2013年6月27日更新,附有作者的后记
九年前,我共同撰写了一个光明电建筑学报文章和大卫·汉森一起安装HRV这篇文章写道:“浴室、洗衣房和厨房里的空气浑浊。(HRV不是用来处理油脂或烟雾的,所以抽油烟机应该单独排到外部。)新鲜空气被供应到卧室、客厅和其他生活区。”这一建议与大多数HRV制造商长期以来的建议一致。
这个建议是合乎逻辑的:毕竟,把家里最臭的房间里的空气排出去,把新鲜空气供应给人们在室内待的时间最长的房间是有道理的。
虽然这种传统的通风管道布局效果很好,但我最近开始重新思考这个问题。也许是时候为HRV系统试验不同的管道方法了——特别是对于有单点供暖系统的家庭。
无管的小裂缝成熟了
在超级绝缘房屋的设计师中,有一股强大的趋势是使用无管道的微型分裂系统来进行空间加热和冷却。即使室外温度降至-17°F或-20°F,这些系统也能很好地工作。此外,这些系统价格低廉,易于安装,而且非常节能。
什么样的通风系统在这样的家庭最好?由于没有加热或冷却管道系统,一个中央风扇集成的供应通风系统显然是行不通的。通常的选择是:要么是排气管系统(例如,一天大部分时间都在运行的浴室排气风扇),要么是带有专用通风管道系统的热回收通风机(HRV)。(在本文中,我将使用术语“HRV”来包括能量回收通风机和热回收通风机。)
具有单点源热和HRV的家庭的两个问题
随着越来越多的暖通空调工程师和建筑商争斗……
43岁的评论
有趣的信息,但……
马丁——那数百万生活在一年中至少有一部分时间需要降温的气候下的人呢?我想获得一些关于单源制冷在维持整个房子温度方面的有效性的信息。记住,我在这里逗留是有原因的,提醒你们这些没有改过自新的美国佬,温暖的气候确实存在。
在卡尔
在“被忽视的气候”中,身体的热量、灯光和笔记本电脑将对我们不利
我不想依靠离开卧室门打开舒适......
或者是少数“没怎么抱怨”的顾客
马丁将在几天内回来
他和孩子们在度假。我已经按照他的时间表在过去的一周发表了(抱歉这个帖子晚了一点)。
丹
“这不是热量,这是湿度”
考虑到湿度控制是空调的一个主要功能,而且在一个绝缘良好、空气密封良好、尺寸合理的家庭外壳中,湿度往往不会有太大的变化,我不明白为什么这个原则不应该在凉爽的气候中同样有效——也许更好,因为用户也可以选择当地的风扇(天花板或其他),以微调舒适的条件,根据需要的房间的基础上,很少能源消耗。这个概念显然听起来足够合理,值得在各种气候条件下进行实地试验。
叫我怀疑混合和炎热气候
很高兴知道马丁度假了.....
与此同时,我偶然发现了这个博客
http://www.energyvanguard.com/blog-building-science-HERS-BPI/bid/37620/The-Ductopus-or-the-Centipede-Which-HVAC-Duct-System-Is-Better
大卫·巴特勒在书中描述了一种用于炎热气候被动式住宅的管道微型分裂系统,对我来说这听起来是个不错的策略。
当然,它不像马丁提议的那么简单和廉价。
留在源点HRV
源点HRV的最大优势之一,从浴室中排气,是消除了传统的洗浴风扇和建筑围护结构中的所有相关孔。当我在浴室使用这个系统和远程计时器结合使用时,从来没有客户抱怨过。
他怎么敢?!
因为他不再发帖了,我开始觉得他不再爱我们了。
Zender ComfoFresh管道将是一个完美的实验方式
如果有人想尝试最好的策略,Zender ComfoFresh管道似乎是一个不错的选择。我也很好奇什么是最好的地区有更大的冷却负荷。Zender是个不错的选择,因为你可以尝试一下或者根据季节改变你的管道策略。你只需要在登记箱的末端标记管道,这样你就知道哪个房间是哪个房间了。它会给你一个稍微调整的方法。
叫我老式......
