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社区与问答

2楼通风降温(主卧+浴室)

eldarchik|已上传一般的问题

大家好,

当我们继续进行楼上的装修时,我回来寻求一些关于2楼通风和冷却的指导。

背景:

以此为基础://m.etiketa4.com/community/forum/energy-efficiency-and-durability/102874/more-insulation-top-3-or-4-foam

快速回顾:

在马丁、达纳和其他人论坛的帮助下,我们尽最大努力将二楼隔离起来(这不是新建筑,这将是我们的主卧,有一个大浴室)。我们的椽是5.5英寸深,所以我们做了3″封闭细胞,然后我在这里添加了1″箔面EPS泡沫条到椽边缘,以增加额外的英寸,并填补了其余的腔用3.5英寸Roxul Batt和。墙壁我们完全填充了开放的细胞和添加1/2″XPS ridgit泡沫板。

窗户:去与Intus三窗格。很快将安装3个新窗口。

房子的其他部分:

还没有开始对房子的其他部分做任何工作,但在未来,当我们翻新更多的时候,我们也希望绝缘好,让这个家尽可能绝缘好。

向专家提问:

既然一切都很容易获得,那么最好的空气流通系统是什么呢?我已经看了这里的很多帖子,仍然不知道该用什么?ERV, HRV ?还是只排气?
该系统是否应该集中在楼上,然后扩展到整个房子?或者我应该选择像《Lunos E2》这样的独立单位?WhisperComfort 40/20或20/10 CFM天花板现场能量回收通风柜?如果有,是哪一个?

我的“老学院派爸爸”是一个勤快的人,他声称只在浴室用排气扇就足够了,然而他没有做太多研究,没有跟上这些东西的最新进展,也没有考虑到二楼现在的绝缘和气密已经很好了。他做了伟大的工作,但在这方面需要我的“新时代”的方向和指导。我的立场是,第一次就把事情做好,我想既然我们想在这里住一段时间,我们首先要确保良好的空气质量,然后是妻子对噪音非常敏感,最后是预算。我愿意多花点钱买一个安静高效的系统来满足我们的需求。

另外,我们没有中央空调,想安装一个分体式系统。如果我能在这方面一举两得,又能得到两方面的建议,那就太好了。

我们住在新泽西州北部,楼上的空间大约是800平方英尺(有完整的浴室)。我可以提供图片,并回答任何其他问题,让我找到正确的方向。

谢谢,

GBA '

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回复

  1. eldarchik||# 1

    我忘了说这里的海拔是500英尺,如果这是一个重要的信息。

  2. GBA编辑器
    马丁Holladay||#2

    Eldarchik,
    你所说的“空气流通系统”通常被称为通风系统(或机械通风系统)。

    GBA上有很多关于这个话题的文章。这里有三个你应该读的:

    设计良好的通风系统

    回顾通风

    确保卧室空气新鲜

    根据我列出的第三篇文章中公布的数据,我建议您的卧室最好的方法是安装一个HRV或ERV与专用管道系统。

    第二种方法是安装一对Lunos风扇。注意,许多房主发现Lunos的风扇很吵,特别是在高速运行时。

  3. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 3

    Eldarchik,
    说到冷却,你需要计划如何冷却整个二楼。

    许多房主最终安装了一个管道迷你灯,管道服务于多个卧室。这种方法是否在你的情况下是有意义的,通常取决于是否有一个壁橱,比可以容纳管道迷你单元。

  4. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 4

    最后一个建议——更多是给GBA读者的,而不是给Eldarchik的:在施工开始之前,确定你的通风系统、加热系统和冷却系统的计划是很重要的。

    一旦你完成了框架的改变,空气密封工作和绝缘工作,再问“我应该把管道放在哪里?”

    这个问题需要在设计阶段用铅笔和纸来回答——而不是在改造工作全部完成之后。

  5. eldarchik||# 5

    嗨,马丁,

    谢谢你,这给了我一些方向。

    带风管的HRV或ERV在卧室里会不会很吵?即使我们把它放在上面有限的阁楼空间里?

    如果我决定使用HRV或ERV专用管道,你能建议一个只适用于楼上的吗?还是说它们都是为一屋子的人准备的?

