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社区和问答

在东北建新房:采用什么样的供暖系统成本和效率?

Noahclem.|发布工业制品

你好,我们将在第4区海军陆战队/第5区建造一个新的大约2000平方英尺的模块化住宅(认为它是4海军陆战队)。

建筑者推荐了标准的玻璃纤维墙体保温材料,说因为它是模块化的,所以比木棒建造的更牢固,但可以从新的代码升级到阁楼r49(从r38),并在外面添加R7硬质泡沫。我知道这还不够好房子的标准,但可能已经达到标准了。我们也可能会完成地下室的绝缘(尽管多少是足够的)。

房子的窗户朝向西南,一楼深色木地板。

建造商推荐“超高效”丙烷炉和多区3吨空调。他不推荐HRV系统。我们说过要把房子弄得更紧,他说喷沫绝缘材料很贵,需要整个房子的HRV。我原以为这可能是一种更经济的方式来保持房子温暖,所以现在我很困惑。

显然,由于我们尚未建造任何内容,无法执行负载测试等,但这应该是我们迄今为止居住的最紧密的家。我们害怕有干燥的炉子强迫空气热量,但是被制造商(B / C费用)和本网站的辐射地板加热。我最初想要地热,但我认为我们没有负担得起。

我们现在的房子是有60年历史的殖民地建筑,有散热器。我们住过的最新的房子是2000年在南方建造的房屋,但那栋房子有(可能是电的)强制空气,非常干燥。我们在南方的一个很小的煤渣砖房子里有一个非常舒适的辐射地板,但我从这个地方了解到地板很暖和,可能是因为隔热效果太差。

我想我们可以用寒冷气候的空气源热泵来代替炉子和传统的空调,大约要多花3-4万美元,但它仍然是强制空气。为了适应寒冷的气候,它必须被分割成小块吗?我希望大房间里的燃气壁炉也能满足大部分供暖需求。

我希望我们可能会频繁地使用A / C系统,而不是我们需要加热。我们将尽可能减少吊扇以减少AC需求。

我们负担不起,但我们不想一开始就建造一些不舒服的东西。所以我想我们的主要问题是如何经济实惠,舒适的供暖,尽可能的环保。我只是觉得我们在为环保打一场硬仗。欢迎提出任何建议。

谢谢你!

答案

  1. Steve Knapp CZ 3A Georgia||#1

    请告诉我们你的位置,以便我们提供更准确的信息。建筑商关于暖通空调的WAG让我觉得你不应该相信他的建议。3吨的空调对于一个建造良好的房子来说可能太大了。

    你说这是一个模块化的房子。谁在制造模块?

  2. Noahclem.||#2

    地点将在马萨诸塞州的科德角,那里的建筑成本似乎非常昂贵。模块化制造商可能是Westchester,因为他们似乎比Simplex便宜一点。定制的设计。

  3. GBA编辑器
    马丁Holladay||#3

    挪亚
    我不是丙烷炉的粉丝,但我的反对与炉“干燥”无关。炉子不会使你的家变干。冬天室内空气干燥通常是房子漏水的迹象。如果密封了漏气处,即使家里用炉子加热,室内空气也不应干燥。

    丙烷炉的主要问题是:(1)丙烷是一种昂贵的燃料,(2)一个绿色家庭不应该用化石燃料取暖。

    没有任何理由为什么一个或两个小裂口应该比丙烷炉加分裂系统空调更贵。但如果你预算紧张,而且炉子更便宜,你可能想安装炉子。减少你的取暖能源账单的关键是有一个紧密的,良好绝缘的热外壳。

  4. Noahclem.||#4

    非常感谢你的回复。它最近通过这个网站和其他人来说,我已经看到电热可能是更环保的热量,即使效率较低。虽然与这些不同的热泵似乎我们可以拥有两者,如果我们能负担得起。我真的让我的心脏在地热落地,横向楼层,但这是由一个非常大的价格溢价破坏。

    任何经济效益的建筑包络改进我应该要求建造者考虑吗?我有点不知所措,所有这些信息都感觉有时像拉动牙齿让建筑物考虑更环保的选项,特别是如果你想在这方面保持花费300美元/平方英尺的费用。

    谢谢你!

