更多的绿色建筑
作者附言:许多读者错误地把这篇文章当成一个严肃的建议，建议我们停止对建筑物进行隔热，朋友和敌人都给了我大量的悲伤，所有这些都可以在下面阅读。我是高性能住宅的长期倡导者，我绝不会建议减少或消除绝缘。然而，我确实认为，我们需要考虑我们使用的各种产品的潜在健康影响，以及它们将如何影响我们对施工方法的决定。现在回到最初的帖子:
这个博客的大多数读者都知道我的蝙蝠绝缘问题帖子今年早些时候，我很高兴地读了最近的一篇文章帖子特里斯坦·罗伯茨(Tristan Roberts)谈到了牛仔棉条绝缘的问题，他在文中提到了我的绝缘帖子。现在，作为绿色建筑行业的宠儿，泡沫喷塑产品正在接受审核环境保护署对于与吹风剂相关的健康问题。
就在上个月，美国卫生与公众服务部发布了关于致癌物质的第12次报告，将可吸入的玻璃纤维(以及甲醛和苯乙烯)列为致癌物。最后，人们担心在纤维素绝缘中使用的灰尘和添加剂，这使人们对该产品的绿色资质产生了怀疑。
还剩下什么?
大多数我们熟悉的绝缘产品都是在温和到温和的云层下使用的。电池绝缘，一般来说，正确安装是一个挑战;玻璃纤维是致癌;喷雾泡沫可能危害健康;许多硬质泡沫板具有很高的全球变暖潜力;纤维素中可能含有有害的阻燃剂。
在为数不多的剩余产品中空气Krete，一种有限的专用水泥发泡绝缘材料;如果纤维足够大，不会致癌，矿棉-虽然它主要在电池中可用，并受制于与所有电池产品相同的安装问题。
我们不要忘记羊毛保温，以BATT和Blown Forms提供;但是，它是昂贵的和有限的供应。
隔热是问题所在吗?
在隔热技术出现之前，建筑物往往更耐用，如果不是居住者感到不舒服的话。不隔热的框架墙腔通常没有耐久性或模具问题;正是这些空洞的保温材料使湿气在足够长的时间内保持，从而造成了问题。
我们是否停止对建筑物进行绝缘以避免被它们毒害?我不认为普通房主会放弃隔热材料。即使它没有安装好，它也会有所不同。
积分是答案吗?
如果我们不愿意回到不隔热的房子的黑暗时代，我们对健康和舒适的房子的最后希望可能是具有集成绝缘的结构材料，例如充气热压处理过的混凝土(AAC)。AAC是一种轻质水泥，可用于区块和面板，具有良好的绝缘性。没有木材可以变质，而且据我所知，该产品看起来相当无害，尽管它在切割时确实会产生大量灰尘，这给使用它的工人带来了健康问题。
由Durisol等产品制成的隔热混凝土形式使用矿棉进行内部隔热;然而，我们也没有一个明确的答案。虽然这些材料是很好的选择，但它们往往是劳动密集型、安装成本高昂的产品，短期内不太可能得到广泛采用。事实上，由于销量不高，AAC在佐治亚州的一家工厂最近正在出售。
一个可怜的孩子该怎么办呢?
就我个人而言，这整件事让我很困惑。我发现，向客户推荐使用哪种隔热产品越来越有挑战性，更不用说决定在我自己的房子里使用什么了，我是否应该花时间建造它。
我们是想让客户患上哮喘或癌症，还是用AAC之类的东西掏空他们的银行账户?也许是时候放弃了，搬到夏威夷去，那里的天气很好。
79条评论
卡尔，你得把你的索赔记录在案
卡尔,
我知道你喜欢扮演一个坏脾气的角色(谢天谢地)，我知道你喜欢挑衅，我也知道你的舌头有时卡在你的脸颊上。然而，你博客的读者可能并不总是理解你的淘气天性。
我不会让你得逞,这句话——“有人担心灰尘和添加剂用于纤维素绝缘,提高一些怀疑产品的绿色证书”,除非你能提供一个链接或参考源,用事实支持你的暗示。请告诉我们更多关于你为什么担心在家中安装纤维素绝缘材料对健康的影响。
鉴于你提出的具有煽动性的问题，“我们是否应该停止对建筑进行隔热，以避免被它们毒害?”
认真地，Carl - “被中毒”是一个强大的短语。现在是展示你的证据了。
嗯…我真的没感觉
嗯…我一点也不觉得这是脾气不好!我有时会在无绝缘和被动式房屋之间摇摆(我也喜欢两者)。
我在一家建筑公司工作，这家公司相信绝缘材料，尤其是以石油为基础的绝缘材料，对低能耗建筑来说是不必要的。他们借鉴了该地区的历史先例，形成了一些宏伟和耐用的项目，结合了直接获得空间(冬季花园，或他们被称为-能源花园)、空气收集器、储热墙、有效分区和过程能源利用的组合。他们的方法也有不足之处——他们的项目所包含的能量往往高于正常水平。
我花最多时间的项目是一个布列塔佩尔和聚碳酸酯的“垄断”房子，在相对的山墙两端使用了AAC。唯一的隔热层在木板下面几英寸处，门窗周围密封着空气。
而且，我不觉得矿棉是良性的，因为1-6%的roxul是酚醛粘合剂……
并非所有的蝙蝠都是一样的。
我不同意矿棉与其他棉絮产品的结块。
矿物棉的致密成分使它易于安装，没有缝隙，完全填充墙腔。它的刚性意味着它不会下垂和留下间隙，同样的尺寸和易于切割，使其易于切割和修剪周围的障碍物，保持完整的安装。当然，充满电线和障碍物的绝缘腔不是绝缘问题，而是墙的问题。矿棉在它们周围工作的能力是一种资产，但即便如此，带有单独布线追逐的墙壁将是更好的。
最后但并非最不重要的是，欧洲生产的矿物羊毛棉絮目前有一种生物可溶的配方，这意味着被摄入或吸入的颗粒会在体内分解/溶解。你可以对此进行研究，质疑或接受科学，但这在那里是非常受重视的。这些配方也在运往北美的路上。不管综合解决方案是否“更好”，这些替代的建筑系统在渗透市场方面总是有困难。矿棉是用于99%房屋的玻璃纤维棉的直接和容易的替代品。除非玻璃纤维制造商能够清理他们的产品，并开始提供当今可用的更高的r值，否则不可避免。矿棉将成为美国房屋默认的绝缘材料。我们可能会做得更糟。
我们人类太多了
地球上的人太多了。我工作了几十年，几乎所有的房屋都是用这些产品建成的，除了一些关节在冬天的缓慢时期愈合以外，没有任何不良影响。据我所知，没有一个人是被建筑产品直接杀死的，甚至是被建筑产品压死或掉下来的。
天空正在坠落!!!!
只是在说
aj
如果你将死于家中的绝缘材料，请告诉我们。
只要能让地球上的人口回到20亿……我可能不会生气。我知道几十年后，那些活着的人会很高兴我们中的一些人或很多人都死了(我肯定你们中的一些人)!
任何自然的建筑?
我一直对绿色建筑社区拒绝使用自然的建筑技术感到困惑，比如稻草包、稻草粘土、夯土、篱笆泥等。有些(不是所有)建筑技术提供了超常的隔热和热质量，它们可以由现场获得或当地获得的天然材料制成。现在，我确信他们也会出现问题(农药残留之类的)，但绿色建设者无视这整个领域的肆意破坏对我来说是一个谜。这尤其令人困惑，因为自然建筑技术可能会落在本地采购、能源效率和健康之间的交叉点，为每个人的议程提供一些东西。到底发生了什么事?
