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问答

绝缘露出楼层

为什么这座房子的绝缘泰士湾在码头上有凝结的迹象?

腔绝缘拉开,迈克先生注意到这栋房子的一个外露地板系统里有一些凝结物。这是一个值得担心的问题吗?
图片来源:迈克先生

一个自称“先生”的GBA读者。“迈克”正在练习11英尺长的。14英尺。他在纽约市中心的房子离地约5英尺。附加部分下面的空间是一个停放割草机的好地方,但它也对寒冷开放。

地板托梁由两个梁支撑,每个梁,每个两个梁2×10。为了绝缘地板,Mike先生将两层R-13未公开的玻璃纤维垫片放入托牙腔内,跑3/4英寸。一层Cellofoam.箔面刚性绝缘在托梁的底部,然后覆盖绝缘1/2英寸。定向刨花板(OSB),防止害虫。底层地板为3/4英寸。企口胶合板。

在迈克先生准备加入的情况下,一直都很好。

“当我把现有的地毯拉到重做地板时,我制作了几个进入孔来检查腔体,发现泡沫绝缘的霜和冷凝的迹象 - 但只在某些区域,更接近加入的地方众议院,“迈克先生写了一个在绿色建筑顾问的问答论坛的帖子

地板制造商推荐了一层#15沥青感觉到条带地板和底层之间,但迈克先生担心这可能会使地板系统中的水分陷阱,使情况比已经更糟糕。

他应该清除泡沫并重新安装OSB吗?在地板系统底部添加更多泡沫?用泡沫隔热2×10横梁的顶部?

这些问题就是本期重点问答节目的开始。

使泡沫变厚,密封漏气处

对于大卫梅兰,这个问题似乎是由......的不足而导致......

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36个评论

  1. ron基林||#1

    空间影响楼层温度
    我有些困惑的是,如何减少隔热层的厚度,并在其位置留下一个空气空间,使地板更暖和。尽管这可能是对这一说法的错误解读。

    下面是我看到的:由于这个案例中的地板目前存在,热桥通过托梁将在地板上创建“条纹”,这比条纹之间的区域更冷。

    因此,如果您在地板下面留下空气空间,它将被热量损失加热;并且,温暖的空气空间将通过对流转移到在空气空间中暴露的托梁的侧面。因此,这将使冷条纹在地板上的冷条件提高,同时略微降低地板顶部的冷条件之间的区域温度。

    因此,平均而言,地板变冷;但是,在每个托梁上的较冷区域和托梁之间的较温暖区域之间,平均温度将更加均匀。

  2. 道格基金会||#2

    寒冷的楼层
    冷地板是由于漏风、热桥和绝缘过少造成的。楼板桁架的设计也起到了一定的作用,使地板在没有加热的空间舒适。在寒冷的气候条件下,在老房子的车库上建造的房间因漏风和地板冰冷而臭名昭著。所有的地板桁架都使用尺寸木材,大概是2x10。保温安装往往令人怀疑,最大的缺点是对边托梁区域缺乏重视。在采暖季节,烟囱效应确保了通过这种地板系统的空气稳定而寒冷的流动。

    如果我在一个没有加热的空间上建造一个新房间,我使用至少16英寸高的开放式网架地板桁架。我也密封边缘托梁区域与几层Thermax贴合紧密和空气密封。16"空间被吹满绝缘r值接近50。在这一结构之上的地板将是暖的,由于三角划分,开放式网架有一个从冷到暖的漫长的中断路径,并将热桥最小化。

  3. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#3

    回应Ron Keagle
    罗恩,
    我刚用joe lstiburek打了电话。他承认,将空气空间留在绝缘体上方导致更大的热流,从而使(在有限程度上)更多能量使用。但结果更舒适。

    如果托托托架完全填充绝缘体,则直接在托托托架中心上方的底部地板之间的温度差异为1.5度F.(这是因为通过托架的热桥接。)对于Joe Lstiburek,如果留下保温之上的空气空间,则两个位置之间的温度差异为0.5度F,这不太明显,因此更舒适。

