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问答聚光灯

选择高性能的墙壁组装

双层2x4墙vs.外部泡沫隔热的2x6墙

双柱墙与外部泡沫

双2x4的外墙是在寒冷的气候高性能的房子一个选项。此栖息科罗拉多州丹佛附近的人类工程,与来自美国国家可再生能源实验室的帮助建造,使用的墙体施工方法,实现净零能耗表现。
图像信用:nrel

杰西·利泽(Jesse Lizer)的新房子将位于气候区6,在那里他每年可以享受7400度的供暖。建筑围护结构的高r值是优先考虑的。

随着Lizer解释的问答文章在Greenbuilding顾问,有三种可能的方案构建外墙:

  • 双柱墙,在10英寸之间。和12。纤维素的厚的,充满致密的纤维素并被纤维素包裹邮编系统OSB。
  • 一个2×6墙框24英寸。在中心,1/2英寸。OSB或胶合板外皮,用湿吹纤维素绝缘,在墙外用两层泡沫包裹,一英寸。XPS和1英寸。polyisocyanurate。
  • 一个2×6的墙。外面的polyiso除以3英寸。EPS,也有1/2英寸。包裹和湿吹纤维素。

在一篇异常详细的帖子中,Lizer列出了另外两条重要的信息:每个选项的成本,以及每个墙系统的名义r值。双柱墙(每平方英尺2.15美元)。英尺在材料成本)的r值为40;2×6的墙共有2个在里面。泡沫(每平方米2.05元)英国《金融时报》)是R-32;与墙共4寸。泡沫(每平方米$2.15)英国《金融时报》)是R-41。

“你对最好的方法有什么想法吗?””他问道。“我的想法是,与拉链和更厚的墙相比,外部的厚泡沫可以更好地密封房子,防止蒸汽和空气。既然我要建造它(是的,我有多年的建筑经验),我想2×6和更厚的泡沫将更快,更容易细节?”

这就是本周的Q&A焦点话题。

双壁选项

所有三个Lizer的墙壁都会最大限度地减少热桥接,但是双2×4墙体不使用......

GBA '

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47个评论

  1. 专家成员
    Armando Cobo.||#1

    高贵林试验小屋
    Mark Gauvin对他的Coquitlam Test Hut的展示不仅仅是证明了所有的房子都应该包括外墙和屋顶组件,无论气候区域在哪里。我们也知道,现在或在不久的将来,它将符合所有人的代码。正如您所指出的,它解决了湿气、热桥接、凝结(冬季和夏季)和耐久性问题。更多信息:
    http://www.journalofcommerce.com/article/20060614600http://www.buildingsciencevancouver.com/

  2. 道格基金会||#2

    墙的选择
    我试着在我建造的第一个超隔热房子的双层内墙的外面涂上聚脂,这证明是非常困难的,然后去了一个温暖的侧空气屏障。每个房子的鼓风机门测试显示,放置任何一种空气屏障都没有好处。

    双层墙的房子在很大程度上减少了热桥,即使是宽的I搁栅墙(12英寸或更大)也会用红外相机显示一些热桥。

  3. 约翰·布鲁克斯||# 3

    证明吗?
    阿曼德,
    我简单地看着你与之相关的实验......我所看到的所有东西都是玻璃纤维BATT绝缘。
    我错过了什么吗?高密度纤维素测试了吗?
    这个实验如何提供“证据”,证明所有的房子都应该用坚硬的泡沫在外面建造?

    彼得•约斯特
    这个实验能证明什么吗?

  4. 专家成员
    Armando Cobo.||#4

    再读一遍,约翰……
    拜托约翰…读一遍…1"XPS外绝缘的哪一部分你不懂。我说的只是外面的隔热层!!此外,正如Martin也指出的那样,这些都是旧文章,而Mark的presentation是新的东西。但它确实向我证明了在Joe L 's, Straube 's, Rose 's和Mark多年的测试和实验中,他们的一个结论是,有硬质泡沫的墙比没有硬质泡沫的墙性能更好;事实上,15年来,我一直相信他的教诲。也许,你会相信如果你做一个wufi或ashrae对你的墙壁或屋顶组件的基本分析,虽然不是完美的,但它往往会给你非常清楚的答案。另外一点,我没有提到任何关于墙壁空腔的绝缘……我现在还在用。
    我包括链接到测试小屋为更好地了解斯科茨文章...如果你需要更多的信息,请联系马克这样他就可以解释给你听。

  5. 约翰·布鲁克斯||# 5

    链接到新演示文稿?..新的东西
    阿曼多,我又看了你提供的链接…
    我看到10个墙体组件,每个都有玻璃纤维电池绝缘。

    你和马丁有"新实验"的链接吗?

    是否用Densepack纤维素测试过墙体组件?

    我的观点是....你怎么能在所有气候区从实验中得出的所有房屋的结论,与玻璃纤维棉絮保温只测试了墙壁?