    此外,无论采用何种方法,为浴室安装一个排气风扇都是必须的,对吗?根据你在文章里的建议,我倾向于在楼上的浴室里安装松下耳语绿色排气风扇。

    关于Lunos E2:

    1.大约500平方英尺的卧室,只要一双就够了吗?

    2.关于噪音,这些装置是否可以计时,只在白天没人在家的时候运行?或者在半夜我们睡着的时候开始?

    至于楼上的制冷设备,我们楼上只有一间卧室和一间浴室(总共约800平方英尺)。所以我们最初想的是只安装一个无管道分体式装置在整个楼上(我听说三菱有很好的装置)。你有别的建议吗?

  6. 专家成员
    Dana多赛特||# 6

    一对Lunos e2在高速下可以满足22cfm的要求。ASHRAE只要求每人5立方米,即使是酒店的卧室(你通常可以用更少的钱),所以我认为你在那里很好。

    在高速下,你可以听到e2暂停,因为它改变了方向,如果它位于床的旁边。这声音并不大(你的配偶的呼吸可能和你一样大——如果他/她打鼾,声音会更大:-)),但有些人可能会觉得以70秒为间隔的几秒钟死寂很烦人。低速时非常安静。

    如果你的浴室没有排气风扇,它仍然可以满足20cfm的连续排气通风的要求。把一半的Lunos放在浴室里,另一半放在卧室里,这样至少可以持续通风,只有在需要的时候才使用排气扇。即使关门,也能保证22cfm的通风量而没有太大的压降,在门槛处不需要开太多的门。当排气风扇运行时,它会通过Lunos在那个配置中带走一部分补充空气,这很好。

    三菱是一流的供应商,但并不是所有的型号都一样,他们也绝不是唯一可以考虑的一流供应商。

    你查过楼上(每个房间)的冷暖负荷了吗?

  7. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 7

    Eldarchik,
    Q。“带风管的HRV或ERV在卧室里不会还很吵吗?”即使我们把它放在上面那有限的阁楼里?”

    答:带管道的HRV或ERV通常不会安装在卧室里。你会有一个新鲜空气登记,和声音的空气离开登记将几乎无法检测。通风风量小。

    Q。“如果我决定使用HRV或ERV专用管道,你能建议一个只适用于楼上的吗?”还是说它们都是为满屋子的人做的?”

    答:松下生产的ERV额定为40 cfm,市场上还有其他品牌的ERV。许多房主给他们的ERV或HRV装上计时器,以便它每小时运行(例如)20分钟。

    Q。“而且,不管用什么方法,给浴室安装一个排气扇都是必须的,对吗?”

    答:是的。如果你对这个话题不熟悉,你应该阅读“浴室排气扇。”

    Q。“关于Lunos E2,大约500平方的卧室空间只需要1条就足够了。英国《金融时报》。?”

    答:是的——在这一点上我同意丹娜的看法。

    Q。“这些装置可以计时,只在白天没人在家的时候运行吗?”或者在半夜我们睡着的时候起床?”

    答:我想只要你愿意,任何电子设备都可以装上计时器。但是在你的卧室里,你需要整晚通风。

    Q。“我们楼上只有一间卧室和一间浴室(总共约800平方米)。英国《金融时报》)。所以我们最初想的是只安装一个无管道分体式装置在整个楼上(我听说三菱有很好的装置)。你有别的建议吗?”

    答:一个没有管道的迷你小裂缝可能还可以,但对于一间卧室来说可能太大了。正如Dana所指出的,第一步总是执行Manual J负载计算。

  8. eldarchik||# 8

    丹娜,

    感谢您的反馈,似乎Lunos E2s对我来说可能是一个简单的选择。关于这个问题:

    1.根据马丁的建议,我仍然会在浴室里放置一个专用的浴室排气扇(可能是松下的Whisper Green)。如果我没理解错的话,我可以把luno的一端放在浴室里,另一端放在卧室里?如果这是正确的,它们之间的距离会很远吗?相距40英尺?还是说他们必须在附近?这个问题的原因是,这样的话,床就会比卧室里的床安静得多,如果它要运行一整夜的话,这可能有助于减少噪音。

    关于三菱的拆分单元,你说的第一层级供应商是什么意思?我还应该考虑谁?

