标准,直到我能看到它的实际效果。

    有些人反对只使用排气管通风,因为你无法控制空气从哪里来,当它进入房间时如何处理(或不处理)。我想指出的是,在现有的住宅中,情况已经如此,所以我们只是有效地利用现有的“资源”,以一种经济的方式解决居住者的需求。从现场工作人员的角度来看,说服人们使用一个需要花费600美元(材料、劳动力和许可证)才能安装的连续工作风扇是非常困难的。试着说服他们花1800-2000美元在老房子里改装一辆HRV。在许多这样的项目中,需要的补充通风在20-60 CFM范围内,24/7不间断。我还没见过哪个HRV通风这么差的。如果我在需要22 CFM的时候,让HRV以200 CFM的速度运行,那么我就相当于用猎象枪射中了兔子。不仅安装成本更高;它的运行成本也高得多——过度通风造成的能量消耗和额外成本。这是我试图为我的客户消除的东西,而不是增加它。

    讨论组中的所有工程师类型都可以讨论利弊、假设和计算。愿上帝保佑你,因为我们当然需要尽可能精确。从我的角度来看,我只是简单地说“它能在不产生任何新问题的情况下为我的客户提供他们所需要的吗?”从我的boots on the ground角度来看,2010版的62.2对我的客户来说运行良好。我认为我们需要有一个62.2的现有住房标准和一个新建筑标准。

    在一个旁注中,讨论中的一个人表达了在新房子中使用木炉子作为主要取暖的兴趣。你可以这样做,但你需要正确的设备。对于燃烧电器,我总是让客户记住BYOA规则——自带空气。如果它要在你的房子里燃烧任何燃料,那么它需要一个设备,从外部设计一个进气口,这样它就可以吸入自己的空气来燃烧。

  40. 霍比特人_||#40

    如果有帮助,我的Fantech可以
    如果它有帮助,我的Fantech可以平均完成20 - 25 CFM
    设置为每小时运行15分钟,低风扇。这就是所有的
    冬天我真的需要通风[15000立方英尺容积,
    单住户,产湿量低,CO2平均值
    700-800 ppm]。但我需要购买花哨的“EDF5”控制器
    否则它会得到最低的可能
    已连续运行约75 cfm。

    夏天到目前为止是一个混合的包;我会让'呃
    暖通空调系统正在积极冷却,但严格避免
    在未经处理的潮湿的室外空气中。

    _H *

  41. Rheannon德||#41

    Ashrae希望我们建立泄漏的家园吗?
    这里有很多伟大的对话,但我发现自己在一个难题......

    我为一家建造了特别紧密的家园的公司工作,我们将我们称为“泄漏”鼓风机门测试到我们所有的建筑壳。初步目的是在仍处于它们可以轻松修复的状态下,检查建筑物壳体的泄漏,我们的房屋通常在0.5和1 ACH50之间进行测试。然后,我们使用Ashrae规定的计算来规模整个房屋通风系统。

    我在能量建模中发现的是通过通风的热量损失是负责热量损失的顶部组件之一,即使是ERV或HRV,当您添加单独的浴缸和厨房风扇时靠近顶部。这使得如果您有足够聪明的客户聪明的客户仍然聪明的客户仍然可以获得更少的金钱,并且如果它不需要整个房屋机械通风,那么令人聪明的人可能会花费更少的金钱并且使用接近相同的能量。我的辩护总是“你更喜欢你的新鲜空气来源,过滤器或墙壁的肮脏裂缝?”但该论点不适合他们所有人。

    我相信官僚主义这个词在这个页面上被省略了几次,我不得不说,当本应规范和改善建筑行业的组织被用来推动程序,而这反过来会使建筑效率降低时,我发现这非常令人沮丧。ASHRAE应该更专注于发展一个HVAC承包商组织,让他们真正了解和理解平衡通风,以及如何将这些系统与不同类型的住宅恰当地集成,而不是让它们做正确的事情变得更加昂贵和低效。

    谢谢你提出这样一个臭氧,保持良好的工作,这个行业需要更多像你的士兵!