  6. GBA编辑器
    马丁Holladay||#6

    回应约翰·布鲁克斯
    约翰,
    我的评论是为了回应一个人 - 杰西Lizer,在气候区建造6. Jesse正在考虑几种选择,包括带有外部刚性泡沫的墙壁组装。

    我的评论并不是在“所有气候下的所有房子”的背景下发表的,正如你对我评论的讽刺所暗示的那样。

  7. 专家成员
    Armando Cobo.||# 7

    约翰…
    正如你所说,“我简要介绍了你链接到的实验.....”所以,你可能需要探索一个链接并阅读关于实验的一个链接。在那里,它列出了实验中使用的墙壁组件。再次,我只是在谈论外观绝缘层......我没有说你不需要室内绝缘,我不明白壁腔桶绝缘与我的评论有什么关系。
    继续阅读…http://www.buildingsciencevancouver.com/experiment/index.html

  8. 约翰·布鲁克斯||#8

    关于不列颠哥伦比亚实验的问题
    在最近的建筑科学会议上,霍洛亚看到了从不列颠哥伦比亚省的测试建筑举行的初步调查结果,这些测试建筑已经被欧联osb覆盖。“在OSB上没有泡沫护套的墙壁上的OSB护套的内侧显示模具生长的照片 - 在某些条件下(50%的内部相对湿度),”Holladay写道。“OSB上具有刚性形式的墙壁清洁干燥 - 没有模具的迹象。”

    马丁,模具生长的墙壁也有玻璃纤维垫腔隔热吗?

    是否有墙壁组件测试Densepack纤维素作为空腔绝缘?
    (马克·罗森鲍姆经常提倡的那种墙)

    马丁,你认为的中空隔热事项的类型?

  9. 扎克布洛杰特||#9

    双层墙,将护套套在内墙上
    我一般采用内墙作为结构承重墙和剪力墙,将楼板悬臂伸出来挑出非结构外墙。你必须将内部和外部隔离,但它可以防止密集的填充物压倒干墙,而且它还需要额外的一层——里面是干墙,中间是厚板/osb(结构剪切和空气屏障),然后在外面的天气屏障下面是纤维板或高密度玻璃。这样可以保持外壳“温暖”,而且你不需要泡沫——墙壁两边都会变干。

    除了额外的材料层所需(中纤板),另一个缺点是连续热桥的地板覆创建 - 但它不是那么糟糕的宏伟计划 - 它可以忍住一英寸左右和绝缘的很之外。

    有利的一面是它的扎实,也很容易建立。

  10. Christophor浮士德||#10

    选择一个高性能的墙体组装?忘了有木有!
    我总是对这些“绿色”建筑工地上没完没了的第二、甚至是三流建筑科学讨论感到惊讶。

    现代的建筑节能设计不包括木框架,以任何方式!故事结局!为了欺骗自己,尤其是客户端,否则拖了整场到过去的教条式的重复的发霉粪坑。

    对于地球的非冷冻大陆的+ 80%,建筑物小于6点的故事应该有自己的信封由低质量钢材贴面的SIP的;置的外部绝缘辐射挡板作为热断裂,即使是1 / 8-1 / 4" 的那种,经由SIP壁系统几乎消除来自外部环境的热传递到/,即使在4 SIP宽度‘到6’虽然较大的宽度可以在较高的/复杂的家庭/建筑物的设计是必需的。此外,围护结构(墙壁,地板,celings,屋顶)故事的结束。

    框架,双层框架,发泡木,非发泡木,纤维素,内外隔热板,房屋包装,双层房屋包装…都是不了解1-D菲克定律的人的讨论,他们几乎从来没有理解过,我们教大一的工程学学生,让他们成为大二的工程学学生,学习2-D菲克定律……最终成为真正的建筑科学家,他们明白r值并不能反映综合建筑能源设计的性能。

    在现实世界中,你可以选择木制框架,因为你喜欢你的建筑师,就像你的建筑师一样,像旧世界的魅力一样,越野车的魅力已经过去,或者更有可能,因为它的便宜......,但这不是因为你有兴趣建造绿色,更不用说,一个可持续的家庭。

    虽然我希望编辑人员能让这篇文章看到www,但应该注意的是,有强大的力量正在制造数十亿美元的建筑,数万亿美元的服务,不可持续的住房。我写这篇文章是为了找出绿色建筑顾问站在哪一边;真相还是利益……让我们拭目以待吧!

    希望这可以帮助?

    克里斯科尔

    [电子邮件受保护]

  11. GBA编辑器
    马丁Holladay||#11

    真相还是利润?
    克里斯托弗,
    GBA网站有关于木材框架的信息以及啜饮;你可以在我们的中阅读GBA百科全书

    我们看好真相了谎言。但我不明白为什么你认为GBA可能被写在木框架的文章中获利。是否有一些秘密的木材促进组织发放支票的记者?如果是这样,我还没有听说过这些事 - 也没有人给我发了一张支票。

  12. Christophor浮士德||#12

    真理或利润
    亲爱的火星,

    如果你拿不到支票,那你很可能站在了事实的一边,作为一个曾经的记者,我能理解这很痛苦。如果利润在未来变得更加重要,那么你应该与USGBC、绿色社区、全球绿色、NAHB绿色建设者计划、绿色建设者媒体等机构联系。我相信他们可以指导你进入“绿色建筑”的诚信检查寡头。

    但我希望我的观点仍然很清楚?