我同意Carl和John ......现在都很好。I’ve reluctantly used minisplits in “casitas” or guesthouses, but I still would like to have a good ol’ high efficient furnace/ac running at low speeds, taking care of the temperature, moisture control and ventilation “all-in-one” with an IAQ thermostat. Even small houses (1,000-1,500 sf) in the south or humid country will benefit from such system. FYI, most all houses I design have >.05 NACH and >1ACH50… maybe not Passivhaus, but pretty darn good energy efficient and healthy homes.
通气管连接
马丁,
如何使用可以接受通风口连接的室内单元?例如,天花板盒式型号接受通风口。从HRV直接向通风口连接。或者,如果成本是一个问题,请跳过HRV并将室外空气管连接到室内单元。在一个较小的家中,45-90 CFM的室外空气是能源惩罚,但它会起作用。
夏季房间间的温度均匀性
到目前为止,数据似乎支持单点冷却可以很好地工作的结论。
2011年3月9日,在波士顿举行的NESEA会议上,来自IBACOS的邓肯·普拉尔(Duncan Prahl)介绍了卡特琳·克林根伯格(Katrin Klingenberg)在伊利诺伊州厄巴纳(Urbana)建造的Fairview 2被动式住宅(Fairview 2 Passivhaus)的监测数据。根据2010年1月至2010年12月的监测结果,Prahl报告说:“夏季单点空调提供了连续ERV运行的合理温度均匀性。”
然而,有一个可能的缺点需要注意:普拉尔指出:“ERV风扇的能量不是微不足道的;这相当于年能源消耗的7.5%。”
更多有关夏季降温的资料
想象一个两层楼的房子,一楼有一个点源空调。在炎热的一天,空调在晚上运行,为厨房和起居室降温。冷空气不会扩散到楼上,除非HRV从楼上的卧室全速前进。
另一种睡前冷却卧室的方法是简单地打开楼上和楼下的窗户。在美国大部分地区,到晚上9点,室外温度会降到华氏70度或更低。在那些气候条件下,卧室里的空气温度可能是75-80华氏度。当窗户打开时,堆叠效应会排出最温暖的空气,并迅速将一楼的冷空气拉到卧室,而不会使一楼过热。
即使有这么小的温差,数百个CFM也可以这样移动。大量健康新鲜空气,零能耗,零第一成本。这是一个双赢。
回复凯文
堆栈效果冷却很大 - 如果您的房子是正确的绝缘并具有合理的热质量,在夜间通风并在当天关闭时是一种历史悠久的策略 - 但我从未建议将其与白天结合起来/ c在同一昼夜周期,如果这是你提出的。在中央NC中,我们还没有进入A / C赛季,但是当我们是我们时,我们肯定不会在晚上打开窗户并扔掉我们所有的屈服除湿空气。顺便说一下,它只是在11下午11点到达了70°。- 它仍然是4月。
关于冷凝,舒适和效率的新手问题
作为一个想用迷你劈叉来建造我们新房子的业主建造者,我发现你的帖子非常有趣,如果你有机会,我有一些问题(从一个新手)。
希望你假期过得愉快!
玛丽
你发布:
“......想象一下客厅墙上的单个导管的小型普通单位的房子。HRV导管可以将所有家庭的新鲜空气引导到导管的小型普通单位附近的天花板扩散器,以及所有家庭的排气空气可以从楼上的卧室中拉出。对于卫生间和厨房排气点可以保持与HRV分开。
这种通风导管会使温暖的空气流量从温暖,有条件的起居室朝向偏远的卧室设立。每间客房都会出现新鲜空气,但随着新鲜空气到达卧室的时候,它会被锻炼。“
凝结?:如果HRV的新鲜空气是温暖和潮湿的(假设8月在弗吉尼亚州),它倾泻在微裂缝附近,这是冷却空气,那么会有冷凝的可能性在凉爽的表面(干壁?,迷你分裂本身?)附近的迷你分裂?
舒适吗?:如果来自HRV的新鲜(外部)空气很冷(让我们在纽约州的2月),它靠近在客厅里的MiniSplit附近,那么坐在客厅里的人读/看电视寒冷?
能源效率?:在MiniSplit附近倾倒外部空气,冒着“愚弄”MiniSPLIT思维的风险,思考室内空间不需要调节。例如,在冬季的大部分房子都很舒适,寒冷的外面的空气倾倒在近距离触发器触发它要继续跑步,一些房子实际上过得太温暖了?