  42. 大卫·巴特勒||#42

    对Allison Bailes的回应#27
    Allison写道:
    > HERS标准允许确认的额定值使用默认的渗透率。即无风机门试验。

    这曾经是真的,但由于公众对RESNET标准301-201x的意见,默认选项在今年早些时候被移除(信封和管道泄漏)。史蒂夫·拜尔斯,我自己和其他几个人积极地为此进行游说。

    正如您所指出的,只有一部分抽样房屋必须进行测试,但由于测试房屋是随机选择的,失败会导致100%的测试,因此不适合将其与未评级房屋进行比较。

  43. 大卫·巴特勒||#43

    以下是我对换气辩论的看法
    以下是我对通风系统辩论的看法:我喜欢乔的新建筑方法。与ASHRAE 62.2委员会不同,平衡计分卡不受共识标准编写中固有的政治过程的阻碍。

    旧的未密封的房子呢?正如其他人在这里和其他论坛上所指出的,有一个点,规定的MV率将被渗透淹没。这并不是说渗漏严重的家庭就一定会有良好的室内空气质量,只是说通风是没有意义的,除非你把家里弄得足够严密,让它真正发挥作用。

    不幸的是,我认为没有办法定义对所有人或甚至大多数房屋的规范性的阈值。这就是为什么我们有大脑,以及为什么我们做研究。需要更多两种。

  44. Ciaran莫里斯||#44

    土卫五
    是的,大卫,但如果我们家有大脑呢?
    我是加拿大的建设者,我也是一名发明家。我正在努力的项目之一是一个名为rhea或回收家庭能源设备的产品。Rhea是一切流动的女神,所以它是一个合适的名字。Rhea是围绕家庭主菜堆叠的六个主要部件,包括HRV,闪光热水器和右侧堆叠底部至顶部的中央真空。左侧含有垃圾交换机的废气,将灰色水与水交换器和灰色交换机的新鲜空气。瑞伊通风整个房屋,并在将灰水中采用剩余的热量在将新鲜空气发送到HRV之前预热。罗伊有可能远远超过她的零件的总和。我计划在不久的将来建立一个新的家,并展示我们的大部分时间。瑞亚将在这个新的家中发挥关键作用,并将更换房屋恒温器,并对今天市场上的任何可编程恒温器负责,这是一项比任何可编程的恒温器都可以实现。

  45. Ciaran莫里斯||#45

    土卫五
    当我设计的rhea时,我考虑了人们如何生活在他们的家中并调整瑞典以弥补人们的行为。例如,人们淋浴并拒绝运行浴缸,因为它使房间变冷,噪音困扰着它们,所以现在我们有通风问题。通过Rhea,我们知道你在淋浴时,因为rhea在灰水中检测到热量,并停止它以消除能量。现在Rhea知道增加浴室的空气流量。吊扇明显地安装在天花板上并直接排放,用rhea,我们将通风口放在厕所旁边,并以恒定的速度绘制空气。吊扇设计用于快速排出房间,当您离开时,您也会关闭风扇。Rhea通风24/7并以非常缓慢的速度,但它与通常留下的浴室粉丝不同。现在,如果我们看看这些日子如何建造浴室,我们可以看到为什么我走了这条路线,几年前浴室用传统产品涂抹或干缝,但现在我们拥有密集的盾牌,水色板和一系列专为潮湿环境设计的产品。所以今天的浴室可以处理水分,这让我们在温度暴跌的情况下以较慢的速度通风,并且房间里没有噪音,最好的部分是它的自动,占用者甚至不必关注自己关于它。

  46. Ciaran莫里斯||#46

    明星的
    Martin我在前段时间在辐射屏障上阅读了你的文章,当时我正在研究另一个发明的辐射障碍OSB,我正在努力被称为明星或太阳能热空气屋顶系统。使用该系统,我们将辐射屏障OSB在一个新的或现有的家中安装,然后每8英寸沿着屋顶的长度和反射金属盖的那些,我们将2x4s涂上2x4s,然后使用标准金属盖或者您可以使用OSB和Shingle再次表格。我们剩下的是6.5 x 3.5英寸的腔室,运行屋顶的长度。现在我们可以从底部吸入空气,然后在顶部管道。我们现在有一种方法可以让家用凉爽器保持这种热量,我们可以将这种热量置于多种不同的方式,其中一个可以用预热的太阳能替换房屋陈旧的空气。