    也就是说,没有这样的东西作为一个高性能的2x4或2x6木框架墙组件。只有低性能的木结构组件,甚至更低性能的组件,板材,泡沫,双倍或其他!

    ......用/可能的例外发生谁活的人圣路易斯奥比斯波,CA(SLO),其中平均,和平均温度落在〜10.5个月一年的人体舒适度区域内。然而,即使在SLO,其中类似的火焰蔓延,虫灾,结构水分退火,木腐菌,霉菌的生长,下沉,摆动风荷载和货架问题的推论问题,呈现醒目的“高性能”木结构墙体组装讨论毫无意义,或相当于修女讨论性的至少。

    虽然我对寻求诚信或GBA的诚信或者,但它是捕获了我的注意力的文章榜,并宣传了敦促我试图将停止浪费时间停止停止的主题参与者的讨论。

    是的,北美人建造木结构房屋,是的,我们已经建造了数以百万计的木结构房屋,但不,这从来都不是一个好主意,浪费时间和精力去做错误的事情,而不是坏事,这是对地球状态的悲叹!

    我就是这么看的!

    所以请有人拿出一个有效的科学案例来证明我的分析错误!请! !

    如果没有,那么我就会要求GBA不要再引用《HP》的木框架结构了!因为没有这样的东西!

    克里斯科尔
    [电子邮件受保护]

  13. 詹姆斯•摩根||# 13

    澄清吗?
    马丁:约翰·布鲁克斯关于“所有气候下的所有房子”的评论是针对阿曼多·科博的,而不是针对你。这是Amando的第一个帖子:

    “Mark Gauvin对他的Coquitlam Test Hut的展示不仅仅是证明了,所有的房子都应该包括外墙和屋顶组件,无论气候区域在哪里。”

    恕我直言,除非我读错了,阿曼多显然将这个有价值的项目的结果外推到所有的房子,所有的气候,对不起,是荒谬的。该研究的作者在他们的总体介绍中非常清楚其重点和局限性:“下大陆、不列颠哥伦比亚省和太平洋西北地区的海洋气候为材料和组件提出了一个具有独特暴露条件和相关挑战的建筑环境......”

    此外,快速阅读测试组件似乎只包括木框架,玻璃纤维和各种组合的泡沫,所以JB的评论,关于缺乏测试数据,例如纤维素组件(一个可以想到更多)也是对的。Scott的文章是对深思熟虑的GBA讨论线程的综合总结,并给出了重要和微妙的结论,这些结论不需要被简单化的概括所劫持。

  14. GBA编辑器
    马丁Holladay||#14

    回应约翰·布鲁克斯
    约翰,
    很抱歉没有及时回答你的问题;我很确定我知道答案,但我想在回答之前和马克·高文核实一下,以确定我得到的事实是正确的。

    Coquitlam测试小屋的所有种马隔间都确实用玻璃纤维棉绝缘;你的结论不应该外推到纤维素绝缘的墙壁上的观点被很好地接受了。根据马克的说法,“我们没有在任何墙壁上使用纤维素——仅仅是因为我们没有足够的空间来尝试所有的可能性。我想另一个因素是纤维素在这一领域没有广泛使用,至少在我们开始测试时没有。”

    谢谢你提出的问题,使你的观点。

  15. 斯科特•哈里斯||# 15

    选择高性能的墙壁组装
    由斯科特·哈里斯
    建设副总裁
    高级TEK系统公司

    我们选择了一种稍微不同的策略,丢弃了木材和泡沫绝缘材料。我们的墙体系统是钢钉,具有R38评级,是透气的,不含有会促进霉菌、霉菌的产品,是电磁和氡屏蔽,并且接近净零能量。如果你想要净零或零+,所需的设备将大幅减少。这是一个健康、舒适、充满活力的建筑。

  16. 马修·阿曼||# 16

    这个克里斯到底是谁?
    好的。首先,感谢约翰·布鲁克斯的墙壁结果的质疑。纤维素是更好的。克里斯,你能在历史证明你的观点。据我所知,可持续性是四周,成功的长在你出生之前,建成了家园的人的一切,但钢的出来。没有什么可持续的矿业和树木可再成长。所以,除非你拉铁制造商离开你的屁股,你只是蒸汽吹.......如果能够利用这可能是可持续的......我们会看到你的钢多久陷害,SIP,EIFS腐箱在周围,我的猜测是不是千年,其历史表明木头房子可以持续轻松。

  17. 约翰·布鲁克斯||# 17

    问斯科特·哈里斯
    斯科特,你说你正在建造一个没有泡沫和R-38评级的钢螺柱墙。
    你能更详细地描述一下你们的墙壁和绝缘组件吗?
    你们是否使用“无泡沫”外保温材料?