谢谢!
回应Mary Schultz
玛丽,
通常,通风空气流量低 - 在40 cfm到60 cfm的范围内 - 因此您不太可能担心的效果。
但是,如果所有房屋的通风空气都在一个地方交付,那么考虑舒适是很重要的。扩散器应将空气引导到热源附近的位置,但不应该将空气指示到可能发生不适的地方 - 换句话说,不要将扩散器瞄准你最喜欢的扶手椅。
换气过度处罚
关于帖子#11的Urbana示例
除了ERV运行能量....
过度透支罚款怎么样?
当助推/最大限度地运行时间在ERV.....
确实,ERV将“恢复”一个百分比....
然而,在降温季节,“恢复”的百分比并不那么好
也许在厄巴纳没什么大不了的?
但是当你往南走,靠近海岸....
过度融资(热潮湿)“惩罚”变得越来越大。
换气过度处罚?
约翰·布鲁克斯-
我没有在NESEA上看到这个演示。有提到“过度”通风吗?我很确定这个想法只是以典型的方式运行ERV…以最低的速度24/7为居住者提供新鲜空气所需的CFM。
回应John Semmelhack
约翰,
我同意你的看法。我不认为有任何理由相信美景镇2号的房子通风过度。
ERV管道系统没有绝缘?
马丁,
在照片中,连接在ERV上的管道系统上似乎没有任何绝缘材料。这是施工期间的照片吗?
第二次对John Semmelhack的回应
约翰·S。
我在被动式节能屋建筑中拍摄了ERV的照片,该建筑为玛格丽特和格雷戈里·斯坦顿(Margaret and Gregory Stanton, Urbana, Illinois)所有。这张照片是在所有的建筑工程完成,房子被占用后拍摄的。ERV在楼上的壁橱里。
回应John Semmelhack
约翰,我明白你的意思了
我可能想错了。
我只是假设通风被加强了。
2G H/ erv切换通话
马丁,
我最近一直在关注博客,所有关于热回收通风的讨论中都有一个非常重要的因素。第二代H/ erv将大大改变这种动态。当你从6-7度的T到2-3度的T时,一切都改变了。你所描述的冷空气,以及人们在使用H/ erv时遇到的冷空气,都消失了。噪声因素也是如此。欧洲使用的基本和公认的热回收通风方法已经被证明是可行的,不需要重新发明轮子。我们(Zehnder America)将很快获得来自北美多个不同项目的数据,他们将展示效率的差异,以及这对这些系统意味着什么。点源加热和冷却结合第二代,高效热回收通风将是一个非常常见的高性能住宅模式。
使用现有的管道与这种反向流动的想法
我认为这是一个新颖的想法,我正在思考一个不同寻常的反向流动在我的管道工作。
我有一个分层的房子,有一个新的煤气炉,但我不喜欢自己运行的炉子或空气处理器的气味。我正在研究的原因,包括楼梯井下面的冷空气回风口——当炉子来的时候,那里的减压很高,很可能从阁楼和墙壁(我将在楼梯下面密封);以及在爬行空间和上层楼层(混凝土地板和混凝土块墙爬行空间)的未密封的管道,从爬行空间和墙壁吸取空气。中小型管道不能接近密封。
我们现在在阁楼上有R50(温哥华岛,B.C.),使用燃气壁炉取暖,还有一些小型电暖器作为补充。不用炉子,它就能提供我们所需的所有热量。(由于各种原因,我不喜欢管道供暖。)
这篇文章让我想到了如何通过地板通风口和管道将空气从房间抽出,并连接到HRV上的热空气回风口。新鲜空气将被供应到两到三个中央专用通风口,每层有一个。
我想我无法使用炉子加热我想象的。如果需要使用炉子,我可能必须断开HRV的连接。
我意识到流动是反对连接在管道,但它将是一个低的速率,只有几cfm,我将能够密封大约80%的管道工作。
为专用的HRV系统提供通往卧室的新管道是不可能的,所以这是一个有趣的替代方案。
你能告诉我你认为这有什么利弊吗?
