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问答聚光灯

处理无条件阁楼的管道系统

对于一栋上世纪60年代的砖房,阁楼上安装了炉子和管道系统,有什么好的解决方案吗?

阁楼中的问题:该气候区4房屋不仅是位于无条件阁楼的炉子和导管,而且房主还正在处理动力阁楼呼吸机。
图片信用:Tedliu

泰德的阁楼里满是蜘蛛网。这个没有空调的空间也容纳了他的暖通空调系统。

这座1800平方英尺的砖石牧场位于气候区4号,建于20世纪60年代,但之前的主人四年前才在阁楼上安装了炉子和管道系统。泰德还继承了一个有动力的阁楼通风机。尽管阁楼的地板和管道系统都是绝缘的,泰德意识到情况并不理想。

夏天甚至还没有到来,他在一篇文章中写道在GBA的问答论坛发布当室外温度超过95华氏度时,阁楼内的温度最高可达120华氏度。这使得通风机仍在工作,但泰德猜测高温降低了空调设备的效率。

“我是否应该关掉通风机,这样空调区域的冷气就不会被吸走了?”泰德问道。“我应该在阁楼的地板和管道系统上再加些隔热材料吗?”椽子下面的辐射屏障会有帮助吗?”

这些是获得此Q&A Spotlight滚动的问题。

添加更多的绝缘

达娜·多塞特会让泰德的绝缘水平更接近《国际住宅法典》中推荐的R-49。

“在甘蓝气候区7(不与USDA植物古金区7)中只有8英寸的绒毛,令人窒息的不足,”Dorsett说。“Zone 7的IRC Code-Minlum是R-49,你几乎没有一半。空气密封所有管道和空气处理器连接和接缝,以及空气密封到天花板石膏(以及任何其他渗透)是在添加任何绝缘之前的关键第一步。“

(正如事实证明,TED最初困惑了这两个气候区的名称。他的房子位于Doe气候区4,...

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19日的评论

  1. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||#1

    生物仿生
    “我们没有人知道将其肺部放在身体外面的肺部

    伟大的类比。

  2. epom47||#2

    可供选择的战略
    一个更便宜的diy替代方案可能是沿着天花板的顶部放置管道,然后在它们周围建造密封的管道。接下来你可以用任何你喜欢的绝缘材料。空气处理器也可以用同样的方法处理。从本质上讲,这就像把管道带进家里一样。这可能是很多工作,但费用将是最小的diy。

  3. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||#3

    Epom,
    听起来像是一个绝对的噩梦。在天花板上方,您可以驾驶屋顶结构。在最好的天花板梁上,更常见的是桁架的底部和弦和对角线。如何框架,空气密封,然后用绝缘覆盖它很难想象。

  4. 艾尔登Lindamood||#4

    你可以带马到水
    我母亲最近买了一栋80年代的农场住宅,位于西ND,气候区6。我去年冬天第一次去那里,当时屋里正在下雨。她毫不着急地说:“这种情况只会在阳光明媚的时候发生。”
    她让我到阁楼去看看屋顶有没有漏水的地方,或者“雪从什么地方吹进来了”。相反,我发现了一台3吨重的老式空调,上面粘满了硬质绝缘材料,“绝缘的”柔性管道在绝缘很差的阁楼上蜿蜒而行。坚硬的绝缘材料因凝结而被浸透。弯曲的管道在低处确实被冰封住了,压缩了下面薄薄的保温层。太阳会出来,融化一些冰,然后找到通往房子最近的洞的路。没有屋顶漏水的迹象,甚至阁楼风扇周围也没有。
    我让她在餐厅的桌子旁坐下,告诉她她需要安装一个新的空调系统,在保温封套里面,并把阁楼上的旧系统搬下来。然后空气密封和隔热阁楼更好(顺便说一下,去年冬天她也用了1200加仑丙烷)。
    她的回答是:“当我需要开空调的时候,水就会从管道里蒸发掉。”她仍然坚信雪是从阁楼吹进来的,尽管我有证据证明不是,事实上也不可能,因为没有通风口把阁楼和阁楼连接起来。
    教训:我们不要忘记我们是在和大众竞争。如果一个承包商告诉他们这需要4万美元的修复,而另一个承包商告诉他们这需要400美元的修复,那么大多数人都会相信后者,科学和常识都见鬼去吧。让我们畏缩的事情是常态,让我们担心的事情对太多的人来说似乎无关紧要。
    不过,我会坚持下去。

