图片信用：图像＃1：Burke Stoller
更多的问答聚光灯
在墙上的护套上，将一层绝缘层添加到房屋外部，从能量角度来看各种感觉。但是层越厚，越具挑战性就越有挑战性地将其连接到建筑物上。
在问答论坛的一个帖子里在绿色大厦顾问，Burke Stoller分享了他的一些问题，以及建议的解决方案。Stoller正在制定一层6英寸厚的Roxul Chiftboard矿棉细节，包括两层3英寸厚的面板，每间隔2英尺4英尺。
Stoller写道:“我担心的是，如此厚的舒适板可能会更快地‘下垂’，或者在地震发生时出现耐久性问题。”
“在我们的许多项目中，我们已经将我们的垂直雪松1×3雨屏材料直接通过单个较薄的柔软板直接拧入框架中，”他继续。“通过这些较薄的层（2英寸或更小），组件似乎合理坚固，一旦连接所有Rainscreen条带。它确实需要一些令人困惑的螺钉进出，以保持所有的条带共同平面和平坦，但它并不太糟糕。“
但6英寸厚的绝缘层却带来了不同的挑战。长期的偏转可能会威胁到附件的耐久性。
Stoller的提出解决方案是将长度为3/4英寸时间表40 PVC管道通过绝缘层，然后通过管道运行长螺钉，因为他附着他的Rainscren Batten。
“人们怎么想?””他问道。“这样做有效吗?还是看起来工作量很大，实际上并不能提供任何抵抗下垂或弯曲的能力?”另外，我想知道我最好使用7个7/8英寸的GRK螺钉，还是9个3/4英寸的GRK螺钉?．..
56评论
问题
伟大的文章！
我正试图为我的外墙设计一些类似的细节。我有一个问题要问专家。我的墙壁系统有钢钉，没有护套和3英寸的泡沫在外面。我无法找到足够长的木材，以金属或金属螺丝的长度所需的附加毛皮条到螺柱。
我可以用木螺丝吗?有什么建议？
回应阿西姆·马吉德
Asim,
我的建议是您咨询工程师。我的猜测是，工程师已经参与了 - 毕竟，如果墙面没有护套，你可能需要一个工程师批准你的墙支撑计划。
被误解的汇编
我只是有帮腔，因为这里的图纸和建议，似乎上面指示我曾经有过的外墙外保温组件的误解。需要注意几个问题，我不是一个工程师，我只是有这个由真正聪明的人，从字面上测试实验室解释给我，我也不能矿棉，只泡沫塑料详细说说吧。
关键是要明白，这些紧固件并不是用来支撑总成的，只是在一起。这些组件的强度一直被低估，这是由于每一层的大表面积之间产生的摩擦。(举个例子，拿两小块泡沫护套，一块放在另一块上面，然后把上面的一块滑过下面的一块，然后在上面放一块混凝土块，试着把上面的一块滑过。)上面的建议，如PVC管和以角度放置螺丝，听起来都可能会损害紧固件的能力，把层紧紧地放在一起，实际上使它更脆弱。
我对这些组件的信心也来自这一事实，尽管我与我交谈的每个建造者的担忧，但我从未见过或听说这些组件在每个人都如此担心的方式失败。如果有人有人喜欢听到它，那么真正的聪明人就会向我解释这一点。
类似的墙设计
我有几乎完全相同的设计概念，我的墙- 2层3“罗旭尔板。但是我不认为我可以使用Heco Topix螺丝，我需要一些可以使用金属铆钉和金属帽槽(而不是木材毛皮)。
前段时间我给Roxul发了关于使用多层Comfort Board的邮件，他们非常友好地给了我以下的回复:
1.我可以在墙组件中使用3层3”舒适板吗?这有什么问题吗?
是的- 3层3”可以使用。需要考虑的是确保紧固件能够承受包层的重量。如果使用厚绝缘和重包层，我建议间歇阻塞以帮助支持负载。
2.该产品能否在屋顶平台上使用(即夹在屋顶平台和立缝屋顶之间)?
是的 - 该应用程序未进行测试，但可提供有限的负载放在贵宾板上。所有载荷应设计为由金属甲板和支架支撑。
安迪
剪切和紧固件的弯曲强度的计算考虑了暴露柄的什么材料它们沉入比率，穿透深度和。我觉得以前的职位已经考虑到你所描述的力量。
我想知道的是，是否所有这些力，特别是阻止组件下滑的摩擦力，可以依赖于在一段时间内保持恒定?泡沫会收缩，而矿棉很难压缩到你所描述的那种程度。我还是想要有信心，没有绝缘增加紧固件的强度，它们可以支撑壁板的重量。
怀疑论者
我的工程师告诉我，在我住的地方(6a区/ NH中心)，我们有80磅的雪负荷，即使是三英寸的屋顶绝缘材料也不合格。有趣的是，就像有些人提到的，一位非常著名的建筑科学家住在一个屋顶上有很多硬质泡沫的房子里。当被问及他们的组装时，答案是“我们是工程师和建筑师，我们对组装感觉很好，加上去年冬天我们有8英尺的雪(!)，没有问题”......
你有它.....这些失败在哪里。我的房子的解决方案是支持从砖砌壁架或放大的所有墙壁绝缘，以上高于等级的闪烁细节，从上面打破较低的绝缘，用于毛渗透和蚂蚁等。
Lstiburek在他的屋顶甲板下面有一个封闭的牢房。
http://buildingscience.com/documents/insights/bsi-063-over-roofing
“以继续背面侧（照片1）一些天窗和椽子得到充分喷涂2磅/立方英尺密度喷雾聚氨酯泡沫（SPF）的”
@brad hardie.
只是一个fyi ..