    否则......我无法想象你怎么可以使用带有钢框架的腔体绝缘。
    你是如何处理热桥的?
    你能张贴(或链接到)你的墙壁组件的照片吗?

  18. 道格基金会||#18

    马斯迪人降落了
    你可以用常用的、可持续的建筑产品来建造一个高性能的家。暗示钢架结构在任何地方都是可持续的是不可持续的。你最近给钢材定价了吗?现在木材是便宜货。

  19. AJ生成器,纽约州北部区6a||# 19

    这个帖子很热!我也
    这个帖子很热!我也想进一步探索钢铁的优点。

    但是技术的进步都认为木材和钢材是即将旧观念。未来的家庭会来现场巨型3D打印机的出是我的预测。做雅认为马丁和约翰是什么?

  20. Brett Moyer.||# 20

    谢谢马修!
    谢谢Matthew要求这个口交。

    克里斯•福斯特

    你是认真的吗?钢结构抽充满泡沫的是一个可持续建筑的战略?请你看一下长期可持续的定义是什么?

    正如马修所说,采矿/制造钢铁和石化泡沫是不可持续的。

    你显然不知道你的头从你的胳膊肘,和你的意见应该被忽略。

  21. TJ长老||#21

    热桥接
    说到钢框架的缺点(这可能主要是对Scott Harris和Advanced Tek Systems的回应):您能提供已完成的墙壁和屋顶组件的红外成像吗?这里的听众包括许多努力从他们的项目中移除热桥接的人。

  22. 斯科特•哈里斯||# 22

    钢钉
    约翰,我们使用围兜绝缘,钢螺柱热解耦,使墙体系统成为高的R值。它是热解耦的是现在的关键和我们的秘密,包括窗户安装的方式,图片可以说千言万语。我们最终得到了一个10“墙壁的围兜绝缘。

    钢螺柱发展的大部分动力来自克里斯托弗已经谈到的原因。发霉的非健康纤维素产品。

  23. AJ生成器,纽约州北部区6a||#23

    白皮书高级泰克
    高级Tek Systems,Inc的白皮书

    http://www.dlharrishomes.com/white.html.

  24. AJ生成器,纽约州北部区6a||# 24

    EcoTek - vs -金属框架
    EcoTek vs -金属框架面板系统

    http://www.dlharrishomes.com/EcoTek-vs-Metal%20Frame%20Panel.html

    ECOTEK - VS - 标准木螺栓框架

    http://www.dlharrishomes.com/EcoTek-vs-Standard%20Wood%20Stud.html

    我不得不说,今天读了一些书之后,我喜欢....Randolph D. Hedgebeth,建筑师

  25. Brett Moyer.||#25

    “这是热脱钩
    “热脱钩才是关键,也是我们目前的秘密……”

    我有R-35每英寸建筑材料和冷聚变的秘密。

    斯科特,你和你的“墙系统”有没有公信力,直到你产生的测试结果和细节。

  26. 约翰·布鲁克斯||# 26

    一千个单词吗?
    斯科特,听起来你说的不是传统的框架。
    你可能知道……典型的钢架墙的空腔绝缘几乎毫无价值。

    你打算张贴的照片?...如果...那么一定要选择“附加”附加后的照片。

  27. 阿尔伯特·鲁克斯||#28

    噢讽刺的……
    克里斯托弗,

    “我总是对这些“绿色”建筑工地上无休止的第二、甚至第三级建筑科学讨论感到惊讶。
    现代的建筑节能设计不包括木框架,以任何方式!故事结局!要欺骗自己,特别是客户否则将整个领域拖入过去重复的发霉的污水池中。“

    上述你的声明就像教条一样。如果这是你的模式......然后好的。相信你的系统,然后去上班和建造东西。我真的不认为你的贬低他人的尝试将为您提供满意度或业务,您需要。

    我觉得这条线索很讽刺。不是说你……但你的名字和浮士德博士很接近,我们知道他为了获得权力和知识把灵魂出卖给了魔鬼。你对“特殊知识”如此狂热,以至于我们这些木制框架的家伙都很愚蠢,未来全是苯乙烯和来自地下的矿石(以及将其转化为可用产品的大量能源)。

    但是,你不能就这么走了那里......你必须补充一点,必须有一个“浮士德一样”阴谋......你问,如果马丁斯从木材男爵得到了他的支票。

    真的是克里斯,它会对你来说更有意义地指责我而不是以任何成本来推广木材!我甚至我甚至列出了你的原因:我是交易20年的贸易的粗门推销员。我卖得吃。我的新计划为了利用不知情的盈利是进口和销售东西,使木材建筑壳体密闭。因此,我的动机必须普遍。

    顺便说一下……我爱木材。我14岁开始在一家橱柜店工作。我17岁就有了自己的店。用木材建造了很多东西,将建造更多的东西用木材,自98年以来一直是木材制造商协会的成员,并且我是一个强大的区域被动房屋协会的董事会成员。走访了德国、奥地利、瑞士的建筑工地,看看他们是如何使用木材建造的,目前正在对一项进口项目进行最后的润色,最终将在他们的高级木结构建筑中使用的木纤维隔热板带过来,仅向美国(蒙大拿州)第一(或第二?)商用CLT(交叉层压木材)结构提供气密封产品。

    所以…是的…我真的很喜欢木头……就像你侮辱了我的女朋友…和伙计……她是一个美女!