对L. Buser的回应
L. Buse,
我不推荐。通风空气流量相当低——许多家庭只需要40或60 cfm。HVAC系统的空气流量要高得多——通常为900 cfm到1200 cfm。
由于通风空气流量如此之低,通风系统需要完全密封的管道系统。听起来你家里的管道太漏水了,以至于当你使用管道时,你无法确定空气是从哪里被抽出来的。
回应帕特里克坎贝尔
帕特里克,
我不知道你是什么意思,当你想知道这是否可行。当然会奏效。无论你决定把你的新鲜空气通风口放在哪里,新鲜空气都会进入你的房子;排出的空气将从你安装排气口的任何地方排出。从这个意义上说,它是可行的。
以下是它不会做的事情:
1.它不会向您的卧室提供任何新鲜空气。
2.它不会帮助排出浴室里的难闻或潮湿的空气。
3.由于新风通风所需的风量较低,对热量分布影响不大。
但你将拥有一个良好的通风系统 - 比大多数美国家园的通风系统更好。
有人试过吗?
我正在考虑在楼上的走廊里做一个简单的单次进气/排气HRV,在一楼的一楼沿着单点热源输出(热泵或Rinnai DV炉)附近出来的新鲜空气。这将使较冷的空气与加热的空气混合,似乎通过在第二地上耗尽,它可以帮助暖空气上楼梯。浴室和厨房可单独分别排气仅排气。由于没有楼上的热源,我同意楼上更冷的空气似乎并不理想。我想如果它不起作用,你总是可以反转它。
每间卧室排气......
如果我们能在每个卧室都装上HRV管道排气管而不是只在走廊上。你认为这会提供足够的空气流动,通过替换已经耗尽的空气,把新鲜空气带到卧室吗?
回应帕特里克坎贝尔
帕特里克,
如果你在每个卧室安装排气格栅,你将确保足够的新鲜空气流通。卧室将有足够的空气交换。虽然这样的通风量很好,但它不一定能使房间之间的温度相等。
马萨诸塞州的HRV成本
我在开普恩建造了一级家居之家,将为我的开放式厨房/起居/阁楼区拥有一款单一的小型石,其中2间卧室和浴室楼下(楼下896 SF)。我已经阅读了有关废气仅限通风的所有讨论与HRV / ERV。在那里有许多HRV系统的成本。我正试图找到全家透气的最具成本效益的解决方案。我正在考虑伦索粉丝,但听到白噪声可能是一个问题。我正在寻找安静,也很有效地运行时间。任何意见都会受到赞赏。
回应维多利亚·威廉姆斯
维多利亚,
如果您正在寻找一个“安静,并且运行的昂贵和成本效益”的HRV,您应该安装Zehnder HRV。
如果你正在寻找一个通风系统,有一个低安装成本,安装一个松下浴室排气风扇控制定时器。
HRV在公寓里供应/排气
我一直在饶有兴趣地阅读你的文章!我在英国有一间通风很差的公寓。没有任何通风设备(即使在厨房或浴室也没有排气装置),而且有严重的冷凝问题。
我有几家公司建议使用PIV单元将缓和的空气带入公寓,但没有热回收。这是由于它们更容易翻新和更便宜的安装等。然而,做我自己的研究,我想了解有一个HRV单位安装的可能性。我找到了一家公司,他们制作了适合小地产的“迷你”版本,并有一个想法,它可以放在哪里。我的建议是把浴室里的空气抽走,然后把新鲜的空气送到休息室或走廊里,因为这些地方离浴室很近,很容易到达。我的一个担心是,通过在浴室附近供应新鲜空气,它将不允许空气流通整个2间卧室的公寓,而只会对浴室和走廊/休息室起到通风作用。这套公寓的面积约为60平方米。尽管公司告诉我这是可行的,但我还是无法理解这样一个事实:空气将会沿着阻力最小的路线——从排气/供应到提取!如果您能给我一些建议,我将不胜感激。