Lstiburek在谷仓的屋顶上安装了10英寸的泡沫材料(5层2英寸的polyiso材料)。
现在，如果你在谈论他的房子，他已经在屋顶护套的底部有闭孔喷雾泡沫，然后在屋顶甲板顶部（3层2“）的顶部添加了6英寸的外部刚性泡沫。
Lstiburek对安装在屋顶和地区在泡沫之下，其中有很多积雪之间的空气间隙的好文章。http://buildingscience.com/documents/insights/bsi-046-dam-ice-dam
编辑:开放细胞被错误地引用。他关上了牢房。谢谢达纳。
6”,10”、12”
是的，克里斯，你是正确的 - Lstiburek的房子是6" 在屋顶上，和他们的谷仓为10" 。遥墙系统规范的12" 在屋顶上，甚至还显示了如何将其在远程墙的视频系列安装。
螺杆长度和下垂
两条评论，也许经验更丰富的人可以评论一下。
你应该去屋顶供应商那里找长螺丝。他们对想要拧穿6-8英寸的绝缘材料并不感到惊讶。
我的理解是，大多数刚性绝缘产品都有足够的压应力，因此螺钉不会悬臂。螺丝钉和绝缘材料结合起来形成一种桁架。螺杆处于张力状态，刚性绝缘作为压缩构件工作。因此附着点在结构上就像一个三角桁架。
三角测量绝缘材料的抗压强度
在回答比尔·伯克：使用绝缘耐压强度结合螺杆上的张力，以创建三角的概念只有进场一旦下垂微幅下挫，使得螺钉是有点斜的。在此之前这一点上，它只是摩擦，并作为持有该壁板了悬臂梁上的螺丝。而且它下垂微幅下挫后，也三角形是如此扭曲的是压缩力在绝缘垂直的支持率是巨大的。矿棉板具有类似甚至低密度EPS的抗压强度一半。而且，因为它得到更厚的三角形是在可以接受的下垂某一界限更加倾斜，而对于一个给定的压缩力变形上升。所以有很多的原因，是什么在起作用中度厚的泡沫可能不会足够厚的矿棉。
双螺柱与外板绝缘
工作与肯拉迪的Fiddlehead建设在VT，我们一直在努力解决这些相同的问题。我们已经确定了一个双螺柱与roxul系统，我们已经使用在过去的3个房子，并相当满意到目前为止。层次如下所示。
2×4壁24℃，片石内部，录音和密封护套外面。这是主框架和服务腔。获取3.5" R-15 roxul巴茨。
然后，在边缘使用2x4的EPS作为间隔，以防止热桥，因为第二墙滞后到第一个墙。木材锁通过外部框架、eps垫片和中间墙护套进入内部框架。底板包括在内。外基础保温延续了悬臂墙的平面。
双框架为r-30罗氏球拍创造了一个7.25”的空腔。那是套和胶带与拉链墙系统。屋顶的连续雨幕基础由3/4英寸的绑带和护墙板构成。
我可能会尝试3或6英寸的舒适板，以某个时候代替EPS。仍然使用双螺柱与3.5英寸之间的搭扣。如果在任何疑问，我会增加螺钉的长度和频率。我也是一个交错的角度模式的粉丝，用于锁定东西。
空气屏障位于内部1/3处，外部有足够的绝缘，防止凝结，不聚，便于双向干燥。油漆可以作为内部的蒸汽屏障。
回应Asim Majeed（钢螺钉螺钉）
有一种与你描述的非常相似的商用系统——一种通过泡沫层直接连接到钢钉上的包层附着系统:
Knight ci™系统防雨装置
http://knightwallsystems.com/products/knight-ci-system-rainscreen-attachment/
在他们的系统中使用的螺丝被称为:“不锈钢TEK螺丝，带/1,000 HR盐喷雾涂层和ThermaStop™热隔离，由KWS。”我怀疑Knight Wall会有兴趣卖螺丝而不是他们的系统，但谁知道呢。
http://knightwallsystems.com/wp-content/uploads/2016/02/ci_guide-details_020116.pdf
我能想到的最接近的可能满足你要求的螺钉(长螺钉，用于穿透钢的钻头)是用于商业屋顶的螺钉:
XHD(特重型)#15屋面紧固件
http://www.omgroofing.com/browse-by-fastener-image/extra-heavy-duty-roofing-fastener.html?language=en&;
RetroDriller紧固件
http://www.omgroofing.com/browse-by-fastener-image/retrodriller-fastener.html?language=en&;
显然，Fastenmaster Headloks(用于覆盖绝缘的固定螺钉)可以作为钻头，但只有6英寸和更长:
HeadLok
http://www.omgroofing.com/browse-by-fastener-image/headlok.html?language=en&;
供参考，NYSERDA关于覆层附件的研究学习钢螺柱系统（例如，例如，参见第18页）：
紧固系统连续绝缘
https://www.nyserda.ny.gov/-/media/Files/Publications/Research/Other-Technical-Reports/fastening-systems-continuous-insulation.pdf
当然，我同意Martin的观点，在省略结构护套之前，你需要确定你已经解决了剪力/货架问题。BSC关于这个话题的指导如下:
GM-0902: IRC常见问题:绝缘护套的墙支撑要求
http://buildingscience.com/documents/guides-and-manuals/irc-faqs/irc-faq-wall-bracing-requirements-for-insulating-sheathing
黑麦
2"x4"的泡沫需要多少额外的劳动?我喜欢这个主意。在这里的PNW，我只是使用2"，但没有一个处理它是多么的麻烦。
泡沫和矿棉是不可比拟的
安迪 - （第3篇）。我感谢您在外部刚性泡沫应用中发挥作用的力量，并了解它们必须工作的程度。但是，正如我在今天在今天的工作中安装1x3的雪松雨屏，我正在考虑你的评论。当涉及到外部高密度矿棉时，它们根本不适用。他们的“高密度”是什么都没有像XPS的密度，甚至是II型EPS。时间又一次，保持一个平坦的平面墙，我会把螺丝沉入雨水屏幕上瞄准，瞄准朝着头部设定齐平面对雪松。然而，通过那么，1x3将把舒适板压碎在大约5/16“之外，超出它正常的2”厚度，并且将在墙壁上的所有其他雨屏条带的所有其他雨屏条的内侧。所以，我然后必须逆转我的钻头并将螺丝拧回去，直到roxul“膨胀”返回到它的2“。为了让ROXUL保持在它的2“深度，螺钉只是几乎没有施加压力。它与扭矩的数量相似，扭矩一体地涂在一块刚性泡沫上，几乎零明显压缩。直到一个实际上已经站在那里，用钻头和雨屏在手上安装并在一块舒适板上安装了它，很难完全介绍身体连接的暗示。这只是超过2“！这就是为什么我这么关注的是6“外部矿物羊毛会像随着时间的推移一样，以及在地震事件中表现出色。
我完全不担心雨幕对刚性泡沫的承受能力。然而，矿棉是完全不同的情况。一个绝对需要一些补充支持而不是依靠带之间的表面张力和表面的绝缘、或矿棉的抗压缩(我可以告诉网站并不是在现实世界环境中有效数字似乎表明)。所有这些加强雨幕连接的措施都增加了外墙保温过程的材料成本、复杂性和劳动力，这是我们在最初的问答帖子中讨论的问题时我所遇到的问题。
我今天下午有一个伟大的类比，同时将一块穿孔的金属虫屏钉在1x3的舒适板上。当我敲打到一个钉子时，这是一个钉子的反弹量，让我惊呼我的同事：“Sheesh！这就像试图在水床上跑步！”这几乎总结了我的舒适板安装程序，哈哈，哈！我喜欢这些东西，但这是一个奇怪的鸭子。
外部附件细节已经解决
一个困惑的GBA读者转发了这篇文章给我。换句话说:“难道我们还没有解决外部连接的细节问题吗?我看到人们展示了许多项目的照片。”
呃，是的，事实上，我们有。
我们做了实验室测试，并建造了许多外墙保温的项目。
的确，我们在6英寸的Roxul领域没有什么经验，但我们在2-4英寸的Roxul方面有很多经验，而且这些都不表明有短期或长期包层的问题。
评论甚至建议，对于绝缘额定为280 PSF (2 psi)或更多的绝缘来说，微不足道的80 PSF雪负载是一个问题!
