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社区和问答

密集的纤维素可能会灭绝

吉米·尼蒙森|发布了绿色产品和材料

我为ClickBait称号道歉,但似乎我所在地区的所有绝缘承包商都是非常谨慎的墙壁中的密集纤维素,并且经常说,“我们通常不再玻璃纤维素。”他们的情况中的一部分不情愿地归因于我的DPUBLE STOP 10 1/4“厚壁,即24”O.C。他们认为它会解决和膨胀。尽管如此,我认为即使我有标准的2×6墙,16“o.c.,他们都会试图说服我做喷雾泡沫,并提供更低的价格来做到这一点。

我已经和6家绝缘承包商谈过了,只有一家同意做高密度纤维素,让他们给我一个估算是件很痛苦的事,这很可怕,因为这表明他们可能不会做好这件事。我甚至给他们发了这个视频显示天然纤维代表致密包装一个12″厚壁。即使在他们声称看过视频之后,他们仍然试图向我推销喷雾泡沫。

无论如何,我们同意做一个高密度纤维素的测试。如果没有效果,或者他们只做了一半,我可能最终不得不使用喷雾泡沫。

我唯一的其他选择是尽可能多地用湿喷雾纤维素然后用绝缘材料填充剩下的墙壁。

你们怎么想?我尽量避免在墙上喷泡沫,但在我的地盘,这似乎是最好的选择。

这是目前为止房子的一些照片。

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回复

  1. GBA编辑器
    马丁Holladay||#1

    吉米,
    在绝缘承包商不熟悉纤维素绝缘的国家的地区,通常的替代品被束缚在玻璃纤维中,而不是喷雾聚氨酯泡沫。

  2. 查理•沙利文||#2

    你在哪里?也许会有认识能帮忙的人的人看到。

    但我同意玻璃纤维的马丁同意,是下一代来看待。我没有直接的经验,但它比纤维素在12“深壁上的纤维素更容易,如果做得好,应该免受沉降。

  3. 吉米·尼蒙森||#3

    谢谢查理和马丁。我无法找到关于密集包装玻璃纤维的好信息。玻璃纤维是否易于沉淀而不是纤维素,为什么?听起来像是在喷雾泡沫上的好选择。

  4. GBA编辑器
    马丁Holladay||#4

    吉米,
    你可以先阅读GBA百科全书中的文章:吹入或松散的绝缘

  5. 吉米·尼蒙森||# 5

    说这个好帖子。GBA确实拥有太阳下的一切。

    //m.etiketa4.com/community/forum/energy-yefdity-andulity/26941/compare-merits-dense-pack-fiberglass-vs-dense.

    菲尔·劳森似乎很喜欢玻璃纤维!

  6. GBA编辑器
    马丁Holladay||#6

    吉米,
    你可能也想读一下Alex Wilson的博客:了解蜘蛛绝缘

  7. 吉米·尼蒙森||# 7

    谢谢马丁。评论部分对那篇文章的讨论很精彩。我不知道你对我的10又1/4英寸厚的墙有什么想法

    3“封闭的电池喷雾泡沫,然后是净湿喷雾纤维素和纤维素在7 1/4的其余部分。

    闭孔可能不会让任何潜在的湿鞘晾干到内部,但我已经在外面有一个1x4的雨水屏幕,应该允许在外面烘干。

  8. 吉米·尼蒙森||#8

    我想说的是"3"的闭孔喷雾泡沫然后网状的湿喷雾纤维素或蜘蛛用于其余的7 1/4"