回应布伦南·莱斯
布伦南，
你提到了四种建筑技术:稻草包、稻草粘土、夯土和篱笆&涂抹。在这四种方法中，只有一种——稻草包——能产生高绝缘值的墙壁。
我认为稻草屋很有意义，很值得考虑。缺点是众所周知的:它们是劳动密集型的，因此如果业主支付劳动力，建造成本就会很高;而且它们很容易在底部腐烂和发霉，除非它们被完美的细节保持干燥。加拿大草捆家庭监测结果提出一些问题，并表明需要更多的研究;报告指出，“尚不清楚秸秆捆包施工如何用于高湿度和高降水量。至少当秸秆捆包建筑用于这些类型的气候中北部暴露的墙壁时，应锻炼极度谨慎。“
GBA网站包括关于稻草包建设的信息:
替代墙:稻草包
明尼苏达州森林中的稻草屋
如何用稻草包保温板地基?
秸秆包项目以高性能为目标
科罗拉多州落基山脉的节能稻草屋
Baleblock系统
纽约北部的一座接近零能耗的房子
外墙板上的玉米芯墙
马丁,马丁…
真不敢相信你什么事都不相信我。我想说纤维素有毒有点言过其实，但我一直在收集关于使用硫酸铵作为杀菌剂以及其他化学物质所产生的一些不良影响的信息。健康之家研究所的这个链接提出了一些有趣的观点，尽管他们并没有像我暗示的那样尖叫着逃离:http://www.healthyhouseinstitute.com/a_688-Cellulose_Insulation。
我的总体观点(部分是在开玩笑)是，虽然绝缘总体上是一件好事，但它也会产生问题，我们不应该在绿色建筑上跟随主流群体的想法，我们应该考虑各种各样的选择，帮助我们为未来创造更好的建筑。其中一些可能包括不使用现在的标准隔热产品，寻找更健康、更可持续生产的替代品，并使建筑更耐用。
对卡尔
卡尔,
恐怕你提供的链接是相当淡的茶——这是从一个网站上收集来的不科学的轶事，对多重化学敏感患者很有吸引力。
既然你写道，“我想纤维素有毒的含义有点顶部，”你的观点是“脸颊部分舌头”，我将近期评论作为部分缩回。所以我们很好。
以下是你所链接的网站上的一些重要句子:
- "有成千上万的房屋使用了纤维素绝缘材料，但只有相对少数的住户抱怨由于使用这种材料而出现健康问题. ...有些人可能会受到这些材料的影响……”
-“我的观点一直以来都是，如果你建造了一个紧凑的房子，隔热层(不管是什么)会留在建筑的空腔中，对居住者没有影响。”
哦，还有一件事，卡尔
卡尔,
我忘了回答你用来作标题的问题了。因为我是问答的人，我很乐意帮忙:不。
电池绝缘和电线
我在过去几年里认识的几个建筑商有一个很好的方法，可以把电线安装在立柱墙上。他们会在2x6的钉的底部刻一个“v”，大约1英寸宽，这一端被钉在底板上。电线穿过“v”字，这样电池的绝缘就不必被拆开，电线被固定在底板上。
不同的反应……
卡尔和马丁，
这是令人困惑的是，你们中的哪一个是“欺骗诗”。我喜欢这个“欺骗自我检查”！
卡尔:关于纤维素绝缘，它的灰尘和添加剂是一个严重的健康问题....我的天，你在写的时候肯定知道这是一个延伸。还有更大的问题要解决:比如工程木材中甲醛含量的豁免，如OSB、TJI等。我认为这是一个比纤维素粉尘严重得多的问题。//m.etiketa4.com/community/forum/green-products-and-materials/20958/styrene-and-epsxps-rigid-foam-insulation
尽管如此，我还是会建议一个解决潜在的“纤维素粉尘的有害影响”和其他纤维素脱落气体问题的方法，可以通过在内层更好地密封空气来显著减少。通过将项目降低到0.6ACH50的被动房要求，并在未绝缘的服务腔后面安装一个永久性的空气屏障，可以消除灰尘的入侵。(除了AB外，还要在总成中气候适宜的位置放置适当的蒸汽控制层。)
格雷戈里，矿物羊毛的三次欢呼声。欧洲版中缺乏甲醛是有道理的。我以为有些东西缺失。Roxul（我的收费......）是一家欧洲公司，北美只有两家工厂。这些植物可能还没有为新食谱重新制成。获得了您可以分享的英文版文档或源？
Aj……大规模的灾难作为解决方案…真的家伙吗? ! ?
的想法
夏威夷评论有问题。问题在于每个人似乎一直运行空调，但尝试并保持建筑物的无意例，无需保温，以保持热量和冷。我在夏威夷看到的是，大多数时候，AC在高窗口上运行，门和门打开。它让我有点难过......
我喜欢稻草包的想法，但它并不总是适用于所有的应用，我想这就是为什么它被如此忽视的原因。我不会用稻草来设计一个多家庭或多用途的建筑，工程、防水细节和责任都将是一场噩梦。我喜欢用稻草捆的单户住宅，然而多层稻草捆建筑在高雪负荷或地震多发地区变得困难，你仍然需要详细说明如何隔离地板和天花板，据我所知，这通常不是用稻草……至少我不知道我是否会在地板或天花板上使用稻草。
尽管我担心一些不健康的建筑产品，但我更关心的是装修材料。这些是你每天都会接触到的材料。绝缘材料和硬质泡沫可以很好地密封在壁腔内。然后争论就变成了，产品有多“环保”?我更关心产品的生命周期。一种产品能用多长时间?与建造它所消耗的能源和排放相比，我们的建筑节省了多少能源和排放?这个产品在使用寿命结束时还能重复使用吗?最重要的是，这种产品可以用来改造现有的建筑吗?
没有完美的产品……然而，我们所能做的就是权衡利弊，并对某些产品在现实世界中的影响进行逻辑判断。和往常一样，我支持用硬质泡沫塑料来包裹建筑的外部，我希望在不久的将来，它会变得足够普遍，从而保证更健康、更绿色的泡沫产品的快速发展。当然，通过适当的通风和送风，每个建筑的室内空气质量都很重要。
没有
没有
男孩,男孩……
首先，感谢所有的评论，甚至是那些冒犯我的评论。让谈话开始总是好的。其次，我并不是认真地建议我们停止绝缘，但这篇文章是我对《绿色建筑》一书中关于绿色材料的评论的延伸//m.etiketa4.com/blogs/dept/green-building-curmudgeOn/book-review-green-building-productions-certifications)，我表达了我对我们日常接触的许多产品中的化学物质的担忧。考虑到防晒系数、致癌性玻璃纤维以及其他常见产品可能存在的问题，是时候开始考虑替代产品了。上述评论中提到的传统方法，如稻草包、夯土等，都是合理的建议，但正如马丁指出的，这些劳动密集型材料的成本影响，使它们不太可能获得大众的青睐。有时，我遇到一些问题，在我看来几乎不可能解决，我觉得有必要表达这种挫折感。
也许我们真正需要的是……
．．．。就是绿色建筑要认真对待过程中的绿色部分并迅速痴迷于等式中的能源部分。说真的，这足以把一个有思想的人逼疯。
我们建造了不健康的建筑，在里面塞满了不健康的东西。美国的哮喘发病率高于任何地方，甚至高于煤炭污染已成为日常生活一部分的中国。我们建造的房屋在技术不断失败的情况下只能维持20年。
几年前，建筑科学公司(Building Science Corporation)举办的夏令营中，我最喜欢的一句话来自巴伐利亚州弗劳恩霍夫研究所(Fraunhofer Institute)的简·科斯尼(Jan Kosney)。去掉绝缘，你就消除了问题"
绝缘应该谨慎使用，它是有价值的，但我们的首要任务应该是制造材料、安装材料以及与材料生活在一起的人们的健康和安全。
迈克尔
纤维素
我认为Onus是在马丁上证明纤维素完全安全的。为了做到，他必须证明杀菌剂，阻燃剂，稳定剂，以及所有其他添加剂对产品的所有阶段都无害。最后我听说有一个大的爆炸，因为大盒式零售商销售使用硫酸铵和房主的纤维素抱怨他们的家庭闻到猫小便。......等待，为了让它发生这种情况，纤维素必须弄湿......由于绝缘减缓了干燥潜力，绝缘可以保持潮湿......然后重新装修后用纤维素绝缘，因为家庭泄漏。
是的，纤维素太棒了…喜欢蓝色牛仔裤。我铲雪时喜欢穿蓝色牛仔裤，因为雪很快就干了。我应该把那些绝缘....
