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客人博客

ERV,除湿机和强制空气加热系统的导管

三个不同的设备可以共用相同的管道吗?

所有房屋都不需要管道的全室外除湿机比如Ultra-Aire的这款。但任何决定安装整栋房屋除湿机的建筑商都需要了解这些电器应该如何安装管道。[图片来源:能源先锋]

是否可能将ERV、整屋除湿机和强制空气加热和冷却系统共用管道系统?答案是肯定的,但这些系统的设计需要谨慎。

这篇文章描述了我认为这三个设备可以共享管网的最佳方式。由于这三种设备类别中有许多不同的产品,而且每种产品都有特定的操作要求,HVAC承包商应始终遵循制造商的安装说明(在本文中,提及的“除湿器”总是指整个房间的除湿器。)

黄金标准:每个器具有独立的管道

我们无法讨论集成的HVAC系统,而无需首先谈到未造成未分解系统。通过“未致死”,“我的意思是ERV,DehumiDifier和空气处理器彼此独立地操作,并且每个系统都有专用的导管,不与另一个设备共享(见下文说明)。

使用独立的专用管道系统意味着来自两个不同设备的鼓风机同时运行不会造成压力问题,并确保不需要比正常情况下更大的管道系统。就系统性能而言,这种方法可能是黄金标准,但通常也是最昂贵的。

空气处理器和除湿器可以共享管道

可以设计一个空气处理器和除湿机共用管道系统的系统(见上图)。这是将除湿机与强制空气加热系统集成在一起的最常见的方法,无论是否配备ERV。在这种方法下,除湿机和空气处理设备共用同一个供应管道系统,而ERV则使用完全独立的管道系统。

通过这种方法,供应管道的大小必须占了除湿机的额外流动。请注意,如果在空气处理器的供应管道不能正常大小,它可能是当两个空气处理机和除湿机一起运行,一个或另一个可能超过最大工作静压,降低了性能。该降低操作静压当两者都运行时,将更好地从设备的两件的性能。

我不建议从除湿机空气处理机的返回侧供给空气,因为在同时操作的次数的累计潜在能力受到严重影响,性能是不可预测的。(如需更多关于这个话题,看到标题为FSEC报告风管式除湿机风管配置和位置对能源影响的调查

ERV和Dehumidifier可以共享管道

在某些情况下 - 例如,在带有导管的房屋内,或在带有高静态管道系统的强制空气加热和冷却的房屋内,或在带有辐射冷却系统的房屋内 - 您可能需要您的ERV和您的除湿器分享供应导管(见上图)。这些管道不被强制空气加热和冷却系统共用。来自Dehumidifier和ERV的供应空气应该去卧室,而Dehumidifier的专用回报应该从家中的大型中心部分拉动。ERV应从潜在的污染区域拉出陈旧的排气。该设置在与ERV连接之前,在除湿器供应管道上需要一个背部机制阻尼器,以防止从ERV供应空气,从供应输出除湿器的返回。

共享供应管道的静压力将改变基于所述除湿器是否打开或关闭。根据ERV,这种变化在静压力可能会改变由ERV提供房子的外部空气的流速。

在调试过程中,有两种方式来平衡ERV:

  1. 开启除湿器,平衡ERV。如果你这样做,ERV将会轻微地不平衡,并将在除湿器没有打开的情况下正向加压房子。(这是我喜欢的方法)。
  2. 平衡,除湿关闭ERV。如果你这样做,ERV会稍微不平衡,除湿机运行时会减压的房子。

正确调整共享供电管网和终端的尺寸将大大减少ERV的不平衡量,无论是以何种方式。

串联排列:ERV加除湿器

上述所有方法都有积极的一面和消极的一面。如上所述,当除湿器和ERV共用管道系统时,ERV可能在某些时候变得不平衡。如果这与您有关,并且您愿意在ERV打开时打开除湿机鼓风机,则上述设置可能更适合您。在这种情况下,我们避免了不平衡的局面;取舍是通风系统将有更高的运行费用。上述方法要求将离开ERV的供应管道连接至除湿器上的外部空气环。由于除湿器的流量与ERV供应的流量不匹配,因此除湿器仍保持从室内返回非常重要(还有其他原因——但这是另一篇文章的主题)。

从ERV到除湿机的风道中需要安装电动风门,以防止ERV关闭时除湿机吸进外部空气。这在户外污染事件(例如,野火或臭鼬喷洒)或无人使用的时间(例如,假期或工作时间)非常重要。当ERV投入使用时,应开启除湿机,以适当平衡通风系统。