    在您在托梁下面安装连续的刚性泡沫绝缘层,您可以获得两个世界 - 大量的R值,并且由于热桥接,托梁上没有冷点。

    乔想让我强调,他并不是提倡减少隔离——只是为了提高舒适度。连续的刚性保温层是两者兼顾的关键。

  4. ron基林||#4

    对马丁·霍洛迪的回应
    马丁,

    谢谢你的解释。这似乎证实了我在上面第一篇文章中所表达的解释。它使搁栅上方的地板面积和搁栅之间的地板面积之间的温差均匀。

    我认为,当空气空间从1.5到0.5改变指出的温度差时,它通过将温度提高到托梁上的温度并降低托梁之间的地板的温度来实现。这是因为托梁上的添加热量必须来自某处,因为托梁的导热效果保持不变。因此,简单地加热到热桥的温暖侧,加压来自托梁之间的地板上的热量。

    因此,我假设当地板的暖区和冷区之间的差异减少时,地板的平均温度也减少了。这就解释了为什么当Joe Lstiburek说地板变得更舒适时,能量损失也会增加。

    我同意,最佳解决方案是通过在底侧的托梁上使用足够的泡沫板来最小化热桥接。

  5. Dennis Dipswitch.||#5

    鲍比达林……随着声响,飞溅
    Bobby Darin ...... Splish,Splash这个!1.5°F和.5°F ... Martin,它听起来像LSTIBUREK与那些人物有关他自己的神话.Peter,不要扯下那个地板。我不认为夫人留下深刻印象
    结果。

  6. 约翰·沃勒||#6

    地板上的蒸汽屏障怎么样?泡沫是否停止蒸汽并防止硬木地板从拔罐?

    1. GBA编辑器
      马丁·霍洛拉||#7

      约翰,
      大多数楼层组件包括一层胶合板或OSB(底层)。胶合板和OSB都是蒸汽延迟器,因此地板组件已经具有控制蒸汽流动的层。

      如果地板一侧的湿气条件与另一侧的湿气条件不同,硬木地板会呈杯状。这种情况可能发生在一个炎热潮湿的气候,尤其是地板(1)装配板毛地板,而不是一个的OSB或胶合板毛地板,和(2)地板的材料表面一侧vapor-permeable绝缘,和(3)室外温度条件是炎热和潮湿的,(4)空调使室内条件干燥凉爽。

      在这种情况下,地板托梁外侧的连续刚性泡沫层将是非常有益的并且应该防止问题。通常,连续的外部刚性泡沫层总是好的,并且没有下行。

      1. 约翰·沃勒||#8

        非常感谢您的即时回复。这正是我所怀疑的。

  7. 休韦斯曼||#9

    我们计划在玛莎的葡萄园讨论我们的家,我以前讨论过(气候区5)。拥有木地板的主卧室将在室外空间的高码头上。我们肯定会赤脚走在地板上,不希望它比相邻的空间感到寒冷,结构将是9-1 / 2 TJI,其薄横截面可能会稍微减少热桥接。我计划使用大约7-1 / 2“的开放式电池泡沫绝缘材料....我也可以在下面(可能只有1英寸)添加一些董事会绝缘,或在顶部留下空气空间。除非我们在地板组件中安装一些辐射加热(可能是低电压电压),否则我们注定要拥有一个感觉越来越冷的地板。

  8. 专家成员
    彼得·恩格尔||#10

    休,

    7.5“开放式电池绝缘化为您提供约R-28的R值。这与R-30的最小代码接近。但这只是最小的。如果你使用了9.5英寸的密集包装纤维素,你会越过R-30以较低的价格。用胶带接缝加入一英寸的箔面的聚四大,并且您已经获得了另一个R6加上了良好的空气和蒸汽屏障,并且即使是i-托梁网的少量热桥接也会降低。对于这种类型的装配进行了上面的代码,有助于预热地板。地板被绝缘的越多,其温度越紧密就会跟踪其余的空间。

    1. 休韦斯曼||#11

      “用胶带接缝添加一英寸的箔面的聚四孔,并且您已经得到了另一个R6加上了良好的空气和蒸汽屏障,并且即使是i-托梁网的少量热桥接也会降低。”

      胶带接缝的任何问题都会产生第二蒸气屏障?