见附件的照片(下面)，我们已经采取了进一步的概念，使用furring条和绝缘来支持悬垂(和甲板，如果那是有趣的)。
我们使用标准的廉价屋顶螺丝（大头螺丝更压缩绝缘而导致更多的做工问题）和Roxul腔岩DD，其中有半Comfortboard的密度（这是一个有点不屈，更贵，更难处理，并更多的资源密集型）。
我们花了超过25年的时间向人们证明，你可以使用泡沫隔热材料来支撑覆层，在所有气候区建造数以千计的房屋。仍然有人不相信或选择不相信。这感觉就像我们正处于石棉25年历程的开端。人们不想做阅读的作业技术性能和案例研究的许多报道(见buildingscience.com和buildingsciencelabs.com)或投资几百美元来构建一个8 'x8源泉的模型,甚至调查当地Ace和家得宝(Home Depot)以外的螺丝。
。
回应John Straube
约翰，
非常感谢您的评论。
GBA读者谁有兴趣了解更多关于Straube博士的实验室测试应该阅读在外墙护套上安装矿棉绝缘材料。
支持
我觉得我们说话的目的不一致。我不认为有人会建议你不能在泡沫或矿棉上包覆。问题是，对于不同厚度的绝缘材料，紧固件的尺寸和深度是多少。目前还没有出现故障，这可能是因为建筑商迄今为止在如何安装外壳方面一直比较保守。显然，有一个最小的间距和大小是必要的，如果你低于这一点，就会出错。这里要问的问题是:对于6英寸的矿棉来说，那是什么?
攀岩墙
我感谢您的意见约翰Straube。我敢肯定，你觉得自己像一个破纪录的时候，但是这可能是在充满了极其渐进的同事工程世界岛段作为一个症状！我敢肯定，我们都希望我们能深入到我们当地的一个BSC专营权和使用这样的服务对我们的工作的章。
今天早上我正在安装垂直的1x3 Cedar Rainscren @ 16“O / C超过2”厚的Roxul Chiftboard，为Cedar Shingles水平捆扎。完成后，我真的爬上水平捆扎，使其承载所有的体重并反弹
和向下。它还是不动，在最低压缩或反弹具有动态负载180lb。卧式搭壁板在垂直将实现同一类型的刚性。
正如马尔科姆所指出的那样，Rainscreen对这些薄级Roxul的刚性从未有问题，而您的研究和许多人的实地经验证明这一点。但Roxul建议贵堡的任何东西提出任何东西需要输入工程师的输入表明，在增加的厚度上，其他动态可能会发挥作用。这就是原始问题对发现有兴趣的。
您怀疑是否在6“层中增加了不支持的螺钉长度，实际上不会导致任何不出现在更薄的层中的问题？
回应马尔科姆·泰勒和伯克斯托勒
文章的开头与建议，PVC管材，特殊螺丝，螺丝倾斜，或者可以使用夹子来解决这个问题“偏转从长期来看可能危及附件的耐用性。”这是不是构成作为解决不知道什么固定模式或直径使用的问题。
Roxul网站上有一份关于Comfortboard的报告，报告了3“Comfortboard:
包层连接和支撑
本报告表4显示，在16“o.c的＃10螺钉上。垂直和水平，如果使用毛茸茸的条带，壁板（甚至12 psf灰泥）将偏转小于1/100“用3”，如果使用毛茸茸的条带。
那么，为什么会有人用6” 关注？可以说，通过偏转十倍的因素上升，当我们加倍绝缘厚度。（有没有工程物理支持这个假设;工程通常会认为不逊于4倍，短短的2倍取决于机构承担。）因此，将1/10” 偏转是一个问题？我对此表示怀疑！
多年来提出了许多报告，建立了信任和大致的了解。我们仍然没有一个精确的预测方法，考虑到工作场所条件和使用的产品的可变性，我们可能永远也不会有一个精确的预测方法。但由于结果总是显示出微小的偏移，以及微小的移动，美国能源部的报告“最常见的住宅包层系统（金属，乙烯基，木材和纤维水泥）是重量轻（
如果你想超厚保温层的测试，我们的实验室测试了加厚保温层，在很多4” 有的高达8” 。看一看建筑美国1314报告，其中，在图5中，示出了从矿物纤维（8 PCF的产品，比Comfortboard密度小）的测试8” 我们的结果：
http://buildingscience.com/documents/bareports/ba-1314-cladding-attachment-over-thick-exterior-sheathing/view
这显示了良好的刚度，每个紧固件至少30磅。因此，你可以计算出你的包层和毛皮有多重(通常在3-5磅每平方英尺范围内)，并决定保持在30磅以下。
在实践中，我们经常发现15磅/紧固件对于我们的正常设计来说并没有限制，因为我们需要将紧固件紧密地放在一起，以避免在负风荷载下起皱条失效。
因此，如果一个人用16“垂直，16”水平，你是安全的。
我们很少使用#10螺丝，不是因为它们通常是特殊订单时，他们是6英寸或更长，但因为他们更有可能拧断时，他们是如此长。
所以说，你使用7.5"或8"长的#12螺钉6"绝缘。这是相当保守的，因为螺丝较大，绝缘比测试的8 "厚度薄，所以刚度，强度，蠕变阻力会高于测试厚度。
当然，Roxul不会为你设计墙体系统。当然他们还得让你找个工程师。他们不能承担责任，我也不能。这和几乎所有的建筑设计一样。
我可以告诉你它是有效的，向你展示案例研究等等，但你必须收集和理解信息，并做出决定。
考虑到雇佣一个知识渊博的人的成本，或者不知道的成本，在我看来，有这类问题的人会像我们一样建造4x8英尺的测试墙，并在上面悬挂一些重量。便宜、可靠、有帮助。在大多数情况下，这比雇佣工程师要便宜得多，因为工程师可能会因为缺乏经验而过度设计解决方案。(这不能怪他们)。