LEED之父:人类“幸运地没有意识到”即将到来的气候变化
一个片段……沿着我的人口想法....
“在距离地球9300万英里的地方有一个完全安全的聚变反应堆。我们知道它什么时候会启动，什么时候会断电。”
他补充说:“这个星球不需要你……我们对这个星球做的任何事，在一百万年——对这个星球来说只是一秒钟的滴答声——都不会被毁灭。”我们需要克服自我。”
它始于使用人类最独特的能力:计划的能力。他说，如果我们获得这些信息并明智地利用它，而不是忽视它，我们就能阻止自己成为“恶棍”，而是“成为我们自己电影中的英雄”。
如果我们不这样做，而气候变化达到了“临界点”，我们将不再有能力改变事情。
“我们没有追索权，”他严厉地说。“我们无法与自然谈判。”
还有一条来自评论....
“像大多数环保主义者一样，沃森没有勇气直接宣称我们正在通过繁殖而灭绝——当然，正如我们在过去150年所知道的那样，我们已经灭绝了。或者，声称解决人类环境问题和不可持续性的唯一普遍的环境解决方案是减少人类人口。其他的都只是象征性的努力。这是压倒性的否认因素，最终将导致人类人口过剩问题的自我修正解决方案(正如沃森指出的那样)——就像其他物种一样。”
关于这件事我最后的想法....
我们所有的绿色建筑想法迄今为止无法在真正的交易问题中放置尼克，这是没有人，但中国人似乎似乎理解的事实......人口降低是在下个世纪来实现我们的唯一方法或两个合理毫发不疑。
http://www.smartplanet.com/blog/smart-takes/father-of-leed-humans-8216blissfully-unaware-8217-of-coming-climate-crisis/16904?tag=search-river
回应Michael Anschel
迈克尔,
你的阁楼里有什么?
矿棉
矿物棉的粉丝们，你们真的用过吗?
它在周围是相当悲惨的，更类似于玻璃纤维。它在无保护的接触上像疯狂的发痒，坚硬的“木板”(Roxul排水板类型)是罕见和昂贵的，软类型(标准Thermafiber或Roxul)是柔软和软软的，就像玻璃纤维棒是和安装一样糟糕，美国库存的甲醛含量似乎不会让我把它放进人们使用的空气屏障里。
我们在最近的一个项目中指定了它，承包商对它并不感兴趣。我从加州的Solar Knights那里听到了同样的事情，当他们开始使用它来进行被动式节能屋的改造时，就像我们一样，在欧洲看到了太多的建筑幻灯片。
也许在几年之后,大量商业部门开始使用它的这些问题可能会得到解决,但我们会坚持纤维素对于我们目前的项目,并努力工作以确保我们看看新建设建筑泄漏之前关闭了贝壳。
迈克尔，关于你的评论…
“足以把一个有思想的人逼疯”似乎暗示着你既是一个有思想的人，又是一个理智的人。我认识一些人，他们至少会对你的其中一点进行争论。
纤维素绝缘
呃，纤维素绝缘有什么问题？
只要确保没有用硫酸铵处理。
Green Fiber和National Fiber只是两个美国制造商，他们用硼酸盐处理产品，据我所知，硼酸盐是相当良性的物质。
关于建筑的耐久性和隔热性能…
BS 101:确保你的建筑外壳控制热量，湿度，空气，和你的一切都好。
矿棉密度
杰西,
这不是真的，太阳骑士PH项目有问题的矿棉板扭曲外部。然而，为产品公平起见，问题是密度。板的密度从4磅到8磅不等。错误订购的低密度板在使用木条时被压扁。更高的8磅密度就不会这样了。
还有一个紧固件问题。双螺纹沉头将让更快的驱动器，设置头齐平，没有像普通SIP，分类锁等螺钉一样对绝缘板的压力。对外部泡沫也很有效。
没错，和它一起工作并不有趣。我同意!
re矿物棉给杰西·汤普森
杰西，你一定是在评论热纤维的产品。罗氏墙板和玻璃纤维毯子一点也不像。任何接触过这两种情况的人都知道。我接触过罗旭尔材料，它不会让我的皮肤发痒或不适——完全不像玻璃纤维。这就是不同之处，也是它安装起来比玻璃纤维好得多的原因。没有下垂，没有下垂。它的动力与玻璃纤维蝙蝠完全不同。如果你的口腔里没有金属丝，矿物棉比纤维素纤维更能填补空隙。
漂亮的对比
你们需要一个评论，一个评论，一个评论，就像这样。就像Micheal说的"…很快(或者你的意思是放弃)对能量的痴迷”。显然，这是困难的部分，你需要一些工程技能来解决它。我肯定弗劳恩霍夫研究所的简·科斯尼(Jan Kosney)没有建议不要对建筑物进行隔热?为了做出改变，我们必须大幅提高绿色建筑的能源部分。我们都知道，美国50%的能源消耗是由建筑消耗的，其中90%是由建筑运行消耗的。事实上，我相信(当我的理想主义出现时)我们应该建立净零，因为我们可以。如果我们的孩子问我们为什么要毁灭这个星球，答案是太贵了....不酷。
当然，我并没有所有的答案，所以我关心的是什么样的绝缘是环境安全和健康的。从环境的角度来看，我发现最近的一个博客(//m.etiketa4.com/blogs/dept/musings/calculating-global-warming-impact-insulation)很有帮助。我特别喜欢那个Excel表格。从健康的角度来看，这个博客包括评论也是非常有用的。我也希望新产品能尽快推出。我知道在欧洲他们用大麻和羊毛。甚至真空隔热板似乎是相当可持续的(只是不适合你的钱包)。
这是对Michael Anschel的另一个回应
迈克尔,
你写道:“我认为马丁有责任向我们证明纤维素是完全安全的。”
为什么呢?让我总结一下。几十年来，成千上万的家庭都用纤维素绝缘。卡尔·塞维利亚(Carl Seville)决定写一篇博客，他在博客中写道，“人们对纤维素绝缘中使用的灰尘和添加剂感到担忧，这让人对该产品的绿色认证产生了一些怀疑……我们是否应该停止对建筑物进行绝缘，以避免被它们毒害?”
突然责任就落在我身上了?我认为责任仍然落在卡尔的肩上。这不是我的博客。
纤维素并不是陶氏化学或孟山都公司的新发明。是碎报纸和硼酸盐。
发痒矿物棉
格雷格，你一定比我更强壮，在这个帖子开始后，我去看我们办公室里的一块Roxul排水板(坚硬的8磅密度)，在短暂接触后，我的手指痒了几个小时。
“如果我们的孩子——
“如果我们的孩子——孩子们问我们为什么毁灭了这个星球”
“孩子们”才是问题所在。拥有0-1的后代，你将会做你唯一能做的事情，让未来的世界适合当时的人们居住。
还有各种各样的新技术将会完成这项工作。
纤维素和有毒吗?下一个什么?
化学物质对纤维素
当然，这只是一种产品的材料数据安全表，但我认为大多数纤维素绝缘材料都可以被归类为此类。所以，我不是马丁或卡尔，但检查这些材料的“安全性”很容易，所以我加入了这个对话。
http://www.greenepot.com/greendepot/assets/images/docs/celpak_msds.pdf.