  5. GBA编辑器
    马丁Holladay||#5

    挪亚
    有很多关于GBA的文章可以帮助指导你。

    有关供暖系统的信息,请参阅以下四篇文章:

    为严密、隔热良好的房屋供暖

    关于辐射地板

    便宜的地源热泵即将到来吗?

    只有两个小平衡的热量,很酷整个房子

    有关绿色建筑基础知识的信息,请参阅这三篇文章:

    初学者绿色建筑

    改善新家的十种方法

    新建房屋建筑商常犯的十个错误

  6. Steve Knapp CZ 3A Georgia||#6

    挪亚

    供参考。Barnstable县位于5A区。在WestChester Modular上,他们有点有所了解,他们在他们的网站上有很少的建筑细节。我猜测他们使用SIP面板创建建筑信封。这种方法适当的空气密封尤其重要。在加方面,他们似乎在一些设计中提供了能源之星选择。

    如果是我的家,我想参观他们的设施并与几位前客户交谈。

  7. Stephen Sheehy||#7

    诺亚:如果你打算花60万美元买一栋新房子,你可能会选择定制设计、定制建造的路线,或者尝试新英格兰的节能模块化设计建造公司。
    Steve Baczek是法尔茅斯的一名建筑师,他的设计曾在Fine Homebuilding杂志上发表过,他偶尔也会在这里投稿。
    对于设计构建模块化:
    看看Brightbuilt Homes。他们位于缅因州,在新英格兰设计和建造模块化住宅。Go Logic是另一个选择,Eco-Cor也是。
    以每平方英尺300美元的价格,你不应该满足于一个高效、设计精美的家。

    至于加热选择,我们在缅因州的无管道迷你裂口的经验是完全积极的。

  8. Noahclem.||#8

    我试图将它保留在200美元的SQFT系列中,这可能是为什么我对它有这么多麻烦(虽然对我来说似乎很疯狂)。我想留在400K的范围内,这更困难,但我仍然不想解决。

    有许多建筑商在300美元平方英尺的范围内做了非常漂亮的工作,但即使这样,也有一些对冲金额更高。谢谢你的指点,我会查一下的。

    我想,如果你在缅因州有很好的加热经验,那么在好角上它们就不会有任何问题。

  9. Noahclem.||#9

    史蒂夫,虽然我认为他们可以使用小吸管,但我不认为他们当然会这么做。我相信他们的能源之星认证增加了一点成本——我试图指定性能而不是获得认证,但我想这就是导致我进入这个难以置信的兔子洞的原因。

    这里有这么多的信息,它并不总是清楚的是,实际和理论做了什么。我希望我能更享受这个过程,但我只是感到困惑,害怕做出错误的选择。

    谢谢大家的帮助,

  10. Steve Knapp CZ 3A Georgia||#10

    挪亚

    我只是一个对住宅建筑和能源效率感兴趣的房主,所以我理解你所感受到的挑战。我鼓励你跟进Stephen的绿色导向设计师/建筑商名单。你应该能够在你的目标预算范围内找到解决方案。

    (就我个人而言,我不会太在意2000平方这个数字。良好的设计和空间规划可以让紧凑的空间看起来更大。)

    避开那些无法展现出对构建科学最佳实践的全面理解的公司,将为您节省大量的心力。

  11. GBA编辑器
    马丁Holladay||#11

    挪亚
    你写道,“这里有这么多的信息,并不总是明确到了实际上已经做了什么。我希望我更喜欢这个过程,但我只是迷茫并害怕做出错误的选择。”

    因此,我们更有理由采纳斯蒂芬的建议,“尝试一家新英格兰的节能模块化设计建造公司。”

    以下是一些值得考虑的公司的文章:

    卡普兰·汤普森的零模块系列

    粉剂高性能制成外壳

    Keiser房屋

    统一家园

    RPA-Ecocor

  12. 专家成员
    达娜·迪斯特||#12

    Cope Cod上的Code-Max空气泄漏的2000'代码最小房屋通常具有25,000 btu / hr(有时在20,000 btu / hr)下的空间加热负载,在外部设计温度的99%(约+ 12-14f)和冷却负荷在1%外部设计温度(81-83F)的1%上约1-1.5吨。在大多数情况下,您可以用2吨热泵加热和冷却整个东西,其中3kW的热带备用备份,覆盖到零零温度,即使是盒子O'岩石哑式单级非调制管道热泵,即使它与阁楼中的管道一样愚蠢,即使是在绝缘体上方。