完全集成的“注射”方法

我们将要讨论的最后一个选项是一个完全集成的应用程序(参见上面的插图)。除湿机和ERV都是作为喷射装置安装的,而这些装置的回风和供应都连接在同一条管道系统上。这种“注入”设计为注入装置创造了接近于零的操作静压,并且对空气处理装置增加的空气流量(以及静压)没有影响。所以没有必要扩大管道系统。这提供了系统所有不同组件的可预测性能。然而,由于ERV不能再提供清除污染物的功能,洗澡风扇将需要这样的安装。

为了使这种方法有效,空气处理风机必须在ERV或除湿机运行时开启。ERV应该安装在空气处理装置的回风侧,这样ERV就不会从强制空气加热和冷却系统的供应侧增加或移除btu。除湿机风管应位于空气处理机的供应侧,以免降低系统的整体潜在容量。

当空调和除湿器同时运行时,这种方法增加潜伏性能(防潮),因为进入除湿器的空气更接近露点。(Check with the dehumidifier manufacturer to ensure this is an acceptable application as it often is not within manufacturer’s specifications.) Yes, the sensible BTUs of the air conditioner are impacted (mechanically changing sensible BTU removal to latent BTU removal), but during peak conditions the air conditioner should be able to maintain acceptable indoor humidity levels. Therefore, during non-peak hours we have extra capacity that can be exchanged for better latent control. It should be noted that the dehumidifier will have little to no latent capacity if it operates simultaneously when the heat source for the home is on and being distributed through the supply side of the air handler.

我希望这篇文章能引发一些话题。不同制造商对不同系统的集成可能会变得棘手,因为每个制造商脑中只有自己的系统。然而,我们都有相同的目标:一个健康的室内环境,由可预测和高效性能的家庭暖通空调设备支持。

David Treeleven是Therma-Stor的行业经理,他专注于创新和技术应用。

28日评论

  1. 里德鲍德温||#1

    从直觉上看,串联系统在湿度控制方面似乎比独立的管道系统更有效。进入的空气比返回的空气有更高的湿度(ERV比HRV更低,但无论哪种方式都是正确的)。从非常潮湿的空气中去除湿度比从轻微潮湿的空气中更容易。因此,一个除湿机作用于非常潮湿的空气,应该比一个除湿机作用于相同流量的微湿空气,去除更多的水分。我没有做任何计算来检验我的直觉。这个论坛上的其他人是否做了计算,知道我的直觉是否准确?如果是这样,影响的程度是否足以令人担忧?

    1. 大卫Treleven||#4

      Reid你是正确的,因为除湿器更有效的LB / kWh,并且当空气有更多的水分时去除更多的水分。ERV / Dehu的串联布置和共用电源都具有正确尺寸/设置的AC和除湿器,将能够在没有问题的情况下保持75F / 50%的内部条件。我猜这是串联设置,因为由于德乌的风扇能量,每当ERV运行时,会导致更高的年度运营成本,因为除湿机操作将在一年中的某些时候不存在。值得一提的是,当Dehu的压缩机没有运行时,串联设置有可能重新蒸发载荷的线圈的水分。

  2. 里德鲍德温||#2

    在空气处理器和除湿器共用管道的系统中:
    a)为什么不分享返回导管以及供应?
    把这些设备联锁起来,使它们永远不会一起操作,这样做有意义吗?我的理解是,在冷暖都不太正常的季节,最需要专用的除湿机。

    1. 大卫Treleven||#5

      当两台机组同时运行时,共用供应和回流管道将增加两台机组的运行静压。AHU和dehu之间的共享电源也将增加运行静态,但增加的程度较低——我们对性能更满意。正如您所指出的,解决这个问题的一种方法是在另一台运行时锁定AHU或dehu。在某些应用中,这可能是一个很好的解决方案,例如,在改造中,您具有高静力学和/或必须连接dehu以恢复AHU的供应。如果可能的话,我更愿意让所有设备根据需要独立运行。在性能更高的家庭中,长时间的dehu循环产生的热量需要由空调抵消,如果空调被锁定,可能会导致温度波动和由此产生的舒适性问题。

  3. 专家成员
    阿曼德科博||#3

    1.我认为,如果房子有一个正确设计的,安装和委托HVAC系统,除非房子在高尔夫海岸状态等高尔夫球场等,否则不需要除湿机。
    2.北美的大多数房屋需要40-100 cfm的连续补充空气;所以为什么不使用一个或两个点ERV/HRV(天花板安装),而不混乱任何复杂的管道系统和/或任何可能的头痛上面描述?
    我们已经使用松下,Fantech或Broan取得了巨大的成功。是我的想法错了吗?