  9. GBA编辑器
    马丁Holladay||#9

    吉米,
    像查理沙利文(谁问你在哪里生活在第2期),我想知道你的地理位置或气候区。

    您计划建立一个具有约R-46的总R值的墙,以及总R值的R-19(墙壁的总R值的41%)将在泡沫层中。

    这对6区和更温暖的区域有效,但对7区和8区还不够。

    有关更多信息,请参阅将外部刚性泡沫与蓬松的绝缘相结合.虽然那篇文章关注的是外部硬质泡沫,而不是螺柱之间的封闭泡沫,但那篇文章给出的比例适用于你的情况。

  10. 吉米·尼蒙森||#10

    我在区4.我不确定为什么在我的情况下比率很重要,因为护套永远很冷。因为它在泡沫的外面。闭孔还将从护套的内部侧保持水分。

  11. 布伦丹Albano||#11

    这个比例仍然很重要,因为你不希望泡沫的内表面冷到足以凝结。你可以把闭孔泡沫和蓬松绝缘之间的界面想象成你的双螺柱墙,就像硬质绝缘和蓬松绝缘之间的护套在一个单一螺柱墙与外部绝缘。

  12. 专家成员
    Dana多赛特||#12

    "...我尽量不让泡沫溅到墙上……”

    然后……

    "...3”的闭孔喷雾泡沫,然后网湿喷雾纤维素和纤维素的其余7 1/4”…

    b计划,全力以赴,但要用开孔泡沫:

    使用10.25英寸半磅密度的开孔泡沫塑料,你将处于R38中心空腔,对于4区气候来说,这是足够的r壁。(比达到净零能源所需的墙壁性能更多)。这将远比3英寸的封闭细胞+ 7.25英寸的高密度纤维素更环保,可能也更便宜。

    开放式电池泡沫的10.25“将......

    ,,,使用少于3“封闭细胞泡沫的总聚合物......

    ...使用低冲击水而不是HFC(=极其强大的温室气体)用于吹药代理......

    ......将为护套的内部提供干燥路径......

    ...可安全安装在两个电梯~5-5.5"…

    ...比3英寸的闭孔泡沫更内在的气密性。

    为了解决冬季的湿气问题,你可以安装一个智能的蒸汽缓速器。

    或者,计划A.1:

    安装1.8LB +密度密集包装玻璃纤维将提供约R41。这将需要智能蒸汽延迟器或半烫发的“蒸气屏障乳胶”底漆来管理冬季水分驱动器。

    这将远低于3英寸闭孔泡沫或10.25英寸开孔泡沫的影响,但仍然是一个相当好的解决方案。在18岁。磅或更高密度很空气retardent,但仍然非常蒸汽开放,但一种膜蒸汽缓凝剂如Intello +或州名MemBrain详细作为空气屏障背后墙上董事会将给它优秀的干燥能力,同时限制冬季水分积累的速度,和很好的适应能力。

    方案b将更具有内在的气密性,但仍然有可能实现与气密性石膏板和/或膜蒸汽缓凝剂。

  13. 吉米·尼蒙森||#13.

    这是我想给戴娜的建议。你需要在HGTV上做个节目。

    绝缘家伙在几天内出现,并对密集包装的纤维素和密集包装的玻璃纤维进行测试。我唯一担心使用密集包装的纤维素,它们不会因为它们没有密度测试仪而导致密度,似乎密集的是艺术/感觉而不是严格的科学。

    似乎在密度较低时,玻璃纤维安装将有更少的错误和未来沉降的空间?

    我们看看会怎样。我猜唯一知道它是否是一个好安装的方法是是否有某种形式的鼓胀。

  14. 查理•沙利文||#14

    你可以通过感受温和的凸出网来判断它是否是一个很好的安装 - 它应该像坚固的床垫一样。你可以寻找他们错过的斑点以及普遍的密度的感觉。但最好学会亲自有人经历的人。

    我认为玻璃纤维较少,因为它对相同压力(包装的坚固性)的重量较轻,并且因为它在被压缩后倾向于升级更好。所以它更容易实现。(很容易让我说,因为我从未这样做过。)

    期待戴娜的电视节目。

  15. 吉米·尼蒙森||#15

    这部电视剧的名字应该叫《戴娜让它变绿》有点像《福尔摩斯让它变对》为什么绿色建筑顾问不举办展览?