    一个比代码房更好的尺寸可能可以加热和冷却1.5吨。

    一个绿色建筑师设计的定制房屋可能会让您进入1吨迷你导管的富士通-12RLFCD的范围。

    在大多数MA中,丙烷的工作方式通常是在一个微型垄断企业中,丙烷供应商拥有储气罐,并拥有填充它的独家权利,同时还要支付“移除费”,让储气罐消失。低容量用户往往被这种安排滥用(而且很糟糕!)。尽管密歇根州的电价在美国是最高的,但从全州的平均电价和丙烷价格来看,用热泵供暖更便宜。而且,既然你住在MA,你可以选择比公用事业公司更便宜的电网能源供应商,屋顶太阳能的回报在短得离谱的时间框架内(如果你能在sreci完全完成之前进入)。但是,即使只有30%的联邦所得税抵免,除了简单的电网计量(你还有一些时间)之外,没有任何州的激励措施,如果你以标准抵押贷款利率融资,它仍然比来自Eversource/National Grid的电网零售更便宜。不管你用什么方法切割它,将丙烷加入其中都是一个失败的提议——不要这样做!

    “…“干燥炉强制空气加热”主要取决于你的房子有多漏风,管道系统有多平衡。适当大小的强制空气热与手动d管道设计委托测量流量和管道泄漏。有了合适大小的设计,你仍然希望通风与加热和冷却分开,并通过调整通风率在加热季节设置湿度水平。与80%效率的“焦化空气”解决方案相比,调节管道热泵的出口空气温度相当低,空气流速也远低于你可能在过去经历过的典型的3-5倍超大的化石燃烧器。即使是大小合适的两级浓缩化石燃烧器,与过去的人们生活相比,也非常舒适和安静。

  13. Noahclem.||#13

    丹娜,
    非常感谢您的有用信息。我想你只是把钉子放在丙烷的棺材里。我从这里和其他线程中的评论中学到了这么多。

    马丁,谢谢你的指点和所有精彩的文章。

    感谢所有人的耐心等待。

  14. 专家成员
    达娜·迪斯特||#14

    顺便说一句:尽管如此,海角鳕鱼不被认为是DoE标准的海洋气候区,因为盛行的风是来自大陆的,而不是海洋。

    此外,中央MA Builder Carter Scott已经建立了真正的净零能量房(包括光伏太阳能机),其中包含10-12“厚厚的双螺帽,满满的半英镑泡沫超过每平方英尺的200美元。他的大多数房屋都在凉爽的边缘第5区而不是温暖的边缘(你居住的地方)。即使光伏太阳能大约为5美元/瓦特(现在约为3美元),也会遇到这个价格点。

    http://transformations-inc.com/awards/PDF/BE_MagFall13_OnLineFinal21.pdf

    //m.etiketa4.com/blogs/dept/musings/just-two-minisplits-heat-and-cool-whole-house.

    https://energy.gov/sites/prod/files/2014/10/f18/ba_zeroenergyready_transformation_custom_062414.pdf.

    http://www.thehomestory.com/net-zero-energy-homes-net-big-benefits/

    有些人可能会说,他们的房子设计倾向于建筑上单调的“带山墙的鞋盒”,但减少角落的数量有助于解决价格/性能问题。

    我不确定到目前为止,变形公司是否在Cape上建造了任何东西,但它们至少在某种程度上是本地的。

  15. 伊森;5A气候带;~ 6000硬盘||#15

    只是为了搅乱这场对话…Martin最近推荐浏览BuildingGreen进行更深入的对话:

    如果你想深入研究这一领域,你可能应该订阅绿色建筑网站,该网站发表了一些经过充分研究的文章,试图对这类棘手的困境做出判断。

    对我的chagrin,第一个文章参考资料绘制(http://www.drawdown.org/solutions/materials/refrigerant-management):