很有帮助
谢谢，约翰。这是一个非常有用的回应。它应该为计划安装6英寸的矿物羊毛在墙壁护套的外侧的建筑物提供保证。
我编辑了这篇文章，引导读者阅读第20条评论。
非常有帮助的
这是一种伟大的常识方法 - 拇指规则发出了一个很好的起点。
同意
我非常感谢您对绝缘水平更厚的行为的总和，建筑物的报告非常好。我震惊了相对湿度对偏转的影响！我从来没有猜到这样的东西，但它既是直接的，也是明显的。我也非常感到惊讶和感到围绕8“和4”矿棉产品的偏转数据，不使用超出较薄水平的特殊技术。
非常感谢您分享此信息。它为我们提供了更大的信心和更清晰的外部保温/ Rainscreen /覆层系统使用矿物羊毛，以及什么样的紧固方案是合适的。明确的方向，我们很容易能够沿着那些我们可以使用的那些线路进行现场模型来满足我们对我们特定情况可接受的判断。
我还有一些问题
约翰，谢谢你告诉我们BA-1314报告。它包含了真实的数据，回答了很多我们一直在思考的问题，甚至更多。这是一个巨大的资源。
然而，我正在经历一点认知的不和谐 - 你的帖子似乎说这是一个解决的问题，并且没有必要所有这些讨论，其次是聪明人同意的合唱。但报告的结论粗略地认为，虽然这些系统似乎工作正常，但我们不知道为什么。我没有发现非常令人放心。我看到你建议建立一个4x8的测试墙，我同意这可能比雇用工程师更便宜，更肯定，特别是如果工程师不熟悉这种东西。基于这样的测试，我会很舒服地继续墙，但需要阻止大量建筑商。所以我同意报告的结论，需要更多的数据。
一些具体的事情，我想知道矿棉都涉及到一个事实，即它的硬度超过一个数量级比泡沫（表9和24）的硬度低。这与在此线程它是很难得到捆扎平坦，评论jives强调必须的战略，如双线程的Topix螺丝，这里原来的想法讨论 - 围绕每个螺钉捆扎后面的塑料管--to平得到它。但是，有关垂直位移阻力点的机制的结论很大程度上于实际上依赖于绝缘压缩到它的发展靠在墙上，捆扎显著压力的点的机制。至少有一个照片，使它看起来就像是你的测试是做的方式。所以我担心，如果人们使用的策略，避免压缩矿棉，他们可能会没有这些垂直位移避免机制的好处。摩擦似乎是一个特别冒险的一个依靠，因为所涉及的特定材料会根据什么WRB人使用而有所不同。
我留下了思考，真正制作一个厚厚的矿物羊毛系统，易于安装和肯定支持壁板，我想要：
a）一种系统，该系统可以容易地锚固在从护套的一致距离处锚固，而不会压缩绝缘体，以及提供超出悬臂弯曲的悬臂的额外垂直支撑的方式，例如一些三角剖分螺钉附件，或支撑在捆扎的顶部或底部。
或
b)一个系统，使其易于在与护套保持一致距离的地方锚定绑带，并使绝缘材料压缩到一致的量。
对查理·沙利文的回应
你好,查理,
我认为你对科学如何影响工程，以及工程如何变成建筑设计没有一个清晰的理解。你似乎认为我们需要知道关于一种材料或系统的一切才能使用它。我们不知道，也不能。
目前，我们还没有一个很好的预测方法来预测钉子从钉中拔出的情况。当你测试时，你会得到一个更大的散射，比我们测试隔热层时得到的更大!因此，一些论文和报告正在撰写，讨论所有的未知数和我们需要做的研究，以提高我们对拔指甲的理解。这并不意味着我们不能在现有信息和经验的基础上建立信心。我们建造了数以百万计的房屋却没有准确的信息。我们所需要的只是足够好的/可靠的/安全的信息。
当研究人员试图评估支撑和拉杆(大多数，但是80%，65%还是?)提供的阻力时，摩擦(我们应该假设为零吗?我喜欢)和螺丝弯曲(10%?不值得考虑，忽略它)，你可以使用保守的设计值，它不会影响设计。如。12号螺丝，16 " o.c.将支持所有轻型包层通过合理厚度的绝缘(也许12 "不再是"合理")。在这一点上，所有的不确定性都没有任何实际意义(除非你认为你可以将间距拉伸到24x24”，并想使用#8到12”的螺钉)。不需要有任何有意义的压缩量，只是在“实质性接触”与绝缘。很难知道你怎么能不以那种方式建造它。
你说绝缘的抗压性要小一个数量级。与标准测试方法相比是正确的，但在安装时却不是这样。我个人警告大家不要盲目的选择硬度最高的Roxul绝缘材料，因为我已经用过好几次了，觉得它太硬了，不屈服。我喜欢更多的给予，这样我可以使绝缘接触到基材，所以我不需要切断绝缘紧密的对接接头。但你可能会喜欢这种坚硬的绝缘。五个项目完成后，您可以反馈。
虽然使毛条直是肯定要考虑的事情，这可能是一个问题与EPS绝缘。在实践中，这并不是一个大问题。记住，在过去的5年里，成百上千的房子都是这样建造的。也许遇到问题的人不是使用带离合器的螺丝枪(YouTube上关于Heco螺丝的几个视频显示了这一点!)或大型煎饼头垫圈(不允许压缩木材以适应最后1/16英寸的螺丝，而不需要对绝缘进行重大压缩)。
我不怀疑有人想要你想要的东西:一个确保护套和护套之间的空间被严格控制到最接近1/16 "的系统，或者可能是一个避免压缩绝缘的系统。但这些并不是建造一堵墙的技术要求，而是个人的愿望，如果有一种更便宜、更容易的建造方式，市场往往会关注它。您的需求可以通过越来越多的系统来满足:它们都需要1-3美元/平方英尺的额外费用，而只有螺旋的解决方案，它们都表现得更差，需要更多的努力安装。查看商业系统:
http://rdh.com/wp-content/uploads/2015/12/tb-11-cladding-attachment-solutions-dec-16-15-final.pdf.pdf.