  47. GBA编辑
    马丁·霍洛拉||#47

    对Ciaran Morris的回应
    Ciaran,
    许多人已经建造了屋顶太阳能空气系统。他们从20世纪40年代就开始这么做了。有些呆滞;如你所建议的,有些从金属屋顶下的管道吸取空气;还有一些从炎热的阁楼(有或没有倾斜的玻璃)吸取空气。所有这些设备都有一个共同的问题:它们提供的热量的经济价值永远不足以证明设备的成本。

    在寒冷的气候下,当你最需要热量时,这样的屋顶通常覆盖着雪,这样一个系统的热输出为零。当系统的热输出最大时,没有人想要热量,因为现在是夏天。

  48. Ciaran莫里斯||#48

    马丁
    我们在设计整个系统时考虑了所有这些因素。首先,将其添加到您的房子中的成本非常低,每平方英尺只需额外增加一美元,即使屋顶上有ST或PV,它通常只占一小部分,而该系统就是整个屋顶。然后我们添加了两种方法,我们称之为STEM(短期能源管理)和隐形(短期能源和长期住房)。STEM是一种高度隔热的外部增压室,可以装饰成烟囱槽的样子,但用于将空气从屋顶抽出,通过pex乙二醇线圈,将热量转移到液体中。这些热量可以被家庭以各种方式消耗,或者被秘密地用于以后的使用。阀杆顶部的风扇和泵也可以反向运行,融化屋顶上的积雪,我们还以最独特的方式收集和使用这些积雪。由于这一反向功能,阀杆能够提升其烟囱槽外部的顶部,在顶部打开通风口,同时密封通向星形屋顶的端口。这使得我们能够通过引入夜间冷空气并将其转移到STEM的hydronics中,从而捕捉夜间的低点。STEM的hydronics将这种临时冷源存储在地下室墙的外部底部3英尺处。在家里升温的白天,这是Rhea在降温策略中使用的第一个来源。
    我住在一个奇怪的地方,曾经称为卡尔加里艾伯塔省,并且通常我的空调正在运行,即使外部的温度下降得很好,我的恒温器设置得很好。这是因为我的家无法讲述这种常规现象。我的机械系统也无法利用这种情况。因此,我们还将这个功能设计为阀杆,允许阀杆直接进入房屋,然后瑞亚可以直接通风到外面绕过空气交换机。这些功能以及我所提到的所有其他人都会让这个家庭过度控制它的通风,并通过采购房屋在房屋需要的时间或附近的应用程序来最小化房屋碳足迹。

  49. GBA编辑
    马丁·霍洛拉||#49

    对Ciaran Morris的回应
    Ciaran,
    算我怀疑论者。没有额外的硬件,您无法利用太阳能热空气通道;在大多数情况下,您需要管道,鼓风机和电子控制。热量在一年中的错误时间提供,经济价值非常低。

    家庭设计师将通过占据您的设备成本和投资在建造信封空气密封,额外的绝缘或更好的窗户中的资金来获得更好的投资回报他们的投资。

  50. Ciaran莫里斯||#50

    明星的
    应该去没有说马丁,我们的下一个家庭将建成ICF块,具有三窗帘Windows,Rhea全部是关于最小化建筑信封中的孔。隐身是在住宅附属的车库内建造的,(这里的地下室也围绕车库的周边)用来用来通过绝缘地板支撑地板的桩的重量来转移到下面的垫子上。通过顶层绝缘层和桩的顶层将其重量从混凝土落地转移。这些桩(通常4到6)将用跑到阀杆和我们的阻挡系统包裹的液体PEX管道包裹。在该地区内置的每个家庭中存在的区域现在可以用额外的绝缘和功能作为最终的热量转储。我们可以像正常一样回填,并将热量存储在坑里或类似的东西。我们正在考虑做的一件事是用石油和天然气行业练习捕获的碳回填,通过用10密耳优化碳,在放置碳之前,我们可以在每个车库下安全地隔离84吨碳,并使用这种热量垃圾箱为了帮助规范家庭的温度,现在我们有一个地方可以在可用时储存低等级的热量,不要忘记从屋顶上取出这种热量,我们也让家庭更容易在夏季凉爽。