    为了逆转人为全球变暖,我们能采取的首要行动是什么?取消燃煤电厂?驾驶电动汽车?安装太阳能电池板?保罗•霍肯(Paul Hawken)的新书《降低碳排放》(Drawdown)计算并评估了不同行业处理碳排放对环境和金融的影响。根据Drawdown,我们可以采取的解决温室气体问题的首要行动是……减少高全球变暖潜能值(GWP)制冷剂的影响。

    似乎最重要的是绝缘(或过度绝缘)的点可能是消除对冷却的需求。这将消除对迷你分配热泵的需要,并且可以在不使用高GWP制冷剂的情况下实现加热。一种这样做的方法是使用使用CO2作为制冷剂的桑烯HPWH。另一个想法是使用太阳匪制太阳能热水热水电池,然后在氢化系统中使用它......或者我们可以耐心地等待Nerdalize云计算加热器(https://www.nerdalize.com/heating/)或Hotmine比特币矿机(http://en.hotmine.io/heater-miner#1) ! ? ! ?

  16. 专家成员
    达娜·迪斯特||# 16

    制冷剂释放问题虽然是一块可测量的蛋糕,但它离“……这是我们逆转人为全球变暖所能采取的首要行动”。尽管全球变暖潜能值很高,但2015年所有含氟气体的总和仅占美国温室气体排放量的3%:

    https://www.epa.gov/ghgemissions/overview-greenhouse-gases

    我怀疑HFO1234_ _ _ _变型制冷剂将是在大多数热泵和交流应用中取代的R410A,而不是二氧化碳(尽管我是CO2热泵的真正风扇,但泵本身都是更高的压力和嘈杂的。)大多数HFO1234变体制冷剂是针对GWP的二氧化碳的单位数乘法器。许多供应商正在使用R410A / HFO1234混合作为现有R410A设备的替代制冷剂,但它将采用设备重新设计,以达到所有HFO1234。

    当你在R20以北的阁楼上时,隔热层对冷负荷的影响很小,尽管购买更多隔热层仍然很划算。你永远不会……不需要冷却……”即使在屋顶和墙壁上有适度的隔热,冷负荷的主要驱动因素是通过窗户获得的太阳能。但除非你住在LED照明下的洞穴里,否则你能走多远也是有限制的。

    比特币挖矿已经被认真地提出,作为解决午间PV输出过剩的“鸭子曲线”的解决方案,将原本会被削减的电力用于经济用途。我们将会看到。

  17. 伊森;5A气候带;~ 6000硬盘||# 17

    除非你住在LED照明下的洞穴中

    ...听起来很舒服…

  18. 专家成员
    达娜·迪斯特||#18

    当然——我现在也能看出来,蜷缩在沙发上,手里拿着克朗代克酒吧(Klondike Bar),在LED电视的凉光下,在西高特山脉(Western Ghats)一个舒适、黑暗的洞穴里,观看X-games雪地运动版的回放,不需要空调。

    https://weatherspark.com/m/108945/4/average-weather-in-april-in-munnar-india#sectionsstemperature.

    https://weatherspark.com/m/108945/7/Average-Weather-in-July-in-Munnar-India#Sections-Temperature

    这的确是一个非常舒适的洞穴,如果不是因为大量的潜在冷却负荷:

    https://weatherspark.com/m/108945/5/Average-Weather-in-May-in-Munnar-India#Sections-Humidity

    https://weatherspark.com/y/108945/Average-Weather-in-Munnar-India-Year-Round

    人类可以适应没有机械冷却的寿命(正如我们对EONS的那样),但它具有它的好处,包括可量化的健康益处,并且无法在建筑信封设计中真正设计出最佳的健康和舒适区冷却载荷。在某些位置可能是可能的,但不是一般规则。甚至在温带温度明智的地方,随着Munnar仍将使用机械冷却。

  19. Noahclem.||# 19

    为我拯救一个klondike酒吧 - 但我们是如何保持冻结的?