    1. 大卫Treleven||#6

      如果房子有一个合理设计、安装和调试的空调系统,你就可以最大限度地去除湿气,从而减少需要除湿机或减少除湿机运行时间的可能性。如新LLH手册所示,在建造低负荷住宅时,根据ACCA的变化正确设计暖通空调。需要记住的一件事是,空调只有在运行时才能去除水分——像我住的罗利这样的地方,一年中的大部分时间温度都是75华氏度(接近饱和),因此我们的空调运行时间有限。不同的气候、建筑类型、机械设备、通风速率和居住者的行为导致空调无法满足居住者的内部需求。使用现场ERV/ hrv的解决方案降低了共享管道系统的复杂性。我不认为你的想法是错误的,只要暖通空调设计有能力处理来自ERV/HRV的通风负荷,以保持室内条件,并且房子里有良好的空气混合,以分配通风空气。

  4. Sethw.||#7

    有没有人读机电设备由斯坦和雷诺的建筑吗?它的那些试金石书建筑师和工程师之一。在我的这篇文章和评论的扫描,似乎正在讨论的主题深入在这本书中解决。如果你是一名建筑师,工程师,还是不错的承包商,它可能是值得一读。尽管ERV的和HRV的get营销炒作为要帮助我们拯救世界有些新发明的小玩意,他们已经有很长一段时间。干杯。

  5. w ^拉姆齐||#8

    在你最后的“注射”的例子中,似乎有两个非常相当大的问题;

    1)新鲜空气将整个房子在夜间散发所以只有一小部分会做它的方式到它最需要的卧室。这可能会或可能会造成过于高的二氧化碳水平?

    2)这要求AHU鼓风机在HRV或Dehu运行时随时运行。即使有一个好的ECM马达,这似乎也需要很多不必要的能量(和美元)。如果你想减少卧室中的二氧化碳,你需要运行AHU鼓风机来循环空气。

    我缺少的东西,这个配置是作为推荐几分?

    1. 里德鲍德温||#9

      关于你的第一点,我质疑新鲜空气应该专门针对卧室的想法。在白天,我家里的人倾向于聚集在家庭房和厨房里,我怀疑在其他人的房子里典型。在白天是新鲜空气不重要吗?缩短了划分的通风管道系统,我不知道一个更好的解决方案,即使这需要更高的通风率,即使需要比将新鲜空气瞄准到仅占用的房间,也不需要为卧室和家庭空间提供清新的空气。

      1. Trevor Lambert.||#11

        卧室和起居室之间的一个重要区别是卧室门通常在夜间关闭。然而,在使用平衡的分布式系统(新鲜空气输送的金标准)时,在整个房屋内提供新鲜空气是非常常见的做法。我听说至少有一位专家表明你可以逃脱只能向卧室提供新鲜空气,但从未听过它说是必要的或者在晚上送到剩下的房子新鲜空气是不好的。我从来没有听说过一个通风系统,即根据一天的时间关闭区域。这似乎是不必要的复杂性,并会出现自己的问题(改变您的日程安排时会发生什么?)。

        1. w ^拉姆齐||#12

          这一切我读过的完全相反的是,对于一个HRV / ERV绝对是最好的选择是从浴室,厨房和洗衣房拉污浊的空气和卧室带来新鲜的空气。

          1. GBA编辑器
            马丁·霍洛拉||#14

            W.,
            我同意你的看法。理想情况下,HRV或ERV具有专用的通风管道。试图与其他电器共享管道总是导致妥协和减少效率。

            我认为这篇博客的作者David Treleven同意这个观点,因为他写道,“使用独立的专用管道系统意味着从两个不同的设备同时运行的风机不会造成压力问题,并确保不需要比正常情况下更大的管道系统。”这种方法可能是系统性能方面的黄金标准,但通常也是最昂贵的。”

      2. w ^拉姆齐||#13.

        基于Trevor基于我有限的理解来建立......

        在白天,你处于一个相当大的空间,因此每立方英尺生产二氧化碳的人数相当低,在此之上,您有人们进出外部门。此外,新鲜空气在白天直接送到卧室,确实在整个房子里分发。(HRV>卧室>返回管道到AHU>分布在整个房屋内)。

        在晚上,你通常处于一个较小的封闭空间,因此每立方英尺产生的二氧化碳要高得多。进入管道的新鲜空气分布在整个房子中,因此可能只有10-20%到达卧室,这是不够的。

        1. 乔恩·R||#15

          离开门打开一点也很好。如果没有,那么你应该每人15个CFM到房间。气味控制需要类似的CFM。

          在闭门的门或办公室(制作更多二氧化碳,更重要的是,比如思考,比如思考20+ CFM /人。单人间可能需要> 100%的家庭HRV / ERV输出(例如,60 + 3人的CFM)。这不是住宅系统是如何设计的。