迈克尔，你可以找到蓝色牛仔裤做的绝缘材料。这里只有一家公司:
http://www.bondedlogic.com/
卡尔，你问积分是否是答案。当然！但不是你指的那种。整合是我们建造优秀建筑的方式。我认为绿色建筑是一个三条腿的凳子，有能量、居住者健康和建筑耐久性作为腿。
向绿色建筑的玻璃房子扔更多的石头
我真的很感谢所有的评论，在一个主题上引发如此多的讨论是一种很棒的感觉。
为了解决米迦勒和马丁关于纤维素的讨论，我们可以考虑预防性的原理，而不是必须证明某些东西是有毒的，以消除使用它，也许我们应该开始需要材料来证明它们是完全安全的才允许进入市场。正如迈克尔指出的，无论纤维素是否安全，它在潮湿时都是最具挑战性的绝缘材料之一。虽然我们都在努力建造更好的建筑，但我已经在建筑业工作了足够长的时间，承认事情经常出错，正如建筑科学在过去几十年中所确定的那样，隔热和防潮不能很好地结合。再加上我们使用的许多隔热材料的健康问题，我认为值得重新考虑我们如何建造和隔热。我很希望看到建筑物具有安全、结构完整的隔热层，但我确实认识到，在我们目前的经济模式下，这在财务上是不可行的。
关于矿物木材的优点的评论-它似乎是它们的纤维足够大，因此不会被认为是致癌的，但我将争辩说，在日常实践中，木材绝缘是有问题的。有一小部分专业人士能够有效地安装它，但绝大多数时候，不管它是由什么制成的，它的安装都很糟糕。我确实喜欢在底部板上开槽螺栓和运行所有电线的想法，但仍然有电气设备、管道和许多其他障碍，使任何电池安装在最好的挑战。
关于继续为我们的建筑隔热的标题，我并不是真的建议我们不隔热，但我们需要重新考虑我们如何使用我们的生活空间。正如史蒂夫·穆松在他的书和博客《原始的绿色》中指出的那样，http://www.originalgreen.org/OG/Blog/Entries/2010/1/13_the_Expanded_Comfort_Range.html在美国，人类能够轻松承受大约30度的温度范围，但我们对建筑物的加热和冷却范围约为2度。这是昂贵的，浪费的，而且往往不是特别成功。所以，也许是时候重新考虑我们如何使用我们的建筑，看看如何调节人，而不是所有的封闭空气在我们的建筑。并不是说我有一个有效的方法来完成这件事，但它值得我们从长远的角度出发，重新思考我们如何做事情。
调节人
卡尔,
我知道两种让人们适应炎热气候的方法:
1.首先，在每个房间的天花板上安装微波发射器，这样居住者就像你的微波炉里的食物一样被烹饪。这是军事工程师埃莉诺·r·阿代尔博士提出的建议。我为《轻建筑杂志》写了一篇关于这个提议的文章。但有几个问题需要解决，比如巧克力融化，金属物体有弯曲的倾向。可以这么说，很少有绿色建筑想要用微波辐射来加热居住者。
2.穿一套雪地摩托套装，里面有电阻加热线，连到你腰带上的镍镉电池组上。(密尔沃基已经在销售一款采用这种方式的加热夹克。)只要每隔几个小时换掉你的镍镉电池组就可以了。晚上，把被子叠得很厚。当然，你仍然需要保持你的房子在冰点以上，这样你的管道才不会结冰。
请听马丁为您从北偏倚发回的报道
马丁，我很欣赏你关于给人们供暖的评论，但是，再一次，你没有提到空调就显示了你对北方的偏见。是时候记住这个国家的其他地方了。朋友。
使人们适应南方
卡尔,
给你:
致癌物质吗?
卡尔,
为了充分披露，我为大型玻璃纤维制造商工作，我敢说，该制造商在世界各地都有生产设施。我建议你仔细阅读最近关于致癌物的报告。你说“可吸入纤维被列为致癌物”。您的陈述脱离上下文，不能准确反映实际的报告语言。您没有说明的是，只有某些可吸入产品被列为致癌物。事实上，该报告实际上指出“并非所有的玻璃棉纤维都会致癌”。报告中提到的“某些玻璃纤维”是不用于制造建筑隔热产品的特种纤维。这些特种纤维占所有生产纤维的不到1%。传统的玻璃纤维建筑隔热产品是建筑界测试最多的建筑产品……猜猜看，最近的测试表明，它使用安全。
知道你不喜欢玻璃纤维产品，我不指望改变你的观点。然而，为了公平地对待你的读者和准确的利益，我提供了这些评论。
不管是不是在开玩笑，你所说的玻璃纤维建筑保温材料是致癌物是完全不正确的。
具有讽刺意味的
瑞秋，我对粘合逻辑太熟悉了，我亲眼目睹了它的作用。我想到目前为止我最喜欢的装置是我和卡尔在加州卡梅尔看的那个。一栋价值900万美元的房子建在我们猜测价值500万美元的地块上。这个LEED认证的“绿色”房子是用蓝色牛仔裤的棉条绝缘的。和其他电池装置一样，这个也是垃圾。压缩的蝙蝠，下垂的蝙蝠，80%的满墙洞……而且，两边都没有空气屏障，两边都没有防潮剂(虽然这是沿海CA，所以他们处于某种中性的存在状态)。
MSDS表披露了一些信息，但关于化合物本身的信息却很少。如果纤维素制造商同意禁止在他们的产品中使用硫酸铵，也许这将是一个开始，但它仍然普遍存在。通常安装程序甚至没有意识到他们正在安装它。
孩子和钱包
菲利普，我喜欢你对讨论的贡献。我们可以很容易地看看过去一千年的欧洲建筑，把稻草包和石灰丰富的石膏作为智能家居设计的模型。但自从我们开始把托斯卡纳和加利福尼亚现代引入MN，忽略了它的气候起源，创造了一个以产量和速度为基础的产业，这个模式就随之消亡了。
但我必须指出，在第一段中，您要求我们考虑人的生命的价值，而在第二段中，您却尊崇钱包。在我看来，使用不构成威胁的建筑材料的成本与生命的平衡无关。
为此，过时的绿色建筑“三脚凳”，是我从能源和暖通阵营听到的最可笑的事情。我觉得Mark L.和David J.都是很棒的家伙，但每次听到这个我都想扇他们一巴掌。世界上任何一个绿色建筑项目都不会将这一概念简化为一个不负责任的等式。CASBEE(酷)，beam(老)，GreenGlobes(体面)，甚至LEED都理解这个概念要复杂得多。引用Bill Reed (LEED的作者之一)的话，绿色建筑是关于发展我们与自然的关系。
PS,菲利普。你的能量统计接近，但不完全准确。48%的美国能源消耗用于建筑。其中大约50%是在家庭中。在美国，76%的电力来自于建筑物的运行。据估计，家庭用水量不到该数字的40%，约为30%。这将更符合全球温室气体排放报告，该报告将约4%的温室气体排放归因于家庭。似乎不值得让我们的家庭面临风险，或者花大量的钱去追求所谓的净零能耗住宅(他们需要开始计算GWP)。
再一次. .能源是问题所在。能源效率。
这篇文章是可耻的
我真的希望绿色建筑顾问不要再运行这种类型的作品。卡尔显然只是想挑起事兴，看他的评论，“在一个话题上引起这么多的讨论，感觉很棒。”