    我喜欢尽可能地没有交流,并将有天花板粉丝,但我的工作要求我穿着衣服,我想看起来新鲜。我在迈阿密长大,有大的冷却需求 - 不要看看有必要解决的绝缘程度。

    如果BuildingGreen在这些话题上有比这里更深入的讨论,它可能不适合我——我的理解是]目前仅限于儿童泳池。

  20. 用户- 6969515||# 20

    大家好!
    回到建议的可能性,一栋相当好的房子每平方英尺200美元;我只是不明白。一直在做我的研究,并感谢在这个网站上的所有信息;但是,即使是那些做被动或净零房屋的特定模块的人,也会把一个远远超过200美元。(我们计划在缅因州中部海岸建造。)

    在现有的东西和以经济合理的方式将它们整合到应用中之间似乎存在着巨大的差距。

    我相信这个问题以前在什么地方出现过,但是电力,如果不是由太阳能产生的,也有一部分是由化石燃料产生的,在配电和传输线上有电力损失;那么丙烷真的那么糟糕吗?因为大部分新发电的燃料都是丙烷?

    我想到这是因为我们不愿意生活在一个没有管道的迷你分裂由于美学和一个点源的热量或空调。我们正在考虑低速管道热泵或辐射地板丙烷高效率炉。

    这些是围绕我们的计划的思路;我将感激任何人提供的任何见解。

    谢谢你很多

  21. 用户- 6969515||#21

    PS这是用户-6959515或更好地称为凯瑟琳T.

  22. Stephen Sheehy||# 22

    凯瑟琳:
    没有人用丙烷产生电力。天然气在新英格兰产生最大的权力份额。丙烷比石油更昂贵的家用加热。

    如果你想精打细算,就跳过地板暖气吧。
    我不反对美学上的考虑,只是说一旦安装,迷你分割就会融入到背景中,就像其他所有设备一样。单点热参数没有考虑到,在一个构造良好的包络中,温度很好地平衡。现在30度,刮风还在下雪。我离我们的小裂缝大约20英尺,就在一扇大窗户旁边。从我们房子的一端到另一端没有明显的温差。
    我建议不要专注于平方英尺的定价。弄清楚你有多少钱相应地花费和设计。我们也在黑白地区,也在中间骑士。

  23. 专家成员
    达娜·迪斯特||#23

    ISO NE中的网格混合物仅为半化石射击,大部分循环天然气的热效率为40-50%。非化石材料大多是核武器,具有大量水电,其次是不可批量的可再生能源(风和太阳能)和垃圾填埋气体。在任何特定的时刻,您可以在此处获取ISO-NE网格上当前燃料混合的快照:

    https://www.iso-ne.com/isoexpress/web/charts/guest-hub?p_p_id=fuelmixgraph_WAR_isoneportlet_INSTANCE_WQKSMAX9RozI&p_p_lifecycle=0&p_p_state=pop_up&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-3&p_p_col_pos=2&p_p_col_count=5

    可再生能源在甜甜圈中的分解可以通过点击标签看到。

    ISO-NE图表不会显示电网运营商无法看到的内容,即仪表光伏或热量和电源后面的贡献。

    在缅因州,有大量的风力和水力和生物量 - 比ISO-NE网格更具可再生能源。

    底线是,热泵即使在COP为1.5的情况下运行,也比冷凝式丙烷炉排放的碳更少。如果你不能忍受墙壁上的斑点,这里有管道迷你分裂器和1.5-2吨调节热泵和更大的空气处理程序,可以满足你的负载。它们比便宜的丙烷炉更贵,但运行成本更低,对环境的影响也更低。

  24. 专家成员
    达娜·迪斯特||#24.

    根据环评数据:

    2016年,缅因州近三分之二的净发电量来自可再生能源,其中四分之一来自水电大坝,四分之一来自主要使用木材废料的生物质发电机,超过八分之一来自风力发电。此外,超过十分之三的净发电量来自天然气。缅因州其余的净发电量来自石油、煤炭和太阳能。

    https://www.eia.gov/state/analysis.php?sid=ME

    自2016年以来,更多的太阳能(在仪表的两侧)和更多的风能投入使用。在这种电网环境下,热泵在环境影响较低的竞争中远远领先于冷凝丙烷,而且它只会从这里变得更绿色更清洁。

    据缅因州(最后是!)摆脱lepage否决权,潜在地有一个降低的低碳水化合物的低碳水化的太阳能热潮。

    https://bangordailynews.com/2017/07/10/politics/as-expected-lepage-vetoes-latest-maine-solar-energy-bill/

    https://thinkprogress.org/solar-advocates-hope-lawmakers-will-override-veto-ed6499010825/