  9. 休韦斯曼||#12

    在使用可渗透绝缘时,我仍然对蒸汽屏障进行了困惑,无论是纤维素还是开孔泡沫。我在我的旧学校说,将蒸汽屏障放到内部,但是当绝缘地板并在地板托梁下方用胶带接缝添加一英寸的箔面的聚四孔时,蒸汽屏障(以及空气屏障)处于外部。那么它是否可能,如果多项离子小于40%(气候区5)的全绝缘材料,则可能在房屋内的水分升起空气中可能存在凝结在多处的顶部?

    1. 乔恩·R||# 13

      以下是良好的蒸汽延迟器/ exper烫发/泡沫厚度建议(参见适用于地板的侧杆2):

      https://www.buildingscience.com/documents/digests/bsd-106-unterstanding-vapor-barriers.

      >可能有冷凝

      肯定会有足够薄的泡沫。使用最寒冷的温度和右内部湿度进行数学 - 但意识到少量的冷凝/吸附不是一个问题,特别是当外部烫发时允许一些向外干燥(箔不)。忽略手摇摆并遵循建筑科学推荐!

      随着蒸汽扩散,向上或向下无关紧要 - 驱动将从湿湿地干燥(冬季外部到外部)。空气流量不同。

    2. 专家成员
      马尔科姆泰勒||#14

      休,

      如果蒸汽驱动器是外部,那么它只是一个问题,但地板没有那个。您没有看到暴露楼层的问题,底部有刚性绝缘。

      1. 专家成员
        达娜·迪斯特||# 15

        3/4“胶合板次地板的蒸汽渗透是相当低的,(从而保护),但我仍然不愿意把薄箔面货物在MV的R30的底面。无表面或纤维表面的泡沫效果很好,至少有相当的蒸汽渗透到底层,至少有一些干燥能力对外部。

        提出问题:

        “那么如果多项离子低于40%(气候区5),那么在全部绝缘的全部绝缘度小于40%(气候区5),从房屋内的水分升起空气可能会有冷凝物的凝结?”

        这是一个响亮的“不!”

        40%的数字来自IRC的规定,在第5区没有内部蒸汽缓凝剂的无通风屋顶。屋顶暴露在夜间辐射冷却到一个非常寒冷的户外露点在冬天,平均比周围空气温度更冷。除非房子下面的地面变得像深空一样冷(在这种情况下地狱已经冻结了,为所有实际目的:-)),你将能够逃脱更少-非常少。

        墙壁的墙壁的IRC规定的外部R为〜27-28%,但对于面向地面的组件,甚至这将是慷慨的,这将平均比冬季环境室外空气温度更温暖,在没有从雨/雪直接润湿的表面上。

        但是,使用〜3/4“底层,您已有II类蒸汽延迟器已经到位(干燥时<0.5倍级),并且可以越来越薄的泡沫。在冬天它真的很重要,堆栈效果会导致温暖的潮湿调节空间升起,将潮湿空气通过地板推动潮流的空气在冷却器表面上凝固的相反方向。低蒸汽渗透底层和堆叠效果驱动器的组合提供了相当有宽恕。

  10. 休韦斯曼||# 16

    达娜,

    谢谢....我猜我的担忧对我在8月份收到的评论不是那么愚蠢,他说“加入一英寸的遮盖缝的粘贴接缝,你得到了另一个R6加上了一个好的空气防潮层。”

    你已经用你的评论清理了一些事情“但我仍然不愿意将薄箔面对的薄膜面对Mv的底部。”看起来我很高兴与3/4“胶合板底层底,1-1 / 2“空域(Per joe lstiburek),8英​​寸的纤维素,玻璃纤维等。在Tji覆盖的胶合板下方未漂流的泡沫。余额,8“绝缘和泡沫板的特定建议是什么,成本为一个因素,但更重要的是表现和寿命?它是建议在胶合板和泡沫之间安装空气屏障?或用密封剂安装胶合板或在接缝处盖上条带?