读者必须费力地浏览所有的评论，才能发现卡尔的评论“有点夸张”和“部分是在开玩笑”。他承认他没有理由声称绝缘正在毒害居住者。什么绝缘是“最好”的问题可能是复杂的，因为有不同的观点来评估它们。我更愿意看到的是一篇旨在阐明情况的文章，而不是让作者通过制造争议来自娱自乐。谢谢Martin Holladay, Philipp Gross, Rachel Wagner和其他人，你们试图把一些现实带入其中。我只是希望在卡尔决定搅浑浑水之后，其他人能花点时间浏览一下所有的评论。
马丁是正确的。
你的问题的答案是否定的，卡尔。马丁的评论完全正确。除非你能说服所有人也停止对建筑物进行空调，绝缘不应该也不会消失，尽管使用的材料存在一些缺陷。
我理解你对本文的挑衅性的愿望，但它可能导致一些人认为在这里实际上存在辩论。
该死的卡尔。
该死的卡尔。我知道这个论坛是我们在自言自语，你是在挑衅，但你和安谢尔继续是喋喋不休的消极主义者。是时候停止了。我们在提高建筑效率方面已经做了很多努力了。当专家提出质疑时，它会加剧教育程度低的消费者本已面临的严峻挑战。在我们负担不起的时候它会让我们瘫痪。是时候把杯子看成半满了。
谢谢你的支持
丹尼尔·贝德克、艾莉森·贝利和彼得·特罗斯特——谢谢。
在这样的时候，当数以百万计的美国阁楼迫切需要12到24英寸的纤维素，在薄薄的隔热层上安装很差，卡尔的博客没有帮助。
我们星球的气候正处于危险之中。写一些“有点夸张”和“半开玩笑”的幽默文章是好的，但这个博客的主题是一个严肃的话题，许多事情都与之相关，包括一场潜在的行星灾难。
回应克里斯·布朗
我很感激你对这次谈话的贡献，但是你错了，我不是玻璃纤维的粉丝。我碰巧喜欢它的吹塑形式(和所有产品一样，只要安装正确)。我之前的帖子并没有特别针对玻璃纤维，它包括了所有其他的电池产品。
当我向我的许多客户推荐吹制玻璃纤维产品时，我非常失望地读到关于致癌物的报告，其中包括玻璃纤维。关于你说我应该更仔细地阅读该报告的意见，我有，以下是我的看法:
“F344大鼠吸入含有粘结剂(直径4 ~ 6 μm， >长20 μm)的FG绝缘玻璃纤维，显著增加了大鼠(雄性和雌性合并)的单核细胞白血病发生率。观察到玻璃纤维相关的肺和气管-支气管淋巴结病变，但没有暴露于特殊用途纤维严重。与该菌株中Tempstran 100/475玻璃纤维的发现一样(上面讨论过)，这些发现被认为是暴露相关的(Mitchell et al. 1986, Moorman et al. 1988)。腹腔注射MMVF 11玻璃纤维导致雄性和雌性Wistar大鼠腹腔中膜脂肪瘤(Roller et al. 1996, 1997)，腹腔注射MMVF 10玻璃纤维增加雄性Wistar大鼠的肿瘤发生率(Miller et al. 1999)。
虽然我并不害怕玻璃纤维，我也会继续推荐它，但我不相信这份报告能证明它是一种潜在的致癌物。
给我在上面评论过的(现在可能是以前的)朋友们
是的，我希望在我的帖子中挑起事端，我当然已经这样做了，甚至超过了我的预期。我很惊讶那些认识我的人，甚至是普通读者，会认真对待我们停止安装绝缘材料的建议。我一直是高性能建筑的长期支持者，并在我的客户的项目中推荐各种保温产品。我一直是大多数类型的绝缘材料的粉丝，包括喷射泡沫、玻璃纤维吹制、矿棉和纤维素。然而,我相信,随着对产品问题提出了关注,包括健康问题从二异氰酸盐、甲醛、阻燃剂,从吹代理全球变暖潜力,致癌的纤维的性质,我认为对我们来说是非常重要的考虑如何影响我们决策的短期和长期影响。在大多数产品中禁用石棉之前，我们使用了神奇的产品石棉很多年。多年来，铅一直是大多数油漆的主要成分。滴滴涕在人们居住的地方被定期喷洒了几十年。双酚a仍在塑料中使用，可能会给数百万人带来健康问题。虽然我们需要使我们的建筑高效，但我们不能在真空中这样做，如果我们不能在这样的论坛上提出担忧，我们可以在哪里?
大声喊彼得·特拉斯特
很好地引用了斯皮罗·T·阿格纽关于"否定主义的大亨"的引用，尽管我认为这个词实际上是"否定"这篇文章的作者是已故的威廉·萨菲尔，他在《纽约时报》杂志上写了多年关于语言的精彩专栏。我想念他的机智。
Carl -又错了
卡尔,
谷歌在你猜之前。臭名昭著的罪犯斯皮罗·t·阿格纽(Spiro T. Agnew)最初说的是“否定主义的强盗”。
或也许不是…
我没猜，我在谷歌上查过。当然，这种说法可能是错误的。
前副总统斯皮罗·阿格纽(Spiro Agnew)用“喋喋不休的消音大佬”(nattering nabobs of negative)来指代“自由主义”媒体，该词由演讲撰稿人威廉·萨菲尔(William Safire)撰写。阿格纽有理由阻止媒体的审查:他不仅在尼克松政府任职，后来还因在担任马里兰州州长期间收受贿赂而被判逃税和洗钱罪。
http://politics.gather.com/viewarticle.action：aarticleid=281474976831065.
杰西
如果你在办公室里有排水板，那么你知道它和玻璃纤维板的一致性不一样。Roxul的墙壁空腔隔热层不像排水板那样坚硬，但比玻璃纤维板更接近。如果玻璃纤维包在毯子里，矿棉包在面包里。你甚至用面包刀切。
玻璃纤维让我的皮肤过敏——你感觉有成千上万的小碎片卡在你的皮肤里。相比之下，矿棉对我来说就像羊毛一样。我的皮肤一点也不疼。
谷歌的结果
卡尔,
谷歌结果个数:
“喋喋不休的消极大佬”= 57700个结果
“喋喋不休的否定主义大佬”= 349000个结果
哇……格林突击队了…
糟糕的是，这个线程从好的变成了wako，因为这是一个典型的政治正确性失控的例子。搞什么名堂!!这就是为什么有时“绿色突击队”和“绿色警察”会让人们对绿色建筑、节能和高性能房屋望而却步。我们大多数人已经认识卡尔很多年了，如果你认为他的意思是“不隔绝的房子”，那么，要么你不认识他，要么你不理解他的博客，或者，你就是一个真正的吝啬鬼。
大多数设计和建造房屋为生的人,在现实世界中,知道每一个产品,进入我们的家是用某种自然或人为的组件,可能会造成一些伤害,或者至少是有潜力。是的，有些产品比其他的好;至于绝缘，据我所知，没有任何绝缘是100%安全的，或者在安装错误的情况下没有问题。我选择纤维素和泡沫的组合，打开和关闭。我选择不使用FG batts，因为它几乎从来没有安装正确，我想避免修理，重新安装，和检查延误。另外，我希望每个分包商在安装时都遵守OSHA规则。这是我们所能期待的。
最后，人们带进全新健康住宅的所有化学品、家具、汽车、宠物和衣服中的有害物质比建造新住宅所用的大多数产品中的有害物质还要多。也许我们应该把突击队的评论集中到这一点上。
卡尔，坚持住，兄弟，如果你需要，我是你唯一的朋友
这不是很讽刺吗?
卡尔，这是给你的一点琐事;-)
配文图片问道:“像蒸压加气混凝土(AAC)这样的东西会成为最安全的绝缘形式之一吗?”