          代码不要求交付到特定的房间,但这是“你可以合法建造的最糟糕的房间”,并且会对健康产生负面影响。但是,在每个有门的房间(跳过短期入住房间),开始为每个可能的或实际的人设计15+CFM的通风,你会得到一些惊人的总房屋CFM。在这种情况下,占用传感器/分区可能有意义。或风扇,将空气从封闭的房间输送到房子的其余部分。这在不增加室外空气交换的情况下提供了有益的CFM。

          编辑:睡觉时要保持600 ppm吗?我计算25个CFM /人。

          关于睡眠的好处:

          https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26452168

          1. w ^拉姆齐||# 19

            实际上,如果我们要提供健康的环境,我们可能需要开始维持大约600ppm的占用房间(并且在某些时候,我们应该为其他VOC和PM2.5建立健康的最大值?)。至少这是医学科学指向的方向。800或1000ppm可能的可能性不是有害的,而是显得不太可能。如果环境大于500,则任何要求也可能在环境中占600或100的高室内级别,如果环境大于500?

            两个可能的选择;

            1)直接输送新鲜空气,关键房间 - 卧室和办公室 - 在速度,我们知道可能是足够的。

            2)将新风注入共风管系统。我们知道,在封闭的卧室、办公室和??所以要么保持AHU在recirc上,让它在某个时间表上重新启动,要么在房间里有监视器触发recirc。

            即使有好的发动机控制模块(ECM)电机,我也不确定后者在能源使用方面不会变得非常昂贵&$的能源使用?

            *办事处有一个优势,因为Ahu可能在白天提供更多,因此向办公室提供更多的recirc空气?

  6. 乔恩·R||#10

    有两种方法来平衡ERV

    或第三种方式 - 获得自平衡的ERV,具有足够的风扇功率,以克服由其他系统引起的压力变化。查看数字,您会发现大多数有足够的力量。

    >这种“注入”设计为注入装置创造了接近零的操作静压

    它为除湿器做,但不是ERV(压力参考室外压力)。当空气处理程序增加流量时,ERV返回(陈旧)将减少和供应将增加(但自平衡修复此)。

    您应该探索另一种选择 - 完全集成并行。空气处理器,ERV和Dehumidififififier都是平行的,每个都有一个阻尼器和充分的自动/变量风扇电源,以保持正确的流量,无论其他并行设备在做什么。ERV已经存在,我没有寻找可变风扇中央除湿器。

    如果有人正在寻找的产品理念(但可能已经存在):产生变速风扇风道中和压力。无论什么压力的A面是,B侧将调整到等于环境压力。与这样的产品,“哑”设备可以并行而不影响通过它们的流率操作(他们总是看到在两端环境压力)。

    大多数美国房屋都需要除湿机,以维持Ashrae推荐的舒适程度。

    1. 大卫Treleven||#16

      乔恩 - 我感谢您的意见和修正,以我的职务。正如你指出的那样,ERV没有看到接近零的操作压力在完全集成设计的ERV作为参考是外(如果ERV是平衡它必将对AHU零附加静态)。具有自我平衡ERVs多速空调机组是,如果ERV与AHU管道系统集成的最佳解决方案。自平衡ERVs也同样的一些方法,以保持可预测的性能调试后作为进气过滤器(或外界摄入的)往往很快阻塞之一。这是我的经验,这些过滤器/摄入量不及时清洗,因为他们经常要居住者,从而平衡系统往往是不平衡的。

      关于完全集成并行的建议。据我所知,管道除湿机中不存在变速风扇。您可以并联运行ERV和AHU,并在电源上喷射除湿器。通过将除湿器作为喷射装置,可以保持管道尺寸较小(管道尺寸适合ERV和AHU的最大流量,而不是除湿器)。

      1. 乔恩·R||#17

        当客座博客作者回应评论时,感觉很棒。

        我同意运行除湿器作为喷射的搭配到ahu风扇是合理的。希望能够用一种方式向AHU风扇发出信号以低速运行。请参阅第8.2,15,16中的CO2评论,了解为什么要无论您想要运行AHU。

        与平行的管道尺寸是一个小问题。例如,Central AC可能需要1200 CFM。为平行的ERV和200 CFM添加100 CFM,用于并行除湿器。你可能最终有相同的管道。或者略大。比单独的通风管道便宜得多。

        单独的通风管道是一项很大的费用,而且在许多情况下是不够的。找到一个好的替代方案很重要。

  7. Genry加西亚||#18

    为什么它的“注入”设计创造的注射装置接近零操作静压?
    我在最近的佛罗里达太阳能中心报告FSEC-CR-2038-18中也看到了这一点。如果它在接近零的运行静态压力下运行,难道不只是空气再循环吗?