  51. 乔consolini||#51

    “ASHRAE 62.2”伟大的“经验法则”对于显而易见的大师!
    我从事半导体纳米系统的设计和制造已经有30多年了,在这里你总是要考虑所有的变量,在这种情况下,就是通过渗透在排气装置中的空气进气源。新的6.2标准只是建议房主提高CFM,以创造一个更负压的环境,而不必关心补充空气来自哪里,以及它给生活空间带来的任何污染物。这要么是极度无知,要么就是他们只是想在每个家庭销售多个CFM使用点更高的排气风扇,而不是一个放置良好的带过滤的送风风扇,以确保最佳的空气质量。当涉及到生活空间的空气质量时,只有排气的通风系统是纯粹的垃圾,除非你住在设计有严格的材料渗气限制的建筑,如半导体纳米制造设施。当然,没有房子能满足这些严格的标准(尤其是老房子),所以在新的6.2标准下增加渗透空气供应,将会给生活空间带来更多你能想象到的各种未知污染物。浴室的排气扇把潮湿的空气换成了垃圾,不健康的渗透空气。新的6.2标准是无知的人的指南,让更多的未知污染物进入生活空间,而不是建议房主如何减少渗入/未知污染物。如果ASHRAE是可靠的,他们就会强调需要始终设计暖通空调系统,带有新风供应进风风扇和所需的过滤级别,以保证房屋中的空气质量,房主要求。在仅供供应的环境中,你创造了一个加压的生活空间,因此,由于渗透而产生的污染物将被消除,污染物的唯一来源将是居住空间内的气体排放或内部材料(油漆、地毯、宠物皮屑、灰尘等)的颗粒脱落。如果你关心空气质量,强烈推荐平衡或只供应系统的方法,而不是只排气系统,这样总排气流量不应该高于任何结构的进风过滤供应或进风。
    它并没有试图引导房主采用方法来消除负压居住空间中“渗透”的负面影响,而是简单地告诉他们增加质量差的“渗透空气”的流速。我质疑投票支持这个标准的20名成员的动机,他们不接受任何与暖通空调系统设计相关的建议。他们要么是无知的,要么只是简单地使用6.2标准来推广由感兴趣的制造商生产的每种通风/补充空气产品(仅排气、平衡或仅供应系统)。我认为是后者,因为6.2标准似乎有利于制造商和不正当的承包商。一个有信誉的HVAC承包商会向他们的客户解释说,6.2标准的排气系统是你能安装的最糟糕的系统,除非你只关心去除浴室的湿气或炊烟。
    不幸的是,“自己动手”的人只会把他们的浴室通风口升级到更高的CFM单位,这是最容易做到的,但会增加不健康的污染物。ASHRAE这样不关心这个,因为他们只会解决空气质量差后房主花了大钱只升级他们的排气系统,却发现他们已经创建了healh问题将迫使他们花更多的钱在一个高质量的控制空气供给系统他们应该安装在第一位而不是在ASHRAE标准中建议的更高CFM的基础上把钱花在毫无价值的排气扇升级上。
    如果我是一个阴暗的暖通空调承包商我会给这个标准的cooy埃维客户告诉他们“你的排球迷“弱小”,可能导致昂贵的模具增长和危险水平的室内空气质量困扰alergies或导致alergies由于长期接触”。相反的情况才是正确的。这种增加增加了污染物的标签和它们的健康风险。