近50年来，AAC在瑞典使用明矾板岩矿床生产。当时还不知道的是，岩石矿床中还含有铀。在放射性衰变链的某个地方它会产生氡气。直到1972年他们才停止使用明矾石。
http://en.wikipedia.org/wiki/Autoclaved_aerated_concrete
不要误解我。我用AAC做的，它当然有自己的位置。但配文的图片让我想起了一句谚语:“做好事不受罚。”
绝缘是一件好事，但它也有潜在的不利因素。
关于AAC的很棒的信息
丹尼尔，我想你已经证明了我的观点。也许我们应该完全停止建造，似乎我们接触的所有东西都可能是危险的。
还是朋友…
卡尔，我很了解你也能读到文章里的资格声明，所以我知道你不是在认真提议不给房子隔热。你在绿色建筑社区中享有很高的声誉，而GBA为你提供了一个巨大的平台来扩大你的写作，所以一些看似无辜的博客标题可能会产生严重的后果。
我向你保证，仅基于本文的标题，一些人会走出去，开始声称你，因此GBA，主张不要隔离房屋。看看你在棉絮绝缘上的帖子发生了什么。实际上，你并没有明确表示batts应该被取缔，但很多人都是这样描述你的文章的。
现在，如果蝙蝠消失了，这实际上是一件好事。我跳进这个讨论，因为同样的情况并不适用于绝缘。拿掉绝缘材料，房子就会出现新的问题，最明显的就是高昂的能源费用。
另一个原因是，在潮湿的气候下，许多没有隔热的房子并没有因为缺乏隔热而出现问题，直到他们安装了空调。装上空调，降低通风管道上方未隔热地板的温度，突然间它就变成了木头上的生物仙境。我已经看到它了。你已经看到它。这个问题并不是因为缺乏绝缘;是空调的问题。
是的，你说得很对，讨论我们使用和推荐的材料的安全性是公平的。我想说，我们甚至有义务这样做，这是一个很好的讨论。我对这篇文章的主要问题是，从材料安全到去掉绝缘，你做了一个违背逻辑的跳跃。
我认为，我们任何人都无法逃避写或说的东西，带来的悲伤，我们希望我们可以收回或修改。你正确地批评了我不带批判性的评论热泵热水器因此我修改了文章。我很赞赏你在开头加了一个注释，以帮助人们更好地理解上下文，以及你的真实意图和信念是什么。
无论如何，我不会把你作为一个愚蠢的朋友倾倒。现在，如果你曾经取笑我并告诉我我有一个女孩的名字，他们是战斗的话！
卡尔，如果我还是你的朋友，我还能取笑你，对吧?
谢谢你的笔记，卡尔。
这周，你把锅搅动得比平时更深一些，但最终汤汁会澄清。
积极作王! !
我认为，我们可以告诉房主，与其把他们辛苦挣来的钱花在过于复杂、潜在的健康威胁、潜在的更大污染和低投资回报上，还不如用这些钱来享受生活。耶! !
坏的底线
一开始我觉得这很有趣，但我知道我可以看到最近的帖子中有选择性听力(或阅读)的人可能得到错误的信息的担忧。我就长话短说吧，因为我要设计一些超级隔热的房子。
GWP:正如我在上一篇文章中提到的，这里提供的工具(http://www.buildinggreen.com/articleimages/1906/Insulation_GWP_Tool_v_1-2.xls)表明，那些不害怕过于复杂的东西的人实际上是在思考这个问题，并帮助别人理解(考虑到他们可以做简单的输入，可以阅读图表)。
健康:吃得健康，做运动，住在有机械通风系统的房子里(HRV或ERV也是节能的)
对普通辩论“能源是问题”。“不是能源效率”:我的观点是，我们有一个能源问题，我们只能(可能)解决，如果我们变得更加能源效率。一切都是相互联系的，不幸的是我们生活在一个复杂的世界....
请为南方提高标准
卡尔,
与其提倡更少的绝缘，我认为我们都应该考虑更多的绝缘....
尤其是我们“南方人”
“我们”比我们的洋基朋友更是个“问题”
我们似乎正在建造更多的房子，我们正在冷却主导
我们每个家庭使用的能源比东北部还要多!
观看一个矿物棉安装
下面是一个简短的视频，展示了一个典型的瑞典工厂的墙板工厂。隔离部分发生在第一分钟，所以去看它:
https://www.youtube.com/watch?v=Auh99PWckjY&feature=player_embedded#at=67
注意事项:
•该材料易于切割，成为最终的矩形块，完全填补螺柱腔-比任何吹在绝缘。
•用一把大面包刀切割矿棉。当它被切割时，它没有被压缩，就像用石膏刀切割玻璃纤维一样。它不是一个毛毯，而是一个可以精确测量和切割的块。
•工人们有一个切割夹具，允许他们精确地切割矿棉，以填补尺寸不合适的螺柱腔。这是一个简单的装置，并不聪明，但安装起来很容易。
•当墙壁完成时，每个空隙都被矿棉完全填满。稠密的棉絮填满了每一立方英寸。没有下垂。碎片之间没有缝隙。100%填充，无对流空间。这不是隔热材料制造商做的演示。就这么容易安装好了，这是死记硬背。他们在所有的房子上都达到了这样的安装质量。这就是重点，不是吗?
•这种安装是快速的，容易的。比任何爆炸安装都快，特别是当你考虑准备的时候。你的分包商已经知道怎么做了。
•最后，但并非最不重要的一点是，这里的工人不戴手套，也不戴口罩。除了上面的杰西，矿棉不痒，也不像玻璃纤维那样刺激皮肤。
格雷戈里·拉瓦德拉(Gregory La Vardera)的情况很好
格雷戈里
我注意到你最近在挑战马丁方面做得很好。
我也认为你有一些非常好的想法在你的网站上发布
http://ht.ly/53WkJ
气球框架
是啊，让我们试试用田地搭建的房子，尤其是在炎热的夏天或寒冷的冬天。我可以看到很多问题他瑞典技术,除此之外,没有人去瑞典学习…你可以学习气球框架或“芝加哥建设”在这里好ol的美国,通过工厂生产钉子的发明,它减少了热桥接。
19世纪早期，乔治·华盛顿·斯诺在芝加哥建造了第一个气球框架结构，1832年建造了一个仓库，1833年建造了圣玛丽教堂。房子更小，你可以在2英寸厚的账簿上做休息地板搁栅这样的“工程”。如今，随着跨度的增大，许多桁架和TJIs需要3”轴承。框架地板与桁架允许使用他们的机械，电气和管道运行，因此不必建立毛皮仓库(有自己的问题)。
所以，请在外墙和屋顶外涂上硬质泡沫，在边缘托梁上涂上OC泡沫，在墙壁上涂上纤维素，但不要涂棉絮。我认为这里在南部和西南部很好，我留下双层墙和拉森桁架墙的人，现在。
进入问答环节
抱歉我转移了话题…(线程漂移)
我在问答环节开始了一个新的话题
//m.etiketa4.com/community/forum/energy-efficiency-and-durability/21069/swedish-food-thought
空白障碍
瑞典平台框架视频展示的另一个关键细节是，在寒冷气候的低能耗建筑中使用矿棉(和其他蝙蝠绝缘材料)，它们的外部皮肤更冷:
瑞典的系统依靠一个温暖的侧面空气屏障(塑料薄膜)，夹在2 × 8和2 × 2的绑带和透气的外部护套(看起来像石膏外部护套?)这就是为什么他们可以在高r的墙壁上使用蝙蝠隔热材料而不会受到湿气的破坏，当任何进入墙壁的湿气都可以很容易地向外干燥时，蝙蝠隔热材料中的空隙和缝隙就不那么危险了。
在一个高r墙系统中，用典型的不透水的美国OSB护套复制他们的系统，在寒冷的气候中风险会大得多。
总结
在看完上面所有的评论后，我做了一个简短的总结:
没有完美的解决方案。
http://www.swinburnearchitoitiotiot.com.
喷雾泡沫
这是一个伟大的讨论，但很少讨论喷雾泡沫。我曾经认为，如果你能负担得起，这是一条正确的道路，但现在我发现，几乎所有我看到的使用它的工作都存在问题。在我的IR培训中，我的指导员展示了许多关于喷雾泡沫的问题，并表示他还没有见过没有问题的泡沫作业。那么，另一个选择是什么??棉絮是不可能的，只剩下小吸管，纤维素和泡沫。泡沫是由于上述问题。SIP大楼是我做过漏气测试的新建筑中漏气最严重的，由于泄漏的空气浓度和随之而来的湿气问题，出现了一些灾难性的湿气问题。这使得纤维素成为首选。前面提到的纤维素的缺点集中在阻燃剂上。使用100%硼酸盐处理的材料就可以解决这个问题。 I use Canadian material which is all borate and meets a more stringent corrosive testing standard than required in the US.