    摆脱了妥协破坏者LePage,加上最近FERC 841命令的力量,促进了分布式存储的经济,缅因州的电网趋势可能会有一个显著的上升速度,变得更加绿色。由于多次否决而打破共识的协议,使得各种项目都处于悬而未决的状态,等待政策稳定,但这些日子很可能在2018年大选后结束,无论谁当选州长。

  25. 用户- 6969515||#25

    谢谢Dana和Stephen关于缅因州电力混合的事实和其他关于供暖的观点。

    是的,我相信越过墙对我来说是一个太大的障碍;我感兴趣的是与热泵相连的最有效的分配系统。我是在辐射的成本上得到的,但读到它比其他分销效率高出30%。然后是高速管道(unicon);对此有什么看法吗?

    史蒂夫,你也想知道,既然你在我们的领域,你对暖通空调公司有什么建议吗?他们是最擅长思考和整合所有可以用于加热和制冷的好房子的公司?

    感谢你的见解和任何你想分享的东西!

  26. 用户- 6969515||#26.

    凯瑟琳·t;仍然不确定如何在回答部分得到我的名字。

  27. Stephen Sheehy||#27

    凯瑟琳。你需要有人来计算你的热负荷。我们的建筑师使用被动式住宅规划包。你想要一个“手动J”计算。好的计算要考虑到墙和屋顶的隔热、气密性、窗户规格等因素。虽然周围有很多有能力的安装人员,但许多人只是根据经验,最终将供暖系统的尺寸扩大了。如果不使用架构师,请寻找Resnet专家。
    如果您想更详细地讨论,请给我发电子邮件。斯蒂芬在Tidewater Dot Com。

  28. GBA编辑器
    马丁Holladay||#28

    凯瑟琳,
    以下是一条关于一份帮助的文章的链接,但不是所有人,读者有问题:GBA网站如何显示读者的名称

    对于那篇文章中建议的步骤不起作用的少数读者,不幸的是,我没有任何提示或解决方案。

  29. 专家成员
    达娜·迪斯特||#29

    在你真正确定实际的加热和冷却负荷之前,现在就开始制定潜在的解决方案还为时过早,但了解这些选项是很好的。

    高速管道比低速管道有更高的鼓风机功率。这很大程度上取决于电机效率和电机与负载的匹配,但苹果对苹果,只有效率下降,以增加管道速度。

    如果泵未仔细指定,辐射不一定比右键ECM驱动器更有效。在某些实地调查(通常是可笑的超大)系统的某些实地调查中,已声称已达到30%的概念并不能真正讲述整个故事。在您的可能性非常低的负载甚至在散热机制上效率30%,效率效率为30%,这是几乎没有任何总载荷的几乎没有重要的几乎没有重要的东西。获得对负载良好的解决方案通常对总效率产生更大的影响。调制管道迷你分配不差,可提供的输出范围可用于各种负载。

    如果你仍然迷恋辐射地板,一个小型可逆冷却器可能适合你。罗勃·布朗在洛克波特机械公司(http://rockportmechanical.com/)的设计经验,使用循环空气源热泵辐射地板。(大金阿尔瑟玛(Daikin Altherma)最早安装在这个地区的系统之一就是他设计的。)他可能会设计一个加热/冷却系统,围绕一个2吨调制型Chiltrix (http://www.chiltrix.com/small-chiller-home.html.)的有效运行,如小型分割,假设负载计算在正确的范围。(他也能帮你做这些计算。)

  30. 罗伯特Opaluch||#30

    Noahclem,
    在法尔茅斯角生活多年,我认为对空调的需求对大多数人来说是相当少的。在N法尔茅斯一个典型的绝缘的新房子里从未使用过五年,大部分面朝西部。我女朋友去年在法尔茅斯用了几天空调,前年用过一次。
    强烈推荐Steve Baczek,但可能对你来说太贵或太忙了。
    恕我直言,任何使用丙烷的人都应该从你的名单上划掉。
    与达纳同意,谁知道超过美国凡人!:-)

  31. 专家成员
    达娜·迪斯特||#31

    罗伯特:我什么都不知道(你甚至可以问我妻子!)-))-我只是边做边想…

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