  5. 专家成员
    达娜·迪斯特||#5

    试试4000美元的修复@ Elden Lindamood
    “如果一个承包商告诉他们它是40,000美元的修复,另一人告诉他们它是400美元的修复,大多数人都会相信后者,科学和常识被诅咒。”

    尝试调查~$4000修复:

    在更多的情况下,阁楼中的管道不超过3吨AC的吨位具有吨或载荷,这只是阁楼中的管道中的位置和相关的管道增益,泄漏等。剩下的2吨容量对于实际1%负载至少为1.5倍。因此,房屋的真正冷却负荷可能不超过1-1.3吨,但它甚至可以花费3/4吨的顺序,空气泄漏到阁楼和下垂的阁楼绝缘。当然,手册J比摇摆更好,但摇头可能并不是那么远。

    根据平面图一个1吨或1.25吨寒冷气候mini-split可以冷却整个过程更舒适和低比嘈杂的美杜莎发霉的flex在阁楼上,也热的75%的时间在大约一半的成本与丙烷加热(或更少)。如果迷你分裂能跟上冷负荷,封闭阁楼上制冰机的寄存器(降低了加热和冷却负荷),就更容易争论了,而不必重新开始五年级的科学课。

    加热成本的餐巾纸计算出现了如下:

    近年来,ND零售丙烷运行约1.40美元/加仑,所以她可能花了〜1700美元的加热。当WTI原油价格更接近100美元/桶装时,它一直高达2美元/加仑,但2014年达到4.50美元/加仑时,2014年也存在极端飙升。看:

    https://www.eia.gov/dnav/pet/hist/leafhandler.ashx?n = pets&s=w_epllpa_prs_snd_dpg&f=w

    ND住宅零售电力可靠地低于10美分,(https://www.eia.gov/electricity/monthly/epm_table_grapher.php?t=epmt_5_6_a)并且在零边缘成本风电的高渗透率,在该状态下,在批发电力定价上增加了向下压力 - 随时不太可能超过10美分。甚至假设3个AS 3(HPSF 10.2,低于当前寒冷的气候迷你分裂的铭牌13-ISH HSPF),一美元的电力将她的102,000 BTU送入房屋。

    这不仅仅是一加仑丙烷中91600个来源燃料的BTU含量。按每加仑1.40美元计算,1美元只能买到0.71加仑丙烷。燃烧在一个95%效率的炉或锅炉,提供91,600 x 0.71 x 0.95= ~62,000 BTU每美元,甚至没有纠正分配损失,或使用的电力成本。

    当它的零零外面外,迷你分裂的用效率将小于那个,但是当它高于30f时它可能会更高,但即使在-10f,但如果EIA电力和丙烷定价为真实她的案例,迷你分裂出来的热量的成本仍然是与亚零温度的凝结丙烷的成本。迷你分裂的总容量可能不足以覆盖-10f的负载,并且热分布在-10f可能会很糟糕,因此丙烷燃烧器将保持留下,但迷你分裂会切割丙烷使用一半以上,取代800-900美元的丙烷以400-500美元的电力使用燃烧,净节省至少300美元/年,但它可能高达500美元/年。事情最终依据预期的生命周期内的加热季节,但它也会在冷却季节中储蓄。它可能会立即在舒适度下支付。

  6. 丹尼斯Heidner||#6

    回复:你可以带马到水
    我还要温柔地提醒你母亲,管道里的积水——是军团病的温床……当管道解冻时,流经水面的空气是传播军团菌的绝佳途径。去当地的一家药店买大约100个口罩,让她在使用空调时戴着……这在某种程度上微妙地提醒了人们形势是多么危险。

  7. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||#7

    丹尼斯
    如果埃尔登的母亲和我的母亲一样的话,他最好还是省省力气去冷却他的派。

  8. Joe Duchek.||#8

    阁楼导管埋在纤维素- CZ5A / CZ6A
    我意识到埋葬阁楼绝缘管道系统与纤维素不建议在东部(湿润)美国的一半,但任何人都知道实际冷凝问题从“正确”(但不是喷雾泡沫)绝缘管道埋在CZ 5或更低的上半部分的一半CZ 6(大湖地区等)?