    另外,关于分体式装置,正如Martin提到的,一个分体式装置对于这个房间来说可能是多余的,因此也许我可以购买一个分体式装置,包含一个室外机和两个室内机,我可以把另一个装置安装在楼下的某个地方?你建议找一个有两个室内机或更多的单位吗?还是不推荐,应该有一个室外到一个室内?

    不,我还没有完成手动J载荷计算。以前从来没做过,需要弄清楚。有什么简单的指南吗?另外,我只测量条件空间,对吗?

    马丁,

    我知道专门的HRV将是一个理想的解决方案,然而,运行管道工作听起来像很多工作,在这个时候,我们真的不想这么做,特别是因为只有2楼有翻新。

    关于ERV,您指的是“WhisperComfort™Spot ERV天花板插入式呼吸机”吗?如果是这样,与Lunos e2相比,这似乎是一个相当便宜的解决方案。300美元vs 1100美元。Lunos e2比松下Spot ERV更好吗?为什么有人会安装一个而不是另一个呢?我想我在寻找一些令人信服的证据来缩小范围到Lunos E2,然后扣动扳机。

    再次感谢你支持我。

  9. 专家成员
    Dana多赛特||# 9

    我的地下室里有一对Lunos,彼此相距大约75英尺(这很好)。电源和开关安装在一端,另一端只通过低压电线连接(几乎可以任意长度)。你甚至可以把一个放在顶楼的卧室里,另一个放在房子最远处角落的地下室里,它仍然可以工作,但每半对的局部通风只有额定总通风的一半(在高速下,平均为11立方英尺)。如果有两个经常使用的卧室,你可以把一端放在每个卧室,而不是浴室。无论如何,你都无法在浴室里达到20cfm的连续流量,除非你把这双鞋的一半都放在那里(这将是一种浪费)。

    小的1室点erv对于浴室大小的房间来说是完美的,但不清楚在400平方英尺的房间里有多少混合-进气和排气只有几英寸的距离。对于一对Lunos,它在一个方向运行70秒,然后反向运行,在另一个方向运行70秒。因此,对中的每个单元作为一个时间段的排气口,为后续时间段的供应口,使它不可能短路的空气流动。在高速下,它每循环移动约25立方英尺的空气,有充足的混合时间,使洁净的进气与室内空气混合。

    一个使用简单(但不是超级精确)的在线负载计算器是loadcalc.net。使用时将通风假设设置为“0 cfm”,房屋的气密性设置为“非常紧”。如果你不确定任何柱壁或屋顶绒毛的r值是多少,猜测高的一边,它可能会接近。Loadcalc没有非常细致的遮阳系数输入(不像许多专业工具),所以如果你的窗户和屋顶上有遮阳树,它不会给这些因素的峰值冷却负荷折扣。它也不允许您为窗口完全指定SHGC或u因子。

    综上所述,如果你在输入上有一点进取,它可以给你比WAG好得多的数字,没有奇怪的超大尺寸,这似乎是HVAC安装程序指定的标准世界。

    多头无导管机组的问题是,头部不调制-他们循环开/关在他们的额定输出,在任何你设置的鼓风机速度。如果你能根据负载合理调整机组的大小,并使用单区调节系统,可以随着负载的增加或减少速度,就会更高效、更舒适。总共800平方英尺的房间,如果房间之间是门隔开的,单个房间的负荷往往低于最小调制输出,甚至半吨的迷你分流,更不用说3/4吨了,但整个楼层的总负荷仍然可以是其很大一部分。在这种情况下,适合整个楼层负载的小型管道小型分流通常比多个超大的头部循环开/关更高效、更舒适。

    把每个房间的载重数字加起来。在加热和冷却计算中也要指定室内外设计温度。

  10. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 10

    Eldarkchik,
    Q。“我还没有完成Manual J载荷计算。以前从来没做过,需要弄清楚。有简单的指南吗?”

    A.这里有一些关于这个主题的文章。如果你不想自己做计算,只要阅读这个列表中的第一篇和最后一篇文章:

    用手动J和手动D节约能源

    如何进行热损失计算-第1部分

    如何进行热损失计算-第2部分

    计算冷负荷

    谁可以执行我的负载计算?

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