对佐伊·布朗的回应
佐伊,
理想情况下,最好是将送风引入卧室而不是靠近排气格栅的位置。但在翻新的情况下,妥协有时是必要的。
公平地说,拟议中的机械通风系统将改善你的公寓状况。这比你现在的一无所有要好得多。
通风铝管道源
你好,
对于南部纽约的3200 SF新建建筑项目(近邻奥尔巴尼),我们为这篇文章的线路设计了用于ERV系统(BROAN ERV200TE)的导管布局(帮助分发条件空气从五个战略位置迷你分割头部远程房间/地点)。我现在正在难以找到适合我这个应用程序的导管材料。而不是镀锌通风管/配件,我更喜欢中型铝通风管和配件,从6“直径下降到3”直径。,包括T恤,肘部,减速器,以及可能的注册盒(或界面的寄存器格栅直接用3“圆形管道)。我发现了一些在线来源,供应这些不同的铝制通风部件的子集,但尚未找到一个好的来源。我在找到所有铝的决心时,我是愚蠢的,小ish排气组件?我对铝的偏好是因为1)它是如此美好,光线与铝箔胶带粘在一起,对于长持久的联合密封件,3)我已经看到了几种较老的镀锌通风管道腐蚀/生锈......还有尚未看到旧铝干燥剂腐蚀/生锈。我偏好6“树干最终在寄存器处缩小到3”是因为a)3“DIA。管道适合在2x4内壁内,B)通风的空气流速比HVAC系统更低,需要较大的管道尺寸。对通风管源和/或思想的任何建议。我的方法非常感谢。 Thanks!
回应杰伊奇迹
杰,
我没法帮你找到铝管道系统的来源。
我喜欢镀锌管道系统。根据我的经验,优质的暖通空调胶带能很好地粘在镀锌钢上。镀锌钢也比铝更坚固,更不容易凹陷或变形。
“删除”
“删除”
布莱恩,
通风所需的空气流量(通常小于100 cfm)是如此之少,以至于通风系统很难对热量分布产生很大的影响,尤其是在一个没有超级绝缘的房子里。有关此语句背后的数学信息,请参阅本文:“浴室风扇可以用来散热吗?”
此外,木灰灰尘是在你的房子里产生的。它不是来自户外。因此,在HRV(旨在解决肮脏城市空气中的室外颗粒物)的进气口安装高效空气过滤器,对减少家中的木灰问题毫无帮助。
嗨,马丁,
谢谢你的回复。顺便说一下,我似乎不能附上我的照片,如果你有兴趣,我可以发邮件给他们。如果你想看房子的基本布局,就直说好了。
是的,我没有考虑HEPA过滤器在HRV上使用。谢谢你直接在那个!所以而不是被过滤的内部空气,仍然有利于HRV的排气直接外部倾倒一些内部粒子负荷(再次,大多数灰尘)?我们目前有一个小型HEPA过滤器独立单元,在房屋的主要部分中运行,所以它有助于某种程度上我确信通过过滤器变化来判断。
还有,关于热量分布的部分,谢谢你把另一篇文章传给我。这是一个相当复杂的问题,似乎不那么容易解决。
也许,我们目前的情况是在空闲的房间踢脚板加热器真的是最好的设置,而不是投资大量的钱到其他系统,可能达不到的愿望。更好的投资是把阁楼隔热得更好吗?你觉得呢?
此外,我认为我们将受益于安装一些天花板风扇,以将热量从天花板上移动。
我仍然有兴趣帮助更多的木材热量通过螺旋楼梯或其他方式传到楼上。简单的被动解决方案怎么样,比如在老农舍中使用的从主楼到楼上的老式通风口?有用吗?