使用这些替代方法的主要原因是:非常重的包层，2。3.备份非常不均匀，需要调整大于¼"-1/2"或附着在特定的位置，当绝缘连接时，很难目标。
在许多实际的情况下，像Knight Wall, Cascadia, Smart ci，是最好的解决方案。通常这些都是在商业场合，较高的建筑物，更差的容忍，昂贵和沉重的覆层。对于普通的独栋住宅，我认为没有必要。
伯克，
你有没有计算出使用#12螺丝@ 16" o.c.的费用?
鉴于我们还在另一个线程中讨论另一种双墙，我想知道这两个在我们的地区如何？甚至会计在Kevin细节的建议上单独绘制两个墙壁的额外劳动，我打赌它比外部矿物羊毛很便宜。
我可以同意一个简单的解决办法!
约翰，
感谢您对我所关心的问题及时而广泛的答复。我认为，我所希望的实现一致压缩的方法的描述可能意味着需要比我预期的更精确。这听起来像一个带离合器的螺杆枪足以实现足够和足够一致的压缩。这比在绝缘材料上切割PVC管的长度和孔要容易得多，也比商业附件系统便宜得多。
这听起来不错 - 这将是有趣的，如果从外地证实，它很容易让事情充分平这样的报告。我从讨论的印象在这里，有些人觉得很难，但是你注意，可能是谁使用螺丝枪，却未适当设置离合器的人。在另一方面，如果像你注意，可能很难与EPS，它肯定看起来有足够的空间为它是与矿棉更加困难，因此房间的人来了更好的系统，使其更容易与矿棉。
我也不是在暗示，在我们能够建造任何东西之前，我们最好先搞清楚并科学地理解它。我的主要希望是，通过明确确保一个简单的系统能够运行，避免在每个项目中反复解决此类问题时所产生的时间和金钱浪费。这种保证可以来自经验和分析的结合。关于建立一堵测试墙的建议让我觉得我们还没有达到目标。当我说我们还没有达到目标时，我只是指我们有额外的成本和阻碍项目的疑虑，而不是说我们不应该建造任何东西。
成本的影响
马尔科姆-我还没有制定出成本比较，现在我有一个更好的概念，什么厚的外部矿物附着要求。我也想出了一些解决我的双螺柱建造能力的问题在我们的其他线程。一旦我做了一个快速的成本分析，得到一些其他罗旭德产品的价格，约翰建议作为替代，我将汇报比较。
另一份报告……这个有具体的建议
我刚刚读了另一份优秀的BSC/BA报告:
http://buildingscience.com/file/5771
安装在外部刚性绝缘上的包层的初始和长期移动
它被标记为草稿，但它是2岁。
我希望在你开始建造之前，不需要大量的搅拌，就能轻松完成这一工作。我有一个具体的建议:基于#10的螺丝，对于4英寸厚的绝缘材料，最多10磅/紧固件。这是转换到一个方便的表在第36页给出的结果紧固件间距基于包层重量，通常18“为16”在中心覆盖或12“为24”在中心，轻重量包层。不幸的是，它没有提供使用更厚绝缘的指导。
有趣的是，它似乎有比约翰确实在评论＃25的机制不同的看法。约翰建议不要费心去算比支柱和领带等任何机制，但它的垂直承重的贡献在理论上是相当小，的支撑和纽带作用显示了报告的讨论推测，这是唯一重要的在增加的法向力，以实现更高摩擦。
好的-谁来做模型?
如果GBA阅读器最终建立了一个6英寸矿棉和毛皮条的模型:
在这里发表评论，告诉我们你的计划。
(2)拍照。
(3)在这里报告你的结论。
这样的话，就没有必要让10个GBA阅读器去创建10个模型了。
螺丝!
对于truo -fast 9" SIP-TP螺丝，我支付100美元/250美元螺丝，126美元/250(12")和223美元/250(18")。
如果你把钉子、木头、劳动力等的成本都考虑进去的话，我不确定双层墙是否更便宜。
去年(2015年春季)，我很难找到John描述的那种Roxul，也许现在找到这些材料更容易了。
trul - fast制造高达18英寸的螺钉，这对外部绝缘非常有效(几乎与CCHRC/远程墙壁视频中使用的相同。
Spax公司也生产23英寸的螺丝。他们制造的螺丝非常类似truu - fast，最高可达18"，然后从18"-23"螺丝的直径要大得多。
HECO也使螺钉成为18“。比大多数国内螺丝强得更强大。它们在德国常规用于外部绝缘装置，包括木纤维绝缘，厚度大于12”。
即使成功了，不是吗?
如果树倒在森林中，并没有听到它围绕一个，它发出声音？- 对外墙外保温安装到墙壁和屋顶这整个位有点形而上学。我们不断地问，“有成效吗？”，但如果约翰提到它已经完成了，为什么我们一直在问。答案是已经存在。在实习，外墙外保温的安装厚层已经成功，Roxul并用硬质泡沫两种。眼下的问题虽然是不是有不符合公认的性能项目。问题是普遍接受和知识周边战略。
代码执法人员和工程师只有各种螺丝制造商提供的数据，以及一些前瞻性思维建设科学家的纸张的几篇论文。告诉代码执法人员或工程师，“它为他们工作，它将在这里工作。”，没有得到你的许可批准。它不满足人类知道为什么的愿望。它不满足保险公司，律师或法官。
我花了几百甚至上千小时考虑我的外墙外保温的策略。我便四处转转。某些工程师告诉我，这是行不通的，或不应该。现在，你到底怎么办？我的意思是最好的最好的建筑科学家，工程师和建筑师说，它会工作，并表明会的。如果是这样的话 - 为什么不prescriptively列出供大家使用厚的外墙外保温？为什么这么难找到了一条建设厚外墙外保温细节上墙，上面门窗，车库门，屋顶上，在隆，或在屋顶遇到一堵墙？
所以即使我知道它的工作，我已经看过它的照片 - 它没有回答我过度过度倾向或饥饿，以了解原因。
这是逆反心理学——在现实世界中，我宁愿选择知道并能在任何该死的日子里应用这些知识的人，而不是那些只写了一张纸说知道，但实际上什么都不知道的人。在这种情况下-我们有现实世界的例子来告诉我们它是可行的，但是在这里我们要寻找一张小纸片来告诉我们-“嘿，这是可行的!”.......