    大多数警示故事似乎参考潮湿,南部地区或使用无出的,密封的导管工作,因此,当通常遵循本文中的指导时,我有兴趣了解任何人的“北方”经验。芝加哥地区的BPI认证承包商已经提出/引用了我的松散填充管道解决方案,因此我怀疑他们经常没有问题。显然不是理想的,但我正在玩近期和长期选择,带有导管的绝缘阁楼。

    提前致谢。

  9. 艾尔登Lindamood||#9

    谢谢所有人
    谢谢你的餐巾,戴娜。我会把它加入我的军火库,但是当我举起迷你分裂旗的时候,它被拉了下来,那是典型的“我不想看墙上那个丑陋的‘盒子’”。马尔科姆的俏皮话很贴切。
    我也想过老兵的论点,但没有付诸实践。事实上,这可能比每年花1500美元买丙烷更能说明她的焦虑。
    乔,我也想覆盖管道。它们悬挂在桁架上,披在绝缘体顶部,互相交叉,一般完成不良。这也不会解决ahu问题,所以我认为更好的解决方案是让他们离开。

  10. 布鲁斯·汤普森||#10

    屋顶下的玻璃纤维桶?
    如果在屋顶椽之间简单地放置隔热层会发生什么?

  11. GBA编辑器
    马丁Holladay||#11

    回应布鲁斯·汤普森
    布鲁斯,
    假设在屋顶护套上方没有任何刚性泡沫 - 我们知道TED的屋顶没有任何外部泡沫 - 如果您在椽子之间安装玻璃纤维BATT,如果您还在顶部之间创建通风通道玻璃纤维垫和屋顶护套的下侧。

    只有在创建这种类型的通风通道(a)底有通风口在每个椽湾的基础,(b)有一个每个椽湾岭发泄的顶部,和(c)没有老虎窗,天窗,山谷,或臀部,干扰通风通道。

    要了解更多关于创建隔热斜屋顶组件的不同方法,请参阅本文:如何建立绝缘大教堂天花板

    现在,回答你的问题:

    Q。“如果在屋顶椽之间简单地放置隔热层会发生什么?”

    答:一个人建立了一种冒险的局面,鼓励鞘,模具和可能的护套腐蚀中的水分积聚。一个是违反代码的罪。

  12. Phillip Norman.||#12

    请在博客中看到我对这次对话的贡献:
    https://energyconservationhowto.blogspot.com/search/label/attic%20hvac.
    我自由地分享我作为一个有工程和技术写作经验的weatherization承包商的工作经验。我发现对暖通空调气流的处理有很多错误,忽略了必须用伯努利原理正确检查的能量。快速流动的液体不像挤过的牙膏。设计使空气以稳定的速度流动,不会死气沉沉的。在工作的时候,不要从脆弱和破烂的配件上漏水。暖通空调管道应该埋在隔热层下,也应该硬覆盖。在阁楼上放一个火炉并不理想,但这是会发生的。让我们通过分享来寻找不断改进的方法。

  13. 垫R||# 13

    在阁楼(约4英尺)内用硬泡沫材料密封接缝,将短段管道封闭起来是否可行或可取?如果没有,这种方法会有什么问题?

  14. LorieWhitaker||# 14

    大家好,希望你们能帮忙。1965年,两层楼的房子,位于DOE 3A(炎热/潮湿),德克萨斯州达拉斯。我有一个21预言家的机器冷却我的楼上(1000平方英尺)和一些旧的Carrier冷却楼下(1000平方英尺)。3年前,我在房子的顶部安装了新的壁板(底部是砖)。这要求拆除乙烯基壁板,拆除泡沫保温层,拆除原来的木壁板和包裹房子的沥青纸。然后我们放入新的绝缘材料(R15),用胶合板覆盖墙壁,应用蒸汽屏障和新的LP壁板。

    从那以后,我就有了一个只会冷凝的通风口。这是在空调全会上得出的结论,所以我认为是温度的差异(白天保持在74左右,晚上降到64)。我在楼上开了24小时的除湿机。

    AC内部单元都位于房屋内,但楼上的单位没有适当的天花板。顶部有一块木头,但我知道当我打开壁橱时,我会感觉到它的热空气并没有停止。

    我的阁楼很难绕过它 - 你不能站起来。楼上单位的管道在这个阁楼。根本没有热泡沫/反射器屏障,虽然我确实有2个鸟儿和2个新的被动通风口,以帮助将空气从阁楼中移动(2个被动通风口导致在日落之后阁楼中的戏曲中的戏剧性冷却。,这很好 - 我基于我的功耗而知道这一点)。当我买房子时,那里有大约1/2“的毛绒(原始建筑?),我们加入了12英寸额外的绒毛(没有多少房间增加了更多或整个阁楼是完全哈哈)。