    话虽如此,你把你关于木材秘密贿赂“现金袋”的阴谋论推给我确实更有道理。我马上就会接受贿赂。不是因为我需要钱,只是因为我喜欢木头!

    但你说的不是我。你瞄准了马丁·哈勒戴。不是说他需要辩护,他不需要。他只用了半段话就指出我是一个多么无知的傻瓜。

    讽刺的是,《浮士德》暗示“马丁·哈拉戴”会接受贿赂。《Irony》的另一个结尾是几周前马丁斯的采访,他在采访中谈到,如果他“得到了一大笔钱”,他会做什么:

    "Martin: No, I wouldn’t. If I had that check and I hadn’t been shamed into admitting that I had forgotten about my charity obligations and my spiritual life — I'd have to rethink the answer — after I tithed, and then double-tithed — if I were hiring out the work, and I could afford something different — I’d like to see a better envelope than I have on my 1980 hippie house."

    所以克里斯…我可不会喜欢你们的钢铁苯乙烯墙体系统。到目前为止,你侮辱了我的女朋友,说GBA贡献者和读者愚蠢,并暗示它的高级编辑是“受贿”。

    并顺便说一句……现在有很多用木材建造的高性能墙系统。明天,我将醒过来,帮助人们找到更好的方法,用木材建造高性能的墙体系统!

  28. 山姆Marsico||#29

    捆扎= rain-screen
    如果将雨幕细节应用到双层墙的场景中,劳动力/材料成本的比较将回到泡沫,它有一个固有的雨幕(带)。现在,如果我们能找到一种100%回收的泡沫外壳……
    至于克里斯·福斯特,你知道有些木结构建筑已经有几个世纪的历史了吗?在它们的生命周期中,用于建筑的树木已经重新生长,现在是“老的生长”。我猜这个人从来没有自己建造过任何东西。

  29. 伦道夫Hedgebeth||# 30

    替代墙系统
    R38是热箱结果,建筑物表演确认这些结果。

    他们实际上比R38的建议表现得更好,因为我们在建筑系统中做的其他事情在能源管理和在围护结构的任何部分缺乏显著的热桥。非常仔细的细节。

    我们无法分享详细信息,因为我们在营销初创方面。

    碳足迹核算对于再生光GA非常好。钢。从森林到墙壁建设的木材是无论是绿色的什么,特别是当你扔在OSB时。很多它实际上非常绿色,有助于模具的情况。

    我会说,在多年的发展中,我加入了一个建造建筑物的每个可想象的场景,木材没有使它达到三级,让独自的顶级真正高性能。护套和泡沫绝缘材料最终使其变得更糟。这就是我们首先进入这个模具噩梦的方式,我们继续使变得更糟,更好。当我是建筑学的二年级时,我开发了现在称为啜饮的东西。经过仔细研究,我最终认为这是个坏主意。这是Passivehaus之前很好。

    透气墙系统是一个健康的建筑系统,这将是自我维持的一绝。泡沫绝缘和护套是对立的这一古老真理。建设的几千年是争论的这一边。

  30. JEFF朗斯塔||# 31

    ICF墙怎么样?
    我们目前正在苏格兰斯科舍省建设一个ICF壁垒。。。这是禁忌建筑材料还是什么。缺乏文章和关于杂志和本网站的ICF的讨论让我感到疑惑。
    也许设计复杂的墙体系统更有趣,因为在这些系统中,从木材、护墙板、绝缘材料、发泡材料、泡沫材料、薄膜材料到泡沫板、OSB和胶合板等各种材料的供应商都可以参与进来并赚钱。
    对于我的美元,ICF的简单性,坚固,气密,零热桥接,装配速度等。在我的城镇的过去4年里,我们的人口只有3个房子,我们的人口只有450。让我们看看一些识别ICF,人民的价值。

  31. 约翰·布鲁克斯||# 32

    不要混淆兰道夫或斯科特与克里斯托弗
    我怀疑这个“系统”是否能负担得起。
    很有趣……
    我不认为兰道夫或斯科特已经“脱节”

    ps albert ..你的链接对我不起作用
    我想我之前贴过链接的"Purdy house"就是"系统"的一个例子

  32. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 33

    回应杰夫朗斯塔
    杰夫,
    Q。“我们目前正在新斯科舍建造一座ICF围墙的房子。这是禁忌的建筑材料还是什么?杂志和网站上缺少关于ICF的文章和讨论,这让我很困惑。”

    答:绿色建筑顾问网站上有很多关于ICF住宅的文章。这里有一些链接,让你开始:

    GBA百科全书:绝缘混凝土形态

    GBA产品指南:绝缘混凝土形态

    绿色家园:泡沫形式创造一个节能的混凝土房子

    问答聚光灯下:应有绝缘混凝土形式是否空气密封?