什么。的。真见鬼!
我的结论总结
在阅读了所有的报告之后，以下是我从中获得的数据，以指导我详细描述未来的项目。我知道我的一些指导方针在最后可能会偏离不同的个人报告可能说，但总的来说，这是我认为是一个安全的做法，不同的包层重量。你的收获/舒适度可能会有所不同:)
外部Roxul附件
研究引用:
BSC 3“舒适板附件报告:
http://www.roxul.com/files/RX-NA_EN/pdf/tech%20data/110816%20Roxul%20ComfortBoard%20Final%20Report.pdf
BSC 8 " Roxul Rockboard 80挠度报告:
http://www.nrel.gov/docs/fy14osti/57825.pdf
产品信息：
Roxul Rockboard 80数据表：
- 密度：8LBS / FT3
- 压缩强度：439 psf @ 10％压缩
- 厚度：1“ - 5”
-尺寸:24x48, 48x72
http://www.roxul.com/files/RX-NA_EN/pdf/Technical%20Data%20Sheets-%20updated/Building%20Envelope/ROCKBOARD80_TECHDATASHEET_EN.pdf
Roxul COMFORTBOARD IS (80) datasheet(数据表)11 page - Roxul COMFORTBOARD IS (80)
- 密度：8LBS / FT3
- 压缩强度：439 psf @ 10％压缩
-厚度:1.25 "，1.5 "，2 "，3 "
-尺寸:24x48, 36x48, 48x72, 48x96
http://www.roxul.com/files/RX-NA_EN/pdf/Technical%20Data%20Sheets-%20updated/Residential/COMFORTBOARD80_TECHDATASHEET_EN.pdf
ROXUL空腔DD（双密度）数据表：
-密度:外层=6磅/ft3
内层= 4.1磅/发生
- 压缩强度：439 psf @ 10％压缩
-厚度:1 "至6 "
- 尺寸：24x48，16x48
http://www.roxul.com/files/RX-NA_EN/pdf/Technical%20Data%20Sheets-%20updated/Building%20Envelope/CAVITYROCK_TECHDATASHEET_EN.pdf
包层属性:
覆盖重量(假设包括雨幕和紧固件):(psf)
乙烯基壁板：0.6-1.0
木头站:1.0 - -1.5
纤维水泥:3 - 5
3 / 4“水泥灰泥:10-12
石材贴面:17-25
具体的包层组分重量：（PSF）
Hardi-Plank: 2.5
哈尔迪面板：2.3
1x3木毛皮@ 16" o/c: 0.35
1x3 Wood Furring @ 24“O / C：0.24
1x4木毛皮@ 16" o/c: 0.48
1x4木毛皮@ 24" o/c: 0.32
对于任何厚度的roxul外保温材料，厚度不超过8英寸的包层附件的一般经验规则:
(以下准则应确保垂直偏差在长期持续时间内小于1/8”。)
对于全绝缘，雨屏，紧固件和包层高达15 psf：
- 上述任何Roxul产品
-最大1x3捆扎。24 " o/c成框架
- 10号螺丝，最小嵌入1.25英寸的框架
-紧固件间距最大。18” O / C垂直
对于TOTAL绝缘，雨屏，紧固件和包层载荷高达30 PSF(并试图防止灰泥开裂的可能性，这是无法保证的!)
-只有COMFORTBOARD是(80)或Rockboard 80
- 在最多1×4捆扎。16” O / C为成帧
- 12号螺丝，最小嵌入1.25 "到框架内
-紧固件间距最大。12“o / c垂直

布拉德
我特别想知道长紧固件和外部矿棉绝缘材料的综合成本。双层墙的一个优点是它们通常没有昂贵的组件。如果答案是否定的，那么很大程度上取决于偏好。但无论哪种方式，巨大的成本差异都可能使这两种方式都成为令人信服的理由。
伯克-强功
伯克，
强大的工作-伟大的总结!
一个问题 - 你在哪里发现只能将螺丝1.25“嵌入到框架中？看起来几乎所有的发现都是至少1.5”....
布拉德
二元同步通信的研究与不同的紧固件埋置测试组件,一些与每个通过衬板和螺栓紧固件,一些与所有紧固件失踪钉,只有进入½“护套,有些只到衬板除了顶部和底部的盘子。在每一种情况下，在液压夯载荷测试下的凹陷没有任何区别，所以从我的角度来看，1.25“听起来像是一个公平的最小嵌入。我同意1.5英寸会更好，但根据上述报告中的测试数据，似乎没有必要(不记得我读过的所有报告中的哪一个!)
伯克
我使用1.5“作为一个指导方针，因为它似乎大多数螺丝制造商规格的深度。我的工程师也说明了这一点。我也在其他出版物和研究中看到过。我通过了那些嵌入测试，谢谢你为我强调。
马尔科姆泰勒
我们使用2" 8'x4' eps片，并在台锯上撕开。这是一个肮脏的工作，但不是太难。我们预先钻木螺柱，然后插入螺钉通过木材和泡沫，确保他们保持在平面边缘。我持有一个速度正方形，因为我安装双螺柱，以确保他们被设置到正确的深度7 1/4"。
有些线索，为什么测量性能超过建模
认识到我们不需要完全理解某些东西是如何工作的，就可以自信地构建它(见第25条)，并且我们有关于如何构建的具体指导方针(见第30和34条)，试图找出报告和上面讨论中遗留下来的一些结构工程难题仍然是有趣和可能有用的。这些难题包括:
1)为什么测量的垂直载荷能力超过了模型的能力?