谢谢
布莱恩
布莱恩,
要附加图片,点击“留下评论”框下的“添加附件”链接。当出现一个新框时,点击“浏览”,就可以在电脑硬盘上找到照片文件。然后单击要附加的照片的文件名或缩略图。完成之后,点击“发布”。
总的来说,你把通风系统和供暖系统搞混了。你可以用通风解决方案来解决通风问题。您可以通过供暖系统解决方案来解决供暖系统问题(或者,有时通过执行空气密封工作、绝缘升级或窗户改进)。但我不建议通过安装通风设备来解决供暖系统的问题。
如果你的房子有一个木火炉,而楼上比楼下冷,那就说明你的房子的隔热层很差。如果你在家里可以降低漏风率的热信封(通过执行空气密封工作),如果你在家里可以改善绝缘的热阻热的信封,您应该能够达到大多数家庭里都能见到的效果与木材热:楼上应该比楼下暖和。
马丁,
谢谢您的指导,我将在我的工作电脑上再次尝试。我之前确实使用了这个序列,并出现了一个错误消息。
这是合乎逻辑的。我在想我可以用一个通风系统来实现热传递,这听起来会令人失望。我想我需要从把阁楼更好地隔热开始。
然而,一般来说,仍然存在2个问题:
1.在像我描述的那样的房子里安装通风系统(HRV)是否是个好主意,以改善室内空气质量,尤其是在冬天燃烧木材的时候?如果有,排风和新风管道的最佳位置是什么?(希望这次附上的图片)。我在其他帖子中读到,卧室里的排气可以适当地把缓和的空气引入这个区域,而HRV和传统安装手册说的恰恰相反。我理解这两种方法的原理,只是不确定以我的情况哪一种是最好的做法。
2.知道我正在努力解决热封,还有更好的方法来向上楼层移动热量,因为它似乎并不多的温暖木炉空气传播楼梯开口。
谢谢你!
布莱恩,
Q。“在像我描述的那样的房子里安装通风系统(HRV)是否是个好主意,以改善室内空气质量,尤其是在冬天燃烧木材的时候?”
答:是的。
Q。排风和新风管道的最佳位置是什么?
答:我建议(a)安装专用的通风管道系统——换句话说,不要试图使用强制空气加热管道来输送通风空气;(二)为大房间和卧室输送新鲜空气,从两间浴室抽出不新鲜的空气。
问:“知道我正在努力解决热封,是一种更好的方法来将加热向上楼移动到楼上,因为它似乎并不大部分温暖的木炉空气传播楼梯开放的东西吗?”
答:我的建议是:首先,实施你的热包膜改进;这些改进可能会解决你的问题。如果你仍然觉得楼上没有你想要的那么热,你可以考虑在主卧室的地板上安装一个大格栅,在木火炉上方。注意,这个格栅必须相当大,以使不同。还要注意,使用这种方法将会失去听觉隐私。
谢谢马丁花时间帮我解答这些问题。
这一刻有几个:
1)我一直在检查房子,并试图为HRV设计专门的通风管道系统(无论如何,我们在房子里没有任何其他管道系统)。将废气和新鲜空气输送到你提到的地区将是一项艰巨的工作。限制为内墙的一面与大房间的房子。所有其他的墙都是2x4的钉。是的,应该有一个2x6的区域,有排气烟囱用于管道.....但事实并非如此。
看起来可能做简化(最小的排气和新鲜管道)系统,因为我只排出浴室里的风扇,在需要时清除湿度。我不得不挖到成品卫生间墙壁。最容易进入的地区是楼梯围绕着阁楼,因为在楼上的照片中看到的书架后面有一个空腔。
从我正在寻找的HRV系统的用户手册:
全管道系统(主要适用于有辐射热水或电脚板供暖的家庭)
空气从位于最高水平的寄存器
屋子里到处都是。外面的新鲜空气被过滤
由位于最低居住层的寄存器提供。
具有多个级别的房屋需要至少一个排气寄存器
的最高水平。”
是否有一个安排,您可以根据房屋布局和这种简化的方法来实现,这将实现在木材燃烧季节期间将一些清新的空气进入房子的目标?
2)我们的阁楼是玻璃纤维BATT绝缘铺设在反射泡沫包上。纤维素可以在绝缘体中吹入桶的顶部有效地吹来吗?或者结合这些方法是糟糕的做法吗?
谢谢马丁!
布莱恩,
有关导管HRV的更多信息,请参阅本文:“安装热回收通风机。”
如果你被安装通风管道系统的想法吓到了,你可能想要安装一些Lunos风扇。有关Lunos粉丝的更多信息,请参阅以下三篇文章:
“建造坚固房屋的欧洲产品”
“设计良好的通风系统”
“重新审视通风”
Q。“我们的阁楼是玻璃纤维绝缘材料,上面覆盖着反光的气泡膜。隔热材料中的纤维素能有效地吹到棉絮上面吗?”
答:是的。这种方法比在旧的电池上安装更多的电池要好得多。
登录或成为发表评论的成员。
报名 登录