    1. 专家成员
      马尔科姆泰勒||# 17

      休,

      据马丁说,乔·l后来拒绝了他关于空域的建议。任何时候你使用电池绝缘,你想要它封装在所有六面。

      1. 休韦斯曼||#18

        如果我使用空中空间......我喜欢将地板表面移动到“条件空间”的概念,其中空间底部(顶部TJI法兰的底部)是泡沫板,它将封装无论如何绝缘(吹纤维素,玻璃纤维)在其下方。

        1. 乔恩·R||# 19

          重新切割以适应托梁

          在该过程中,令人留下的工作和创造热桥接和空气泄漏(与连续胶带的泡沫相比)进行更多工作。我希望在托梁和一些木塞(穿过泡沫)顶部的泡沫转移到从子地板转移到托梁的重量。它也可能是更宽的托床法兰宽度和右密度泡沫将避免没有插头的泡沫压缩。

          我不会打扰气隙,它几乎没有效果。甚至更多的是,连续泡沫(上或下方)减少热桥接。

          1. 休韦斯曼||#21

            jon ...谢谢,但我没有看到我在哪里创造热桥。如果我通过空中空间中的顶部托梁法兰在饰面地板上降低了它的效果。无论是否更宽的法兰和右密度泡沫都会允许压缩在托梁顶部,我始终将胶合板底板直接安装在托梁的顶部,以便通过形成隔膜来形成结构性和刚性。

          2. 专家成员
            马尔科姆泰勒||#22

            乔恩,

            我认为这是一个新的构建。在托梁顶部添加泡沫将意味着楼层级别的差异,以及关于如何在外墙处处理底板的一些有趣的决定。木头插头支持底层......

            所有这些都是为了避免把泡沫放在搁栅下面吗?

        2. 专家成员
          删除了||#20

          “[删除]”

    2. 专家成员
      彼得·恩格尔||#23.

      休,
      对不起,我错过了你的后续问题。Dana很好地解释了为什么向下蒸汽驱动器的风险低于Up。是的,在多自的顶部有一些小风险,只有1英寸和R-30在上面,但风险很低。如果您愿意,您可以通过将1.5英寸或2英寸的Polyiso消除风险,虽然我真的不认为你的位置有必要。我喜欢面向地板下面的空气屏障性能和箔的耐用性,所以这是我的首选治疗方法。

      一个重要的例外将是盐 - 空气沿海地区。如果您非常接近水,底部暴露于盐雾,可以将面向相对较短的顺序腐蚀面对的箔片。羊毛面对的Polyiso可能会更好,覆盖着坚固的饰面材料。

    3. 专家成员
      达娜·迪斯特||#24

      >“平衡,8”绝缘和泡沫板的具体建议是什么,成本为一个因素,但更重要的是表现和长寿?“

      在MV中,我会跳过1.5“空气空间并使其9.5”。在MV中,它不够冷,尤其是TJI的薄网的薄网的较低热桥接加上底部的泡沫热断裂。严重 - 空气差距在地板上达到-20f的地方,在标准铣削木材托梁上建立的每个冬天,没有泡沫热休息,而不是你的装配。在您的情况下,空中空间刚刚产生潜在的热旁路。

      除非1.8磅玻璃纤维有更便宜,否则3磅纤维素适用于绒毛。在9.5“纤维素进入〜R35,1.8LBS玻璃纤维进入〜R40。

      对于泡沫,一英寸未漂流的viii(R4.15)或II型(R4.2)EPS工作,但可以是一个与之合作的皮塔。纤维面向屋顶泡沫(R5.7)。EPS将使热桥接约1/4,聚异构约1/3。但实际上,在TJIS中,泡沫难以解决 - 这很难证明性能或安慰的成本。