2）为什么矿物羊毛在实践中似乎比测量的非常低的模量更静得？
除了解决谜题的乐趣之外，追求这些问题的一些原因还包括避免不必要的过度建设，也许更重要的是，知道它是如何工作的，可以更容易地确保一个预期不会产生后果的更改不会破坏结构完整性。
附图来自Andrius Buska & Romualdas Mačiulaitis(2007)，“矿羊毛板的抗压强度特性:结构各向异性和方法因素的影响”，《土木工程与管理杂志》，13:2,97-106。它显示了三个方向的压缩应力/应变曲线。曲线1是我们感兴趣的方向，压缩方向是板的厚度。样品密度与Comfortboard IS大致相同。
膝盖有5%的压力，但更有趣的是在左下角也有一些弯曲，使整个曲线呈s形。据推测，BSC报告中20- 28psi的模量数字只是最初的斜率。超过1-2%的压缩，曲线变得更陡峭，表明更大的刚度。6英寸绝缘的2%压缩约为1/8英寸。因此，在1/8“到1/4”的压缩范围内，我们处于相当坚硬的范围内——那里的斜率对应着大约180psi模量，比BSC报告中的值高6-9倍。
但是，即使在BA-1314报告中使用Strut-and-rib模型也不会导致显着的垂直刚度。（第18页的等式，其中值得注意的是，对于FC方程来说，Delta应该是厚度的一小部分，而不是英寸，这不是从定义或图中清楚的。）但是理想化等式错过了现实世界中可能发生的一些事情：
1)保温材料有一定的预压。根据平衡计分卡的测量，通常每个紧固件约150磅。添加这一技术帮助很大——它改变了理论结果，从微不足道的贡献，从支柱和连接到支撑5磅/平方英尺在1/4“位移，假设180psi模量的工作范围，和16“x 16”紧固件间距。我们也可以称它为1/8”位移的2.5磅/平方英尺，并依赖其他机构提供其他2.5磅。我们可以称之为足够好，但它只是勉强够好。安全因素可能会更好。实际测试结果表明，该方法优于该预测方法。所以肯定还有别的事。
2）从正切函数和余弦函数的近零角度的行为的理论模型的结果的低的贡献。这意味着角必须增加 - 与包层必须下移 - 支柱力量上升和领带力包括组件之前向上有助于保持包层之前。但得到的螺丝权的角度为零的将是非常努力在实践中实现。如果我们假设螺丝发车角度只有6度关闭，成一定角度，它是由一个位在护套，下来，对捆扎，我们已经可以支持16磅/平方英尺的1/8" 垂直位移，用130磅预加载压缩每紧固件，在16" 的间距。这就是你所需要的，甚至不计摩擦或弯曲强度螺丝任何贡献。所以我猜测，在螺旋角散射是什么使测试壁比预测的要好。
那么在实践中这意味着什么呢?可能在大多数情况下，螺旋角分散和预压缩将是所有需要得到足够的强度。但值得思考的是，一个人可能无法做到这一点。Heco Topix螺丝的设计可以防止预压缩。这是可以想象的，虽然不太可能，无论是一个惊人的熟练木匠或一个未来的自动找平自动螺丝枪可能会减少分散。或者，更糟糕的是，有人可能不小心把所有的螺丝都对准了一个轻微的向下的角度，这当然会逆转效果，不仅破坏了支柱和连接机构，而且也破坏了摩擦。
因此，至少指定以下其中之一可能是有意义的:
A）指定螺杆的角度是零至略微向上。如果一个特定的安装程序可以控制角加上或减去一个【熊内，目的是为一个【熊向上，使得结果是零个两个smidges之间向上和向下从未在所有。
B)指定每一个其他螺丝的角度向上大约15或20度。
c）每表格中只添加一个螺钉，成角度45度。
B)和C)可能是过度杀戮，但它们并不昂贵，为什么不呢?
我之前曾建议C)需要与提供支撑功能的Heco Topix螺丝之类的东西共存，因为我认为矿棉太软了，无法提供这种功能。但考虑到这里的曲线显示的僵硬行为和约翰报告的实践经验(评论25)，这真的是没有必要的。
综上所述，考虑螺杆角的分散、预压缩以及矿棉的非线性压缩特性，可以解释为什么试验在实际应用中表现得比先前模型预测的更好。我们可以选择利用这些信息来假设它将继续良好地工作，或者我们可以有意地将一些螺钉的角度调整到正确的方向，使结构更容易支持更大的负载，而挠度更小。
有趣的
有些东西对我这个木匠来说有点难以理解，但你关于螺旋角分散改善效果的结论对我来说似乎很有直觉。就像你说的，在现场很容易做到，为什么不呢?谢谢你的持续思考和回应，查理!
压缩
查理-谢谢你!曲线#1也适用于混凝土板下吗?我在考虑用罗旭尔来做这个。
Sub-slab
凯文,
是的，曲线数1将是应力在重量上的子板绝缘板坯的方向。这曲线不是专门为Roxul产品 - 它只是显示了类似的密度材料做什么。但它确实给你它是如何工作更好的感觉 - 板坯的重量会压缩它的第1或2％，但除此之外，它得到它没有足够的支持更严厉所以有什么理由担心。马丁在子板矿棉博客是任何人有很大的参考谁没有阅读：
//m.etiketa4.com/articles/dept/musings/sub-slab-mineral-wool
在CIS上，在10%的压缩下，745 psf规格对应于我张贴的标尺上的0.0357 MPa。我们看到曲线1比曲线1略高，而曲线3则非常接近。可能是这种材料比Roxul CIS稍微硬一点，或者可能是Roxul在他们的规格中建立了一点裕度，一个典型的样品比他们的规格更接近这个曲线。
查理
谢谢你所做的一切-尽管你失去了我几次-这是非常雄辩的放和帮助太!