    Q&A:ICF建筑中的蒸汽屏障位置?

    Q&A:ARXX ICF与Durisol ICF混合潮湿的气候?

  33. 阿尔伯特·鲁克斯||# 34

    它是绿色还是模具?
    兰多夫,

    我觉得你的问题,你对目前的木材被夸大了。不难建立一个木墙不塑造。

    “当我在建筑学院读大二的时候,我开发了现在被称为SIPS的东西。经过仔细研究,我最终认为这是个坏主意。这是在被动式节能屋出现之前。”我不知道你在说什么…你想出了SIP协议,但又把它扔了?

    “这是在被动式节能屋出现之前。”被动式节能屋不会叫出一个信封,它只是预测它的装载量。它做得相当准确。我建议您仔细研究一下PHPP。它只关心发现和计算信封的损益。因为它对方法是“盲目的”,只看性能,它很容易地表明,世界上最好的信封可以由许多材料制成……包括木材。

    木头不是绿色材料的说法是完全不正确的。木材是天然的理想建筑材料。它在光和水的推动下从地下长出来。而在树桩上,它提供了栖息地,并将二氧化碳转化为氧气。它很容易转换为结构,薄板和完成层的可用形式。一旦进入生命周期,木质建筑可以随时重新建模和更新。

    在建筑的全寿命结束时,木材可以去放回地面和循环可以重复。

    虽然我尊重你的创造,使替代系统可用的工作,我不认为在演示最好的办法就是靠做才能让你的“钢和泡沫”系统很好看木头看起来很糟糕。如何只依靠你的系统的优点?

    我知道钢和泡沫能提供很多。只要求预制而不要求现场工作是一个很有前途的趋势。我看到的问题是,在建筑生命周期的开始和结束时,依靠钢和泡沫来适应木材的应用。收获钢铁和苯乙烯不是一件简单的事情。这对环境是极具破坏性的。在它的使用寿命结束时当建筑需要倒塌时,那些泡沫包裹的钢会发生什么?它当然不会埋在地下。没有回收的做法。那么材料再利用的机会是什么呢?

    我假设你的系统是基于钢和泡沫,由于你的工作的文章附件。我见过许多令人印象深刻的墙壁系统,基于包裹钢框架成员在EPS。它们很有趣,从性能的角度来看,似乎显示出了前景。然而,我不认为这些材料是可持续的或绿色的。也许这对一代人来说是好的,但我不认为这些材料的本质是可再生的。

    有了木头,我们可以再种一片森林。它们当然看起来很美……

    文件格式
  34. 阿尔伯特·鲁克斯||# 35

    更正
    谢谢你约翰。我想我把连接修好了。再试一次。

    致杰夫、斯科特和伦道夫……

    也许我有太大的刷画。我不认为泡沫不会在轻型框架结构的归属。它肯定有一个地方。ICF的都以质量和信封的价值的全面讨论作出了贡献。如果没有ICF是,我们会在这两个替代方案和公众的许多路径,以提高效率包抄意识进一步落后。SIP的包括在内。

    我并不是说我有“答案”,只是个人偏见。我的偏好显然是木头。

    退一步想清楚我的咆哮(我很清楚那只是咆哮)……我的问题是,任何声明说,不可能建立一个高性能的墙壁系统,由木材。

    这只是伤心地排除这样的优质材料。显然它得到了我的爱尔兰人......

    我的天啊。你想建什么就建什么。只要让它表现良好,持续很长时间,并告诉非建设者(消费者)为什么这么做是重要的。

    结束咆哮。
    幸福的建筑:)

  35. AJ生成器,纽约州北部区6a||# 36

    Albert, Christopher Faust是
    艾伯特,克里斯托弗·福斯特是金属/泡沫墙的家伙。先进的Tek系统是另一个礼貌的绅士。钢铁一旦制成,就会被高度回收利用。另一点是,在潮湿的气候中建造超隔热的房屋并非易事。因此,设计一套既不需要模塑纸面干墙,也不需要腐烂的OSB或框架,也不需要泡沫,或至少不需要混凝土的房子,是一个极好的选择。绝缘材料是BIBS而不是泡沫。这使得房屋完全适合解构,因此完全可回收。

    我像约翰这样的最后担忧是成本。也可以通过培训和小组化处理。

    至于浮士福音,谷歌他的名字并在新奥尔良承包商上阅读......

  36. AJ生成器,纽约州北部区6a||# 37

    Randolph Hedgebeth,为
    Randolph Hedgebeth,对于热爱木材的人群,有一天你可能想要开发一个框架代替蓝色木材金属。你可能会失去你所说的强度概念,但东北部大部分地区对风和地震的法规要求较低。

    你能告诉我们更多关于成本的信息吗,比如Purdy的房子的成本是一个木质框架,是一个纤维素填充的双层墙框架?