绝缘的另一边…
我还没有看到在这个网站上讨论的一个项目是绝缘的可燃性问题。泡沫塑料绝缘材料(EPS, XPS, Polyiso，喷雾泡沫等)是可燃的，会产生非常浓的烟雾——记住，烟雾比火灾造成的死亡人数更多。玻璃纤维绝缘材料在火中熔化;牛皮纸面非常易燃。由于这些原因，以及本文提供的原因，我对AAC和岩石(矿物)羊毛绝缘产品印象越来越深刻——它们在时间和温度上具有很高的稳定性，而且r值也很好。我认为塞维利亚先生的思路是正确的甚至不用考虑绝缘材料的火灾隐患。
不要忘记现有的建筑
卡尔提出了一些好的观点。虽然具有集成绝缘的结构材料可能是新建筑的一个好建议，但ti不适用于修复项目。选择就比较有限了，尤其是在钱的问题上。我们已经编译了一些选项他指出了每种方法的优缺点。
可燃性和燃烧产物
我想支持爱德华·杜彭的文章。我妻子和我正计划在威斯康辛州建一座高度隔热的新房子。在亲眼目睹了住宅火灾蔓延的速度之后，并对该课题进行了一些研究，防火成为了重中之重。大多数火灾死亡是由于吸入了高温和有毒气体，而不是火焰本身。泡沫在火灾中似乎更危险。我正在努力寻找岩石/矿物棉绝缘(以及金属屋顶和纤维水泥壁板)的不燃特性。它似乎真的满足了所有的绿色建筑需求，除了一个——它通常只有蝙蝠或板的形式。
如果有吹制产品，对岩石/矿物羊毛的厌恶会消失吗?还是有其他问题。我没能找到任何人安装吹岩棉，在这里甚至很少有人想做蝙蝠。我很可能会因为受挫而自己做这份工作。
火灾隐患
卡尔，我很遗憾听到你的亲身经历。我不认为矿物绝缘来作为一个吹的应用。有几点/建议我想给你。
大多数的死亡都是因为火燃烧了你呼吸所需的氧气。这将是我比泡沫释放的有毒气体更大的担忧(我不喜欢泡沫，无论如何我也不会建议它)
2)火灾蔓延的最大可能是室内配件(窗帘、沙发、家具等)，而不是建筑材料。这种结构可以建造到如此高的防火安全水平，在火灾到达隔热层之前，就没有更多的氧气可以呼吸。
3)把矿棉放在合适的地方是使你的房子隔热的好方法。作为一个皮带和吊杆的方法，我建议有两个空气屏障(内部和外部)，以最大限度地减少对流势。
4)要真正提高你的新房子的火灾蔓延潜力，你应该考虑。
-两层(或一层厚)石膏板。
-关键房间之间没有气闸
-有潜在火灾原因的消防安全门(机房等)
这不是标准做法，也不必是标准做法。但我完全理解在经历了这些之后你会想要那样。
在矿棉
可以安装矿棉作为吹入式绝缘材料。很遗憾，我没有供应商的信息。
澄清
菲利普·格罗斯,
谢谢你的回复，你的观点我都接受了。比我之前说的更清楚被烧的房子是邻居，不是我自己的。在看了那场悲剧之后(当烟雾从车库屋檐渗出时，我是第二个拨打911的人)，我开始对建筑防火安全做了很多研究。我和其他人一样讨厌范围蔓延，但如果“绿色建筑”意味着对人类和地球更安全，那么我认为消防安全需要添加到任何建筑材料和系统的考虑清单中。
我不是专家，但在看了所有的绝缘替代品之后，我认为只有硼酸盐的纤维素和岩棉是最好的两种。我想在这两者之间所有的绝缘底座都被覆盖了。他们是完美的吗?不，但是如果安装正确，并且纤维素绝缘的绿色效果已经很好地覆盖在这里，棉絮或木板形式的岩棉是可以工作的。
岩棉是绿色清单中的一种材料，具有惰性、防水、抗虫、防鼠、防火、广泛使用的材料制成，r值适中，有多种形式和密度，在合理保护下可以使用100年以上。我是不是漏掉了什么?在这个地区岩棉只用于商业和工业建筑。岩棉在过去似乎很常见，直到玻璃纤维棉由于成本较低而取代了它的使用。
我正在寻找的另一个项目是住宅消防喷水。我认为，在防火建筑材料和消防喷头系统之间，我会感到很好地覆盖。
马丁•Holladay
谢谢您的回复。我的总承包商已经到处找过了，但没有找到任何本地人能做到这一点——甚至没有人听说过吹石棉。也许这对某些人来说是个好机会。
嗨，马丁，卡尔
嗨，马丁和卡尔(还有阿尔伯特)，
这确实是一个有趣的话题。虽然我对放弃绝缘一点也不感兴趣，但远非如此。我在卡尔提到的某些方面受到了很大的挑战。我住在太平洋西北部，今年3月在马丁前往华盛顿的途中遇到了他。(我甚至有幸请他喝啤酒。)不管怎样，正如马丁在另一篇文章中所观察到的，在这里，玻璃纤维吹制比纤维素更常见。我只是把它用在了我去年设计建造的房子上。
在过去的几年里，我对建筑科学越来越感兴趣，我很兴奋地使用了一种材料，它似乎比通常用于2x6墙壁的标准电池绝缘材料更好。(我的客户最初想用羊毛棉絮，直到我得到了一些报价。)我研究了吹制玻璃纤维和纤维素，但我所在地区的绝缘承包商都不喜欢纤维素。很明显，他们使用它的频率要低得多，他们甚至对它在我们的气候中的持久性表示了更大的担忧。所以最后我选择了玻璃纤维吹制。
尽管我相信它会像宣传的那样发挥能量，但从那以后我一直后悔这个决定。它是在11月发生的，就在暴风雨和寒冷的季节真正开始的时候。我们需要关闭大部分的门窗，每个在这个空间工作的人都遭受了数周的痛苦。直到每一个表面都被覆盖，每一英寸都被多次吸尘，人们才停止咳嗽。我有两个小女孩，一想到我自己在房子里安装的绝缘材料可能会缩短我和她们在一起的时间，我就很不安。我读过令人信服的“科学/医学”文献，指出玻璃纤维可能是一种致癌物，在这次详述之前，我被说服了相反的观点。但它是如此令人不快，我真的感到奇怪——甚至担心。
这就是这次讨论给我留下深刻印象的地方。在我去年对GBA网站的大量阅读中——它启发了我去设计和建造更高效、更有希望更好的房子——很少有关于材料的这个维度的讨论。但是如果我，或者其他人，最终被他们传染了，谁在乎表现呢。这幅画有点问题。下次我一定会选择纤维素，毫无疑问。但我真的对自己的决定感到失望，我觉得自己已经很好地研究了其利弊。我从《GBA》得到的普遍反馈是，这两种形式的密集包的表现相似，所以选择其中一种。但绝对有更多的考虑，这是卡尔的文章提出的。
他所开始的对话中没有深入发展的方面是我们还能如何构建呢?有没有整体上更好的方法?卡尔看到了高压釜块作为一个不同方法的例子。他让我想起多年来我一直希望这种材料能变得更普遍。它们代表的是完全不同的东西，而我们的木洞填充方法被认为是非常正常的，我们生活在美国。但实际上，我们是少数用这种方式建造房屋的人之一。我经常在想，我们建造的建筑，尽管我们尽了一切努力，在几代人之后，是否会显得相当短命。热压罐块代表了一个更完整的墙体材料:耐用，防火，绝缘，紧密，没有露点问题。我年轻时曾在欧洲旅行过，我一直记得那些经久耐用的砖石建筑，它们在那里非常普通，使用的木材非常有限。所以，尽管我也同意Carl至少在纤维素方面有点夸大其词，但我很欣赏他关于我们目前建造东西的方式的缺陷的想法。 I too sometimes wonder why they can so easily end up toxic and relatively short lived too.