  8. 乔恩·R||# 20

    >金标准:每个设备都有单独的管道

    最小CFM规范、单独的ERV管道、不使用AHU和关闭的门通常会导致不健康的二氧化碳水平和气味问题——无论你在哪里运行管道,这些数字都不会加起来。它可以工作更多的CFM(如2x代码分钟)。

    我建议黄金标准可能是一个ECM AHU连续运行在低速。具有自平衡ERV,没有单独的ERV管道。风扇功率是指数级的,因此低流量时所需的AHU功率不是问题(如10W)。

    变速炉粉丝和自我平衡的ERV已经改变了东西。也许是时候更新了建议。

    1. H W.||# 24

      你的意思是ERV使用AHU管道吗?

      1. 乔恩·R||# 26

        >你的意思是ERV使用AHU管道?

        第一句话是指单独的管道,第二句是指共享的ERV/AHU管道。但是在重读它的时候,我应该说只是“标准”,也就是说,也许是功能和成本之间的一个很好的权衡。你能做的最好的,在任何价格是关于大卫说-独立控制湿度,温度和通风。加上独立分区的每个房间的自动控制。

        我认为这是一个很好的锻炼 - 有理想的开始,再看看成本节省VS妥协的性能损失。

      2. 威廉·胡尔塞克||#25

        我打算照乔恩的建议去做。新的空气处理是非常有效的,当他们有一个变频驱动内置于控制。再加上一个自我平衡的ERV,它就可以使用空气处理器来混合和分配空气。我的不同之处在于,空气处理器会有一个冷却器的水盘管,从空气到水热泵,来除湿空气。这样就可以控制住户或外部空气中的水分。它还可以让你控制建筑物中的湿气,并将任何冷凝水转移到排水管道。

        1. 乔恩·R||# 27

          我认为这是一种具有成本效益的方法。但请注意,湿度、热量、冷却、VOC、CO2、PM2.5等负荷在房间或时间上并不成比例。

          另请注意,除湿线圈具有非常特异性的CFM要求。

  9. 蒂姆O.||#21

    我知道这个帖子有点旧了,但我希望能得到一些建议,因为我正在翻修地下室,以应对COVID期间和之后的家庭工作/学习。该住宅位于弗吉尼亚州北部,建于1955年,是一座砖砌/砌块式牧场,阁楼上有3T Trane空调,一楼只有一个单独的踢脚板供暖系统。我的地下室里没有暖气,也没有空调——没有管道,阁楼上也没有一个好地方可以装管道。SF总共约3000个,有一个朝西的开放式后方地下室。特灵和踢脚板保持了一楼的舒适。地下室非常闷热,特别是在几个封闭的房间(正面/朝东),我需要完成并将其变成办公室/学习空间。我讨厌独立的除湿机……又吵又丑,坐在地板上不提水桶也没办法把水抽干。我在考虑用一个双头迷你分离式热泵来清洗地下室朝西/后/外的墙壁,并且应该对相邻的房间有帮助,然而,我担心一旦我收紧外壳,那些朝东的房间就不能足够地除湿。理想情况下,我可以在托梁之间找到/安装一个除湿器,从那里排水冷凝水出房子的一侧。 I have considered the Panasonic WhisperComfort ERV in conjunction with the mini but not sure that will solve the humidity problem. I've also considered using a WhisperValue fan to pull dry air through wall vents and then pumping the humid air to the mini-split. As mentioned, I've looked for a small in-ceiling dehumidifier that I can drain through the joists with no luck. Is there such a thing? Anything else I should consider?

  10. 乔恩·R||# 22

    您可以购买内置式除湿器和管道式除湿器。如果需要,增加一个冷凝泵,以达到排放。

    在所有情况下,小型分体式不会提供足够的除湿。在地下室更是如此。ERV也不会。

    1. 蒂姆O.||#23

      jonr,谢谢你的回复。你确认我读了什么。我一直在寻找可能的除湿机,但似乎总是有一些主要的缺点。噪音是一个,尺寸是另一个;更不用说成本。尽管我讨厌这样做,Aprilaire 1830(〜2000美元),安装在架子上或悬挂在违规存储空间中似乎是最好的解决方案。

      1. 查理•沙利文||# 28

        如果你打算买一个昂贵的高品质的,我的印象是Thermastor有最好的。但我自己或其他什么都没有做过并列比较。

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