      作为空气屏障,用胶带把泡沫的接缝贴起来,并把接缝与胶合板的接缝错开。

      作为泡沫+胶合板护套的替代品,底部两层3/4”沥青纤维板(每层R2)可以提供相当于1英寸的i型EPS的隔热效果。纤维板是相当开放的蒸汽,高度耐湿,并将有更好的干燥潜力。将每一层的接缝处用胶带粘好,并错开接缝处,以达到最佳的气密性。在1.5英寸的硬度足以承受3磅纤维素的密集堆积压力,但不一定要承受4磅纤维素。最后一层的TJI法兰使用帽螺钉。

  11. 专家成员
    彼得·恩格尔||#25

    我喜欢使用沥青纤维板的想法。这里没人用了,我也很少看到。它在新英格兰仍然普遍使用吗?你用什么胶带缝合?你能帮我刷毛,刷天花板吗?

  12. 专家成员
    达娜·迪斯特||#26

    SIGA WIGLUV据称,使用SIGA的DOCSKIN底漆粘贴到沥青纤维板(和蜡注入的纤维板)。我没有用过它(但是会。)

    第一层的接缝可能是更便宜的房屋包装胶带,因为它将被下一层夹在一起,而不是暴露于任何类型的天气。(底层的磁带需要在飓风中剥离飓风强风。)

    如果你不介意看沥青纤维板,那么留下它的曝光很好 - 它不需要饰面来保护它。如果您想涂上它,请使用它仅在一侧沥青的类型,并将非沥青侧转向外部。

    我不知道在MA还有谁在卖它,但你可以在这里找到Blue Ridge/Celotex的经销商:

    https://www.blueridgefiberboard.com/locate-a-distributor/

    不幸的是,MSL的Sonoclimat ECO4在美国没有,因为它配有一个相当有吸引力的绿色喷涂的WRB,可能看起来比下面的黑沥青好。

    https://www.mslfibre.com/upload/documentation/t12670-106_sonoclimat_eco4_en_08-1463658549223102286.pdf.

    (觉得驾驶卡车到Quebec?:-))

    当这些家伙在缅因州滚动时,可能会有欧式式纤维板绝缘护套在边框的这一侧:

    https://golab.us/(向下滚动 - 它们定位可用性1月2021年)

    https://www.mainebiz.biz/article/go-lab-lands-250k-grant-to-test-and-market-its-disruptive-fiberboard-insulation

    //m.etiketa4.com/article/fiberboard-insulation-developer-takes-step-forward

    他们还没有发布任何产品规格,但纤维板不是超级复杂的产品,并且具有漫长的成功历史 - 他们可能会正确。

    1. 休韦斯曼||#30

      我做了一个快速的互联网检查。看起来像1/2“沥青纤维板可以在这里和那里提供,但我没有找到任何3/4”。...... 1/2“材料让我有点紧张,除非某种类型的”接触水泥“,除非某种类型的”接触水泥“可以允许层压为1”或1-1 / 2“面板,这可能更加僵硬。

  13. 休韦斯曼||#27

    达娜
    谢谢你的建议。我们在开放空间上增加的部分将是一个新的主卧室,配有心松(新)地板,所以我们担心光脚会有什么感觉。这就是为什么空中空间似乎是有意义的。我会照你的建议做,但把你的联系方式告诉我妻子这样她就能在15度的清晨从温暖的床上爬起来,脚踩在地板上的时候去找你而不是我。

    我一定会调查沥青纤维板的。下面的加法实际上不会有太多的可视性。虽然它离地面相当高,但基本上是悬在灌木丛上方,占用空间不大。我们一直在考虑使用松木沥青作为壁板(就像蓝鹭屋一样),以更好地区分现有白雪松木瓦主楼的当代附加部分。所以“黑色”底适合我们(不管我们最终如何得到侧壁)。我会查看各种各样的防飓风磁带,但我想要一些黑色或接近黑色的,或可涂漆的,并将无限期卡住。

    1. 专家成员
      达娜·迪斯特||#28

      SIGA在您使用镀银纤维板的情况下,可以使用的Wigluv胶带的黑色版本:

      https://www.siga-store.com/siga-wigluv-black/en.