  52. GBA编辑
    马丁·霍洛拉||#52

    回应乔·康索利尼
    乔,
    事实上,研究纯排气通风系统的研究人员还没有发现补充空气中存在“不健康污染物”的证据。你的断言没有证据;请引用一项研究。

  53. 绿Loewensteijn||#53

    1)所有物质放在一边:知道你是否足够通风的唯一方法是测量CO2。(也许是其他污染物)。2)当我们建造我们现有的家时,我建立自己的通风系统,因为我们对我们之前的商业系统非常不满意。我被告知,我想做的事情不会工作,但是,它一直像魅力一样工作。我们不能更快乐,我们将在我们要建造的新地方再次做同样的事情。我的设置是在任何地方提取陈旧的空气,只有一个地方提供外部空气的位置:在加热器上方。然后冷空气将与加热器的热空气混合,并通过房屋工作。(在这背后的推理是草案会让你感到更冷 - 记住天花板粉丝?现在唯一的草案现在是没有人坐在哪里,谎言或花在时间的地方,提取空气不会创造一个草案。)

    PS:我们住在单层住宅里。

  54. johnosterman||#54

    一年前,我搬进了一套1400平方英尺、三居室的公寓,这套公寓最近按照新的ASHRAE通风标准建造,天花板通风。这个新标准要求我的公寓通风量为72立方英尺/分,或者大约每3小时换气一次。按照这个速度,我公寓的相对湿度基本上和外面一样:冬天不到25%(我住在加拿大),夏天热浪和雨天的相对湿度远远超过70%我必须安装加湿器和除湿器。)此外,我有哮喘,但在烟雾和烟雾警报期间(我们发生了一些森林火灾),我在室内得到的空气质量与他们警告我们的室外空气质量一样差!这些新标准毫无意义;它们浪费了大量能源,使我家的室内空气质量比使用旧建议时更差。

    约翰

    1. Eric Habegger||#55

      嗨,约翰,
      在这些部分中,这可能是一个敏感的话题,但我认为这篇文章及其建议已经相当过时了。我好像记得马丁也说过他最近改变了主意只使用排气装置。(如果是错的,请纠正我,马丁。)在我自己的房子里,我最初使用了一个浴室排气风扇,以ASHRAE推荐的价格为房子通风,这是房子深度能源改造的一部分。改造的另一部分是将房子紧紧地固定在一个长度为2.25ACH50的风机门上。很明显,浴室的排气扇通风不足,因为二氧化碳浓度很快就超过了千万分之一,并且在只有一个人的情况下继续上升。我添加了一个ERV,现在它保持在500- 600ppm之间。从我自己的经验来看,任何ACH低于5的房子,这只是一个猜测,如果空调系统本身不能提供新鲜空气,可能就需要一个ERV或HRV。

      你可能可以得到一个可接受的通风率没有一个,但以带来空气温度和湿度的代价,你不想要。这取决于气候。我认为,在大多数气候条件下,一个相当紧密、隔热良好的房子需要一个ERV或HRV

  55. 乔恩R||#56

    >使我家的室内空气质量更差

    ERV比HRV造成的水分转移更少。但我想说除湿器有时加湿器是新的标准。我敢肯定,对于大多数污染物,在大多数时间里,你的空气质量是更好或相同的。当室外空气不好时,就需要好的过滤器。最好是ERV/HRV的一部分,但独立的内部单元是一个选择。

  56. Eric Habegger||#57

    “但我会说除湿机,有时是加湿器是新标准。”

    这是什么时候发生的?考虑到运行除湿机的能源成本和使用加湿器时将水蒸气引入内部结构的问题,这似乎是不对的。我的松下ERV使用40瓦连续1000平方英尺的房子。在我看来,在这些并发症和问题发生之前使用ERV'HRV总是更好的方法。在我看来,加湿器和/或除湿器在大多数气候条件下(可能不是在南方)都是由于结构上的缺陷。当然,它们可能是最后的手段。但这是他们应该做的——最后的手段

  57. johnosterman||#58

    谢谢你的评论,但这是一个150单元的复杂系统,我无法控制安装的系统设计或过滤器。我认为因为这个标准,他们只是吹了太多的空气(附言:我同意“创可贴”的说法!)

    约翰

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