    关于气动阻力底漆,它是否施加防止干燥到内部?在标准底漆上,这种底漆是多少蒸汽阻滞剂?我看了价格,它几乎是普通底漆的两倍。

  16. GBA编辑器
    马丁Holladay||#16

    吉米,
    蒸汽延迟器在两个方向上工作。它从房子内部慢下来(但不会停止)蒸汽流向墙壁组件。它还减缓(但不会停止)蒸汽从螺柱空腔流向房屋的内部。

    有关这些问题的更多信息,请参阅以下两篇文章:

    关于蒸汽扩散

    墙壁和屋顶的智能蒸汽延迟器

  17. 专家成员
    Dana多赛特||#17

    新型玻璃纤维比纤维素“更有弹性”,即使在1磅的密度下也不会在墙壁上沉降(不像纤维素,它是吸湿的,由于正常的季节性湿度循环低于一定的密度而开始沉降)。虽然1.0磅密度是许多玻璃纤维产品的标准吹气密度,但在这个密度下它并不非常阻气,而且比1.8磅密度下的~R4.1 - R4.2 /英寸的R/英寸要低。在1.8磅的密度下,它的空气阻力相当于3.2-3.5磅的纤维素,这已经很不错了。

    我不知道如何将其作为电视人格削减,在极端(愚蠢)的投资组合中建立滑雪视频表演......

    https://vimeo.com/user18767169/videos.

  18. 吉米·尼蒙森||#18

    快速问题 - 如果我使用密集的玻璃纤维,可以做蒸汽阻燃底漆是多么重要。如果我刚刚使用常规底漆会是一个问题吗?我在4区,在外观上有一个1x4的雨水。我读的蒸汽扩散并不像空气泄漏一样大。

    今天有一些透明式开放式电池喷雾泡沫。我们需要使用开放式电池喷雾泡沫来填充那些难以达到的斑点(角落,小螺柱托架,螺柱托架后面的追逐,轮辋托梁等)。此外,喷雾泡沫有助于填充带头后面的那些腔和山墙端壁和阁楼之间的间隙。很难解释,所以我附上了框架细节和一些照片。我们确保我们的双螺柱墙覆盖了各级边缘托梁,包括坐在门槛板上的边缘托梁。然而,这使上述空腔留下了标题和边缘托梁后面。虽然,大部分蛀牙都可以从侧面到达,但我们每12英尺钻1“孔,以确保喷雾泡沫绝缘在中间进入。

    其中一张图片显示了阁楼上8英寸的柔性管道——这对许多人来说是一个大禁忌。但我无法避免。这个管道是我的ERV用的它从我的浴室里排出空气。我决定用泡沫把它包起来。这也有助于避免任何可能发生在管道后面的纤维素绝缘缝隙。

    其中一张图片显示了与老虎的牙齿的roxul绝缘,以保持桁架之间。我们将在纤维素上吹来。由于棚屋屋顶有3:12的音高,恐怕纤维素会逐渐沉淀到底部。如果在某些地区定居,Roxul希望提供一些持有的电力和最低最低保温。

  19. Jon R.||#19

    >这将需要智能蒸汽延迟器或半烫子“蒸气屏障乳胶”底漆

    >如果我用普通的底漆会有问题吗?

    看到这里讨论实际上获得1/2烫发。我会在冬天和夏天使用卫生墙的膜。如果您使用玻璃纤维,请考虑第二个内部空气屏障(带兼容的电箱)。

  20. 吉米·尼蒙森||#20

    看来我们要用湿喷雾纤维素了。和我一起工作的销售人员说他们不能在6英寸之后做湿喷纤维素,但是当真正的涂抹者出现时,他们说我们应该测试一下。看起来它甚至在我的10又1/4英寸的墙上也能工作。我觉得湿喷雾比密集的纤维素更结实,至少他们使用的方式是这样的。这可能意味着未来几年定居的机会减少。

    这是测试。

    湾1 -唇缝合致密填充纤维素。用这种方法,我们损失了大约1/2"-1"的绝缘材料,但它确保不膨胀。这里的担忧是,几年后,网将放松,并鼓励定居在顶端。我不喜欢在墙上有一个1英寸的气隙。