    阁楼导管是Flex管道工作。在7年前换货时,这是新的。

    最近,另一家暖通空调公司给我安装了一个新的浴室通风口,他们告诉我,他们认为管道里充满了水。我打电话给原来的暖通空调公司,他们看了看,说没有水。我知道我应该亲自上去,但我没有。

    新的暖通空调公司建议我安装金属管道,而不是柔性管道。他们认为这样可以阻止湿气。

    在阅读这个帖子之后,老实说,我不确定要做什么。达拉斯的温度可以在夏天获得105多个,所以我不确定是否将阁楼带入条件空气中是可行的。当我买了房子时,我被告知屋顶的音高是如此陡峭,他们无法进入那里涂抹喷雾泡沫绝缘水......有改变你觉得吗?还有其他管道类型我应该想要替换灵活性吗?那会改变什么吗?这是我们封闭房子的事实,比之前,现在它无法妥善呼吸吗?

    不管怎样,我对楼下的设备没有任何问题,但那些管道是在房子的空调部分。在此之前,楼下的空调给整个房子降温(不是很好)。楼上晚上的温度从来没有低于75度,管道都是不知道什么时候造出来的金属盒子,也从来没有过潮湿问题。

    如有任何建议,我们将不胜感激。如果有什么事我需要攒钱才能做好,我会的。

    1. Jon R.||# 15

      如果我理解正确,你就会在无条件空间中的AC管道上凝结。我更努力地让某人将喷雾泡沫涂抹在管道上。

      1. LorieWhitaker||# 16

        你理解正确!导管是伸缩的导管。它能承受泡沫喷射吗?它们应该应用多少来得到我需要的R因子?

        1. Jon R.||# 17

          这似乎是一个很好的参考:
          https://basc.pnnl.gov/resource-guides/encapsulated-ducts#quicktabs-guides=1

    2. 专家成员
      达娜·迪斯特||#18

      >“我确实有2个旋转的鸟和2个新的被动通风口,以帮助移动空气出阁楼(2个被动通风口已经导致戏剧性的冷却下来后,阁楼在日落,这是很好的-我知道这是基于我的功耗)。”

      涡轮机通风口通常给阁楼充分降压,使空调空气通过漏风的天花板进入阁楼,这增加了冷却能源的使用。被动通风口可能通过让更多的空气从室外流动而减少了这种负面影响,但从能源使用的角度来看,不使用任何大尺寸的涡轮机通风口或动力阁楼通风口几乎总是更好的。

      在您所在的位置,出于能源使用和湿度控制的原因,可能值得完全拆除/密封屋顶/阁楼的所有通风口,并密封阁楼和室外之间的所有泄漏。在墨西哥湾沿岸(包括达拉斯)这样的潮湿气候中,通风的阁楼带入的湿气通常比它们排出的湿气要多。即使隔热层是阁楼你可能会变得更好使屋顶房子的压力边界,在这种情况下,绝对湿度(但不是温度)的阁楼将跟踪的条件下面的空间,应该大幅减少凝结势。

      顶楼的最高温度和大部分湿度可以通过在整个顶楼天花板的椽子下方安装穿孔铝化织物辐射屏障来降低。穿孔织物类型是首选,因为这保证了干燥路径向内部,而价格过高的气泡包装或无穿孔的铝化织物类型是真正的蒸汽屏障,这可能会造成湿气陷阱。大约5烫发穿孔货物仍然限制水分的速度流,因此,即使有一些轻微漏气一些进入挑檐底面或不完全密封的喷口的主要体积阁楼不会受到高露水的夏季空气流经阁楼的自由,这是现在你所拥有的。空气从户外泄漏是你在这里要对抗的主要敌人。

      从内部和外部拍摄屋顶、通风口、涡轮机通风口和阁楼的照片可能会有用。

  15. K T||# 19

    嗨,我不明白这句话,”多塞特建议,在屋顶甲板下面涂上低e的银色涂料,或者在椽子下面涂上穿孔的辐射屏障,会在降温季节产生不同的效果(在冬季只会略微增加取暖成本)。然而,第一步是加强绝缘。”

    这是为了减少通过甲板(而不是增加从外部进入阁楼空间的SRI)的热量辐射吗?银色油漆也能将热量反射回空间吗?

    在冷却季节发表斯里,能源之星屋顶有多重要,传统沥青屋顶的0.25斯里?

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