    我在GBA的一个人都是为了你的工作,祝你在努力中取得圆满成功。

  37. 阿尔伯特·鲁克斯||# 38

    由于AJ建设者
    我按照你的建议在谷歌上找到了一篇文章…

    是的。我把先进科技公司的人和浮士德先生混在一起了。对不起Advantec家伙……是我的错,不是你的……
    我拿到了BIBS,那些钢材可以回收。如果它能激发更多的解构和分离,那就太棒了。

    木材和潮湿当然是问题。其他系统也存在问题。对于木材来说,它变得更有挑战性,因为组件变得更大,一旦潮湿就很难干燥。一种不常见的解决方案是预制。天气保护组件不饱和在现场,并希望我们越来越低的成本,提高效率的商店。我们正在把它落实到这里:我们在这方面还很年轻,但我们是坚定的。看到的:http://www.structuresdirect.com/

    谢谢你的纠正。

  38. AJ生成器,纽约州北部区6a||# 39

    “先进Tek系统”
    “高级TEK系统公司”阿尔贝....バ是任何地段的公司和研华是胡贝尔的特殊OSB护套,我最近看了烂在3年内建成,因为地面系统从未径自成为一个完成的项目。保持良好的工作阿尔伯特,我会检查你的链接。

  39. 伦道夫Hedgebeth||#40

    成本,木材,泡沫和模具
    70年代末,我在一家聚氨酯泡沫公司做过一段时间的研发工作。我研究了各种形式的泡沫,并继续跟上技术的发展。泡沫有其适当的应用,但不是在建筑物中。它是高度易燃的,除非你把它变成有毒的,但它的毒性已经足够了。

    把木头和泡沫放在一起就是一枚燃烧弹。近乎完全不负责任。

    我们的房子基本形式是负担得起的,虽然不便宜。它们也有1至2小时的不燃燃烧等级,没有任何有毒元素。

    我喜欢厚重的木结构建筑,在过去和一些当地的大型历史修复中心都使用过。

    幸存了几百年的历史木房子的主要问题在于它们的透气性。在这样的历史建筑中长大(威廉斯堡,弗吉尼亚州)和一个砖匠家庭,我第一次欣赏这些建筑,它们是我的榜样。这就是为什么我设计让这个系统至少存活50年,很可能存活几百年。回收利用我的建筑不是当务之急。他们的健康和生存能力是。

    在我们今天的设计和建造中,对“生命周期成本”的关注太少了。如果我们知道,我们就不会把我们的大楼拉上拉链,让它们密封起来。他们不可能在过去的两个赛季里靠自己生存。我从公寓认证的检查中知道的。其中有霉菌滋生的新SIPS建筑。

    模具为患可能是美国的头号健康问题和最不诊断。原因是我们建设成我们的房屋和工作场所。

    所以作为建筑商和设计师,我们有责任设计超越可回收性的东西。健康、能源效率和生命周期成本是首要议程。我发现绿色和循环利用几乎是自成一体的。

  40. Jesse Lizer||#41

    不管它的价值是什么,我是
    为了它的价值,我正在推进一个12“双螺柱墙的家的设计。密集包装与纤维素和使用ZIP包。为了达到高r,材料的成本比泡沫选择更低,而且我认为即使有内框墙,施工也会更快。

  41. 布鲁斯弗里德曼||#42

    我的两个美分…
    让我们面对现实吧…木框架材料今天很糟糕,而且只会越来越糟。我已经建了25年了。我也看到了框架材料的质量下降得很快。木材可能是“天然的完美建筑材料”,但它也有很多缺点。我的一位大学教授在开始他的结构工程课程时假设,如果木材是作为建筑产品被“发明”的,它就永远不会卖出去。它不稳定,它扭曲、扭曲、分裂,而且很难以任何一致的方式量化它的结构能力。我们今天使用它是因为几个世纪以来我们一直在使用....它是廉价的,丰富的和可获得的....不再这样了。所以也许这种模式需要改变。木材真的“可持续”吗? I am not sure that the forests can keep up with the demand. Loggers clear cut large areas of land to supply the lumber mills. They then plant new trees and grow them fast, degrading the quality of any future lumber that these fast growth trees may provide. I think it is a vicious cycle that cannot not be sustained. I am not suggesting that steel framing is the answer, but I am suggesting that we need to find new ways to build that are sustainable.