    Bay 2 - 密集包装纤维素与网状钉在螺柱面上。更多的膨胀机会,对我来说,涂抹器似乎没有足够密集的包装。

    Bay 3 - 湿喷雾纤维素 - 出现在三个中最坚定的。用户错误的机会较少。

    我们没有最终测试玻璃纤维。

  21. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||#21

    吉米,
    我不是密集包的专家,但要实现足够牢固的安装,未来的解决将不是一个问题,应该有足够的压力,以造成膨胀的网。你可以把它滚到终点。我担心墙有那么平。

  22. 吉米·尼蒙森||#22

    是啊,所以我们要用湿喷雾。他们也把网状的纤维素卷起来,所以它是平的。

  23. 专家成员
    Dana多赛特||#23

    与雨幕的外部,你不需要或想要一个内部侧蒸汽缓速器在区域4的位置。

    放墙板之前,至少要让它在户外晾干一天。至少一星期(两周更好)不要在墙板上使用防蒸汽乳液,在潮湿的喷涂10.5"深的洞后。如果你想要完全确定,买一个水分计,在干墙之前,确认纤维素的水分含量低于25%,并在合理的干燥时间后重新测试干墙,以确保干墙上的纸面低于25%,然后再喷漆。

    如果设备安装正确,潮湿的喷洒纤维素不会在墙壁上沉降。在含水量稳定后,密度通常会在2.5-3.0磅之间,但在正常的季节性水分循环下,水分活化胶粘剂显著降低了机械漏电的影响。

    没有了粘合剂,墙壁越厚,密度就越高,以避免沉降(丹麦奥尔堡大学的研究人员模拟并测试了这一点)。National Fiber的密集包装覆盖图是基于该研究得出的,对于10.5”深的空腔,你需要至少3.6磅的密度才能可靠地到达那里,而不需要潮湿的喷雾粘合剂:

    http://www.nationalfiber.com/docs/expandedbagcoveragechart0413.pdf.

  24. 吉米·尼蒙森||#24.

    谢谢Dana的建议。他们使用相同的纤维素袋来喷洒和密集包装吗?或者粘合剂已经存在于所有的纤维素中了?什么是粘合剂?

    这就是潮湿的喷雾纤维素到目前为止的样子。

  25. GBA编辑器
    马丁Holladay||#25

    吉米,
    许多 - 大多数 - 潮湿喷雾纤维素的安装人员不使用粘合剂。有关更多信息,请参阅我对Bill Hulstrunk的采访:如何安装纤维素绝缘材料

  26. 吉米·尼蒙森||#26

    谢谢马丁。伟大的采访。我希望能让比尔·赫斯特伦克帮我做密集的安装。

  27. Jon R.||#27

    这家公司具有不同的纤维素产品(添加有机粘合剂),用于潮湿喷雾。其他公司销售液体粘合剂将加入水中。似乎在廉价保险时,密度低于预期(并且不清楚如何验证它不是)。

    http://www.applegateinsulation.com/Product-Info/Insulation-Products/Stabilized-Cellulose-Insulation/default.aspx

  28. 约翰·伯克||#28

    正如我发现茂密的包装纤维素,在安大略省北部都没有,只是泡沫和玻璃纤维。喷雾玻璃纤维的成本几乎与喷雾泡沫相同,所以我带泡沫。在2x6墙壁上回收2 x 4泡沫,4个“外部和2”闭孔。我得到的故事是网格和纤维素没有批准,哦,网格是玻璃纤维MFG,我认为他们不希望它与另一种产品一起使用。

  29. 吉米·尼蒙森||#29

    @John -听起来你的家很好而且与世隔绝。没有纤维素吗?游手好闲的人。我花了大概7个小时才把41袋松散的纤维素吹进我的棚屋屋顶桁架阁楼。喷涂泡沫需要一个承包商一个小时才能把这些桁架填满。此外,我必须与干墙工作人员合作。他们把天花板上的石膏板分成几部分,这样我就可以用鼓风机的软管去够,看看我在做什么。我还必须确保我没有把它填得太高,因为隔热层堵塞了通风口。
    喷雾泡沫节省时间,但你没有进入那个冥想状态,看着纤维素堆积起来四个小时!但我们确实设法在那里绕过R-60。他们是否可以租用更快的鼓风机?

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