伟大的讨论
特别要感谢伯克和查理花时间提出了有趣而有价值的见解。我非常感谢你们俩。
8年级螺栓
对于那些金属结构的人来说，这是一个疯狂的想法。钻一个孔*完全通过*你的毛皮，Roxul板，和法兰的金属螺柱。插入很长的8级螺栓。向下扭矩螺母的另一边，阀座内螺柱。
耶，呃？
成本比较
正如承诺（邮政＃29），我在未来的房屋计划上做了一些成本比较，以确定哪些墙壁系统对我来说更具成本效益：超级绝缘墙，使用外部ROXUL或具有密集包的双螺柱墙系统纤维素。简短的故事是，在我的估计中，外部roxul在材料和劳动中更昂贵。
对于我的计划大约2970平方英尺外表面面积的（我没有减去窗和门的区域在任估计，为了简单起见），这里是细分：
假设成本基线是一个标准的2x6木制框架，外部护套是主要的空气屏障，没有绝缘和处理胶合板雨幕条(在我们的管辖范围内是强制性的)。
以下是升级到以下任何一种情况的材料专用成本溢价(按承包商价格计算，CDN美元，不含税费):
-一面2x6墙@ 24" o/c, 6" Roxul Comfortboard IS(三层@ 2")和1x3雨屏，OR
- 一个12英寸宽双螺柱2x4墙@ 16“o / c，外部石膏干墙和装载墙壁内部的一层½”层。（请参见双螺柱墙的一部分的连接PDF，它是一个更复杂的组装来描述）。
外部罗克尔墙壁成本保费：
Cedar 1x3 rainscreen @ 24" o/c: $487
8"长GRK紧固件通过雨屏@ 19.25" o/c垂直:$1685
Roxu / Rainscreen /覆层附件工程成本（Roxul需要> 4“绝缘）：+/- 750美元
Roxul Comfortboard IS(三层2”):$18192
延伸穿墙闪光(比正常深6英寸)的成本:+/- $500
用于2x6螺柱腔体的玻璃纤维棒，具有6 mil聚气屏障，包括安装:+/- $3680
总= 25294美元
双柱墙成本溢价:
额外的框架：$ 1046
1 / 2英寸高密度玻璃外墙石膏:2379美元
12英寸高密度纤维素(包括安装):$13663
室内二次空气阻隔空气密封与3M全天候防水带材：$ 278
内墙“临时”支撑在粗略阶段:+/- 250美元
总:17616美元
材料仅成本差异:双柱墙是超过$7600便宜。
这不是大如我所预料的材料成本差异，但它仍然是值得考虑的。（它会支付高品质的HRV系统的购买和安装！）但是，当我开始考虑两个系统之间的劳动力成本上升，外部Roxul系统真正开始看繁重。在框架的双螺栓墙我建议将切实增加约4天最高。房子的墙框架。这是相当多的双螺栓墙所需的额外劳动的程度。可替换地，在3层的外Roxul附件将需要更长的时间，一旦在围绕Roxul如何终止围绕窗/门开口，一个如何安装Comfortboard 3层的额外工作一个因素同时，而不需要脱落，以及具有推动1150（我的项目）8" 长的螺丝一个在穿过雨幕时间（然后检查这一切，以确保它是平/共面），而不是仅仅将其与空气钉枪钉在取景，以及多一点的时间弯曲和穿墙泛水与更长的处理（这都将是6" 深于那些对双柱墙），以及如何将这些遮雨打断你的Roxul安装在您移动上面开口。作为一个看球，我猜想，劳动外部Roxul充其量增加额外的劳动至少12天。所以，这是4天劳动的两个家伙对12天额外的劳动为2人。
结合材料成本的差异，在我的设想中，双柱墙的成本可能会降低13000美元左右，而且从时间线来看，建造时间会缩短一周或更长。
我知道每个项目都是不同的。不同的气候需要不同的组件，不同的材料可用性和贸易专业知识都是重要的考虑因素。但对我来说，这是一个有价值的尝试，定价和考虑劳动时间，以确定哪个墙体系统似乎更有意义，从纯财务的角度。虽然在湿热性能和耐久性方面是一个了不起的墙壁系统，但外部罗旭超级绝缘的墙壁系统绝对是一个昂贵的。
Roxul Comftboard 80工程报告
John Straube或Martin能否在评论20中刷新或检查到Roxul附件报告的链接，因为它不工作，我想确保我在BC的工程师审查他们最新和最好的建议!!
回应里克·米尔恩
里克,
Roxul似乎已经从公司网站上删除了该报告。任何GBA读者可以帮助里克米尔恩吗?
里克·米尔恩的另一个响应
里克,
这是它吗?
https://static.rockwool.com/globalassets/rockwool-na/downloads/technical-guides/residential/cometboard-80-application-guide.pdf.
对马丁
John在上面的评论20中提到了表4和偏转结果。所以我认为这是一个单独的文件。大约一个月前，我打电话给Roxul，他们向我介绍了他们的紧固件指南，其中表明水平单螺钉通过捆扎是允许的，但指南是有点含糊的工程报告支持这一点。我试图给我的工程师一些信息，因为他有我的两个螺丝与一个在一个角度的道路。我也有一个卡斯卡迪亚剪辑，我正在考虑，但希望的东西，从制造商可能动摇我的工程师和建筑检查员。
非常感谢你的尝试....我也会给安大略的约翰发邮件。
Roxul Comfortboard附件更新
马丁，我听到约翰并希望与任何其他GBA读者分享......这是Roxul的最新信息：
https://static.rockwool.com/...... / roxul - 包层附着 - 和支持--- Mar-13-2017 ...
正如John在上面第20条中提到的，有一篇来自Building Science的文章支持使用常规的施工螺丝，而不是Roxul最新报告中概述的特殊螺丝。
回应里克·米尔恩
里克,
你提供的链接不起作用。但我自己搜索了一下，我想我找到了正确的文档和正确的链接。这是如何?
包层连接和支撑
对马丁
就是这样! !
厚的绝缘测试
从另一个线程交叉发布与此相关的信息。请看去年年底发布的这项研究:https://buildingsciencelabs.com/wp-content/uploads/2017/11/CCBST-2017-Structural-Testing-Screws-through-Thick-Exterior-Insulation.pdf
基本上显示，即使是在12英寸的Comfortboard 80上，使用8mm的螺钉也没有出现偏转的问题。
回复David Bainbridge
大卫,
我已经添加了来自Roxul、Building Science Corporation和Building Science Labs的资源链接到“相关文章”框中，其中有三到四篇关于外部矿棉绝缘的GBA文章。谢谢你的鼓励。
Zee檩。或通道檩。简单。
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