    在我看来,Heddbeth先生犯了许多有效点。他对他在21世纪建立建设方面的兴趣肯定会很大。我希望他愿意更多地分享他的建设方法,这仍然会为他的努力奖励他。

    敬浮士德先生....你应该放下架子,参与到有关这个问题的讨论中来。去海滩有七种方法,你的可能是其中之一,但肯定不是唯一的一种。所以不要太自以为是,分享一些你的方法,这样你可能会学到一些东西....甚至可以找到一个更好的方法去海滩:)

  42. 马修·阿曼||#43

    Bruce Friedman的问题
    什么材料或人造建立良好是一致的,这些天?没有,我的知识。只是因为我们大部分的木材供应的不可持续收获,并不意味着它是不可能的。对于它的负面特性中的每一个,木有两个积极的属性。

  43. Jesse Lizer||#44

    ICF
    我没有考虑从立足点屋顶运行ICF,但他们不根据不同的案例研究寒冷气候表现良好,没有高R我后(除非你添加更多的泡沫已经昂贵的系统),并做花费相当多的以及规划的复杂化,并设计一些什么。我喜欢的看似轻松自然的空气密封他们提供,强度,声音和耐火性。但是我不是从节能性能的立场点出售他们。

  44. 约翰Scime||#45

    高性能墙壁
    为了ICF或不???我要建造已经在加拿大埃德蒙顿的米尔克里克和Riverdale家庭影响很大的房子。这些有16" 双壁系统腔内充满纤维素。我双壁略少(15.5" 为R54)),但随后的渥太华河谷比埃德蒙顿略有回暖。

    目前,我们正在用建造者涌现成本预测,以努力将项目划合到我们的预算中。在这样做,我的建造者建议北方的基础和膝盖墙(在我的设计中,北墙是复合的,4.5英寸的混凝土和4.5英尺的框架构成了双墙的9英尺外部 - 房子部分地球保护)在ICF中会更便宜。他认为,在渥太华,成型,混凝土和绝缘的广泛应用将比更简单的ICF更昂贵,他可以在没有分包的情况下进行。我很长时间,只要它缩小估计值!!

    今天,他打电话问我,我们是否可以考虑在屋顶上使用ICF,在一面墙上额外涂上2英寸的泡沫。他认为这将节省足够的劳动力,在框架上节省的成本将相当于纤维素绝缘材料的成本(2万美元)。ICF的建议是R58。6英寸的泡沫和6英寸的混凝土。

    撇开含能问题不提,这里有人相信ICF制造商的Rvalue估算值适用于渥太华这样的气候吗?渥太华冬季的最低气温通常为-35摄氏度。我有一个艰难的时间相信和ICF墙与R36价值的实际绝缘将表现像R58,但我承认它将是非常好的。而且绝对是密封的。我的计划已经有了一个4英寸的混凝土板用于被动式太阳能性能。

    我喜欢纤维素的双层结构。我得到了我想要的性能,使用回收内容和非常低的燃烧率。但如果我能省下2万美元,也许就值了。

    如果你喜欢,请随意评论身体能量方面。

    约翰Scime
    外渥太华,加拿大

  45. 约翰Scime||#46

    拉链圈rvalue?
    给杰西以上或任何人-你能告诉我ZIP板的R值吗?我也考虑过。你的12英寸带ZIP护套的右值是多少?

  46. 阿尔伯特·鲁克斯||#47

    Bruce Freidman的协议
    布鲁斯,

    "Let’s face it....wood framing material today sucks and is only getting worse. I have been building for over 25 yrs. and I have seen the quality for framing material go down hill fast. Wood may be “natures perfect building material” but it has a lot of drawbacks as well."

    我当然必须同意你的意见!这真的很伤心。我是太平洋西北地区的原生。我围绕着一些梦幻般的狂热之地长大。我没有专家,但我生活的地方,它仍然看着我的生产中有健康的森林,然而,良好的材料被卡车转向我们的港口并过度运输海洋。我已经在过去的20年里看过这些日志到日本。我每天都看到卡车。我们院子里留下的一切都是所谓的#2从小东西勉强大于7“的小东西的质量,而我看到的最小的原木靶,我看到的奥林匹亚港是20”。

    我不是在抨击海外买家。只是从经济角度来说,他们卖出原木比在这里把原木加工成框架木材得到的更多。

    那是在我的本地院子多么可怜材料程度来找我通过对比,我看到了招聘网站的材料,而在最近的瑞士之旅。欧洲棒框架是建立一般的东西,如一个2x8的(但更像是一个2.5" 宽),它与合理的年轮种植生长的宽度和非常小的紧结。该物种的外观非常接近花旗松。我不是一个成帧器但它肯定看起来不错。它给我留下的印象是,优级构架木材可能是从种植的方法。只要经济有材料进入框材料,而不是卖完了用于其他目的。

    我想只是说明我们在院子里看到的差的质量材料不一定是材料故障。这只是今天木材的经济学使我们使用最低等级的框架。

    所以…我知道这并不能改变现状,它只是描述了问题的一个方面。我可以理解为什么其他更稳定的建筑系统会吸引人。我希望在某一时刻,“市场”(不管是谁)开始转向更高质量的信封,这反过来可能会创造一些更高质量的框架材料的需求。我仍然对木材抱有希望,因为制作木材的原料是:空气、水和阳光在一块像样的泥土上。

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