谢谢你们的有趣讨论。
克里斯·莫里斯
回应克里斯·莫里斯
克里斯,
很高兴在华盛顿见到你，再次感谢你的啤酒。
由于各种原因，我一直更喜欢纤维素，而不是玻璃纤维。我惊讶地发现，华盛顿州的建筑商和绝缘承包商对这种产品相对来说并不熟悉。
我很遗憾地听说你和其他工人在用玻璃纤维绝缘后出现咳嗽症状。你的肺很可能不会受到长期损害，尽管任何未来的研究得出不同的结论，只会为纤维素是更好的绝缘材料提供更多的理由。
听起来这是你的第一份绝缘工作。和大多数住宅建筑商一样，我在玻璃纤维棉絮上工作了多年，我也经历过玻璃纤维工作时的瘙痒和偶尔咳嗽。然而，住宅建设工作往往令人不快，区分不适和严重的健康威胁很重要。
在大多数工作场所，建筑工人几乎每天都会感到发痒、出汗、被蚊子咬、被抓和筋疲力尽。这是艰苦的工作。虽然我不喜欢安装玻璃纤维棒，特别是在头顶的爬行空间，但这并不是我最糟糕的建筑工作。(如果你好奇的话，最糟糕的是刮沥青碎石屋顶。如果你要修复一个旧的柏油碎石屋顶，第一步是用一个大刮条——一大块看起来像冰刀的钢铁——刮掉所有的碎石，直到只露出柏油。这项工作会产生大量的沥青灰尘，刺激眼睛，非常痛苦，尤其是在干燥、多风的冬天。唯一的治疗方法就是在工作结束时喝点烈酒。)
总之，就像我说的，建筑工作很烦人。但是，我们必须区分刺激和严重的健康威胁，例如石棉肺或铅中毒。
玻璃纤维灰尘vs高压消毒块
马丁,
你是在暗示你确信吸入玻璃纤维粉尘除了搔痒之外没有其他危险吗?我不太确定，但希望你是对的. ...，特别是对年轻的拉丁美洲人来说，他们似乎每天都被发送去安装它。
那些高压锅呢?它们在美国的任何地方起飞了吗?在欧洲呢?我想知道他们是否在任何地方取得了重要的市场地位。
回应克里斯·莫里斯
克里斯,
承包商安装玻璃纤维绝缘材料已有50多年的历史。如果经常接触玻璃纤维绝缘材料会导致严重的健康问题，我想它们现在应该已经出现了。目前还没有证据表明玻璃纤维会导致类似烟草烟雾或石棉纤维的问题。
当然，如果有人给一种建筑材料贴上“无害”的标签，那就太鲁莽了。我认为在使用玻璃纤维的时候戴防尘口罩是明智的，我现在避免使用玻璃纤维，而喜欢使用纤维素。
蒸压加气混凝土块的r值从R-1.1到R-1.3每英寸——这并不多。要建造一堵R-40的墙，你需要建造一堵至少30英寸厚的墙。那很贵，而且在这么厚的墙上开窗户也很困难。
蒸压砖和它们的表兄弟
感谢您对高压灭菌块的现实检查。我没有意识到他们的r价如此谦虚。我可以忍受一个16“厚厚的墙壁，没问题 - 实际上爱他们。但是30”，这很巨大。
不过，在耐久性方面，很难与砖石建筑相比。你怎么看Faswall和Rastra类型的icf, Martin?我有时怀疑它们的持久性。我见过一些相当易碎的Rastra样品，当我看到人们在回填的基础墙中使用Faswall时，我很担心，因为它们是用木头做的。法斯沃尔现在产自俄勒冈州，所以可以从我的地区获得，这是我喜欢的。
回应克里斯·莫里斯
克里斯,
Rastra是另一个低R墙组装。施工技术实验室（CTL）于1996年进行的测试表明，Rasta壁的R值在R-6和R-8之间。（这不是每英寸的r-value - 这是整个墙壁的r价。）
橡树岭国家实验室测量了拉斯特拉墙的R值，并确定整个墙的R值为R-7.7。
我不确定Faswall墙的r值。
的帮助!纤维素绝缘问题
我的房东在3.5个月前安装了纤维素绝缘材料。刚开始的几天，氨气的味道让人难以忍受，我感到呼吸急促。空调的强度已经下降了一些，但气味仍然存在——每次开着空调，就会从通风口散发出来。闻起来像猫尿。
不幸的是，在阁楼里根本没有气味，所以房东不相信我是隔热的问题。谁能给我解释一下，为什么味道是从空调通风口出来的，而阁楼却没有味道?我得跟他解释清楚。
谢谢你！
回应阿比盖尔·戴维斯
阿比盖尔,
在互联网上诊断你的问题是不可能的。
我只是在这里猜测，但有可能是你的房子里长期存在的气味问题在风化工作收紧了房子的隔热层后才变得明显。
第一步是确定气味的来源。
第二步是确定你的房子是否有足够的机械通风——换句话说，新鲜空气供应。
好好想想这些材料吧!
我是一个外行，多年来一直在建筑行业的学习曲线上挣扎，因为我试图重建一个拆卸的手凿鸠尾，古老的杉木木材的家。在我们县，它被认为是新建筑，仍在规划阶段。我开始这作为一个回收项目，已经回收了许多其他组件，并一直在“绿色”轨道上从一开始寻找材料和系统，构成了房子的其余部分(例如，已经有12英寸AAC墙预定为浴室增加)。这些年来，我非常依赖绿色建筑网站来获得更深入的信息、评论和讨论等。好了，这就是我想说的…
我同意有人表示有兴趣看到更多的“天然产品”(不只是天然结构，如棒子、稻草等)被列出、比较和讨论。就我个人而言，在做了相当多的研究之后，我对稻壳隔热非常感兴趣，尽管那是一段时间以前的事了。(在这一点上，我的县一定会责备我的!)据我所知，稻壳是一种农副产品，能防火、防虫害、防霉，是一种天然纤维。我不记得这位德州教授(我想)是如何填满他的墙洞的。但这就是一个这样的例子，还有大麻——上面只简要地提到过。
浮石是另一种天然绝缘材料(或者它有更多的热性能?)是的，非常规的“土袋住宅”在结构和隔热方面都使用了浮石。这些东西可能太不寻常了，这一领域的专业人士无法认真对待。但是，我们难道不是在努力寻找最佳选择，危害最小，并寻找其他来源吗?我们个人对某些原材料或农业副产品的调查越多，我们的选择机会就越大。
另一种没有人提到的绝缘产品是Foamglas，虽然它是人造的，但我已经把它列为次板空气地板绝缘材料(它很脆弱，所以需要涂漆)。我总是在权衡包含的能量、健康因素、可回收或副产品的含量、效率等。无论如何，我希望听到任何，和所有，谁可能有一些经验或意见，这4种绝缘产品/材料以及任何其他不太知名的材料。
谢谢。
混凝土圆顶？
你可以去圆顶(做的时候不一定是圆顶)，就像单片穹顶(monolithic.com)做的那样。他们的方法是炸毁一个塑化的织物圆顶(他们出售这种材料)，在里面喷上泡沫，形成4英寸的隔热层，然后用钢筋在里面喷上4到8英寸的混凝土。
如果你用类似的方法对平板进行隔热，它就会成为一个非常好的隔热结构。除了家具，里面没什么可烧的。
这可能不是大多数人想要的风格，但它是一个“答案”，特别是对那些不能有非自然的材料在内部。
是的，你可以在里面装上门窗，有时很漂亮，有时不漂亮。查看他们的网站了解更多信息。
我只是对他们的东西感兴趣，除此之外，对他们没有任何依恋。
．．．即使考虑到这一点，外墙也只能使用5到10年，所以在5年之前，我会考虑安装一个“永久性屋顶”，比如粉刷。只是我的想法。
对Jack Coats的反应
杰克,
我会让其他人评论他们是否想住在一个喷雾泡沫穹顶里。
我将评论你的最后一段:灰泥不是永久的屋顶。这甚至不是一个临时屋顶。
灰泥是一种壁板，不是屋顶。
也许是草捆建筑?
考虑到所有关于隔热的问题，我想知道你对稻草包建筑有什么看法，尤其是对于像商店这样的简单建筑?这种方法能解决健康和可持续性问题吗?
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