      Home Depot在一些商店销售半英寸沥青纤维板,但运送到您当地的商店似乎在网站上似乎不是一个选择。(三层半英寸也将是R4。)

      低电压网电辐射地板来设置一个定时器在前一两个小时的闹钟可以创造奇迹,让即使是最敏感的脚趾快乐和温暖,但我不确定我愿意付额外的钱一个R35 +地板上。YMMV。

    2. 专家成员
      马尔科姆泰勒||#29

      休,

      根据Joe L.(马丁的邮政编码#3上面),离开空气空间将使底层1度升温,而不是如果海湾完全填充。我想知道这是否可辨别 - 即使是有敏感脚的人?

      1. 乔恩·R||#31

        还要注意的是,当你测量地板表面的不平程度时,不平程度会大大降低。

  14. Housecat123||#32

    我是绝缘地板搁栅,这是在一个暴露的空间(柱子和垫结构,没有爬行空间或地下室下面。地球正上方)。我在托梁的下面放了胶合板,以阻止室外冷空气通过地板进入我的建筑。这也使得从上面而不是下面填洞更容易。我打算在洞里填上隔热材料以防止冷空气进入大楼。如果价格便宜的话,我会使用硬质泡沫,但现在我有很多剩余的绝缘材料。我读过很多关于完全阻挡建筑内空气流动的重要性。但这与我之前的理解相矛盾,在我的温带海洋气候(不列颠哥伦比亚省沿海),空气流动是墙壁/地板/天花板空腔干燥的必要条件。老房子仍然屹立不倒,因为它们基本上是通风的,而且容易干燥。他们说,建筑最古老的问题之一是如何防止湿气进入,但也让它进入时干燥(它总是会)。 So what is your recommendation on the treatment of my floor joists in my climate? Could I stuff the cavity with insulation, (which I have a lot of) without attempting to block air and vapor? Should I use a vapor barrier in the floor? On the outside of the insulated space or the inside?

    1. GBA编辑器
      马丁·霍洛拉||#34.

      家猫,
      Malcolm Taylor在下面的第33号评论中给出了非常好的建议。简要:

      1.不,您不想鼓励空气运动通过您的地板装配。空气运动抢夺了热量的装配,使你的底层和地板冷却。

      2.在您的假设中,您误认为是“用BATT绝缘填充腔”将“防止冷空气过滤到建筑物中”。BATT绝缘不是空气障碍;它对空气流量很少。你需要的是空中障碍。(一旦你有一个空气障碍,绝缘体有用 - 不要放慢空气流量,而是提供R值。)在您的情况下,最佳的空中障碍将是外部胶合板(底层底板上的胶合板)托梁) - 但只有胶合板接缝贴在高品质的欧洲瓷砖。我希望你有足够的通道,以便在地板上得到胶合板接缝。

      1. Housecat123||#35.

        谢谢你们两个建议;这清除了我所拥有的不确定性。

        1. 专家成员
          马尔科姆泰勒||#36.

          要是雨停了就好了……

  15. 专家成员
    马尔科姆泰勒||#33

    家猫,

    建筑科学家或BC建筑代码都不会鼓励任何组件中的空气运动,除了墙壁和屋顶外的目的地的通风腔外。

    老房子之所以能保存下来,是因为它们依靠室内的热量来保持木头的干燥。这是有效的,因为他们没有绝缘。这样做的后果是你得花钱给他们取暖。

    绝缘房子通过限制可以进入墙壁的水分来保持干燥,而不是逃逸。对于大多数组件,意味着它们需要一个空气屏障和内部蒸汽延迟器,与蒸汽开口的外部结合。

    这对你的楼层意味着:

    - 是的,您可以简单地用贝特填充托泰托架,但如果在涂上胶合板之前,如果您在涂有一层泡沫覆盖着托梁的下面,您将获得一个更温暖的地板。

    - 注意空气密封。斯巴特在那里进行绝缘,不要停止空气。理想情况下,胶合板上的关节铺设在胶合板上的关节,并在底层渗透到渗透。

    -你不需要一个单独的蒸汽屏障,胶合板底层就是一个。

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