在波士顿最近的建筑物17次会议上,至少有两种涉及双螺柱墙的演示文稿。John Straube., a professor of building envelope science at the University of Waterloo in Ontario, used his presentation to raise a warning flag, noting that “these walls will work if everything works — if there aren’t any defects — but they don’t work if there is something wrong.”
来自缅因州波特兰市的建筑师杰西·汤普森(Jesse Thompson)是一场名为“进化集会”(Evolving Assemblies)的会议上的几位演讲者之一。汤普森显然比斯特劳贝更喜欢双钉。汤普森说,在他的许多项目中,讨论“不断回到双柱墙”。我们告诉建筑商,‘让我们建一座房子,然后在里面再加一堵墙。’这很容易解释。”
所以谁是对的?双螺柱墙是否有风险或强大?
测量OSB护套的水分含量
John Straube的评论是在一个名为“水分安全?”不祥之兆。”他的搭档是建筑科学公司(Building Science Corporation)工程师上野浩太(Kohta Ueno)。
Straube告诉观众,“在过去十年中,在双脚墙上有兴趣升高。如果劳动力便宜,这是一个廉价的墙壁。“
多年来,横向队已经参与了许多研究项目,表明双螺柱墙上的护套在冬季含水量高于墙壁上的覆盖,连续外部刚性泡沫。
在波士顿会议上,Straube描述了其中一项研究。(Straube引用的一份研究报告可以在《外部绝缘的湿热性能》的第55至117页找到。
66评论
约翰是对的
澄清一下(在互联网上永远不会有坏处……),我同意John Straube的观点。
双螺柱墙肯定不是所有项目类型,约翰看到一个远更广泛的气候区和建筑类型而不是我们的建筑类型。并以其全部关闭,他是一个实际的真正的实况科学家,正在进行监测和研究,我们当然不是。
双螺柱有一个伟大的历史在新英格兰定制的单户住宅建筑迄今为止。1 - 2故事建筑烟囱效应小,小心建筑商谁能很快学会安装空气屏障一样仔细完成工作,和广泛的网络技术密实充填纤维素安装似乎是一个很好的混合建筑系统构建成功。
去掉这些特征中的任何一个,你的风险肯定会上升。如果我是John,不得不给全国各地的Code官员和建筑商提建议,我肯定会说不同于我在建筑能源会议上说的话。
杰西汤普森
卡普兰汤普森建筑师
回复Jesse Thompson
杰西,
谢谢你的评论。感谢你们的贡献,在新英格兰和大西洋沿岸的其他地方,改进了超绝缘房屋的细节。
- Martin Holladay
那么,什么是最宽容、最优绝缘的系统呢?
对于每个气候,我都喜欢查看屋顶和墙体系统的共识(甚至讨论)。
具有OSB的I形螺柱比测试中的螺柱更好
对我来说,本文中最令人惊讶的是分析似乎表明I-Shifs对常规螺柱具有大约多个热桥接。
这份报纸(可在https://www.brikbase.org/sites/default/files/ee6-1_haavi_final.pdf.)包括更多细节:他们比较了36毫米厚的木钉(1.42“)和i -钉与8毫米厚(5/16“)纤维板网。他们测量的纤维板的导热系数为0.38 W/(mK)。根据水分含量,他们估计螺柱的含水量为0.1 W/(mK)。基于这些数字,热桥在木材螺柱比纤维板织带约18%差,当你考虑三维多材料i-螺柱时,差异变得更小。
然而,大多数制造商发布OSB导热率的典型值为0.13 W /(MK)。因此,似乎I-Stucks的这个问题只是纤维板I形螺柱的真实真的,而不是你可以在用OSB制作的北美购买。我不确定你是否可以在缆顶制成的欧洲购买i-shut;作者组装了本文中的那些。但我不确定衡量OSB的导热率的仔细导热率 - 很好,这将更好地了解它的组装显着。
在寒冷的气候里,它正在消失
在寒冷的气候,它将是温暖的鞘和透气的外部(如岩棉)。
寒冷气候下双螺柱墙的纤维板护套,
With 16" o.c. framing 3/4" asphalted fiberboard is sufficiently structural for most wind loading, and strapped by 1x4 girts 16" o.c. to provide the back-ventilation for siding it should stand up pretty well to dense packing too. (Don't try this with half-inch fiberboard, wider stud spacing, or without girts.) The insulating properties of fiberboard add another R1.5 to the whole-wall performance too, but the real reason to use it is the high vapor permeance and high moisture tolerance.
在欧洲,2”低密度纤维板覆盖层适用于R5-R5.5,但不足以作为结构覆盖层(墙壁需要引入支撑或剪切板),即使在欧洲,这也是相当昂贵的材料,更不用说美国了。其中一个版本描述在GBA博客:
//m.etiketa4.com/product-guide/prod/agepan-functional-wood
也在这里:
http://c.ymcdn.com/sites/www.polyiso.org/resource/resmgr/cptg_2013/agepan__a_vapor-permeable,_w.pdf
我见过英国6级(=超可持续)房子的一个例子,使用双拔牙/纤维素,其中纤维板护套,但在宏观设计的视频中,电视剧覆盖了这一项目清楚的没有密集包装。(目前在Netflix上提供的一集,但在某些细节上令人沮丧地稀释。)
在水坑的这一边,3/4“沥青纤维板不一定比更好等级的OSB更贵,如果紧固件时间表是遵循的,可以是结构性的(尽管你可能选择仍然使用剪切板或允许支撑,纤维板上更少的钉子),例如:
http://www.homedepot.com/catalog/pdfImages/95/958dd23e-8bdf-4340-a701-61b855d9c5df.pdf
我应该担心吗?
我在这里潜伏了很长时间,但仍然没有明确的答案关于双钉墙。我是业主建设者,几个月后开始我的项目。
我在南蒙纳纳(7000 HDD,-10 * F&+ 91 * F设计温度),并计划了类似于Jesse Thompson的设计(1/2“气隙+ Tyvek排水+胶带CDX + Cellulose + Intello Plus+ 1.5“实用程序追逐w / rockwool infill + gwb),但希望确保它将在我的气候下工作。大多数讨论和测试似乎发生在新英格兰,湿度明显不同。
我所建议的墙壁设计的简单性和显著降低的建筑成本是我想走这个方向的原因。在蒙大拿州,岩棉、沥青纤维板和石膏板等产品仍然被认为是异国情调和昂贵的,我希望尽可能避免使用泡沫塑料。
ext泡沫的替代方案
我们在80年代建过双螺柱房。基于在GBA和BSC多年的讨论,我认为大家的共识是远离带有外护套的厚墙。我对传统双柱墙的持续流行感到惊讶。施工的便捷性似乎是一个论据。
我还想知道为什么没有提到使用外部D.P.纤维素。如果表面的矿物棉效果这么好,为什么纤维素就不行呢?我们在蒙大拿州用这种方法建造了很多房子,建筑商很好地适应了这种方法。
蒙大拿州的干燥空气使其更容易@ Brian
在冬季深夜/早春的外部干燥能力将比新英格兰高干旱的MT气候更有利。由于温度在MT中预热,户外露点和户外相对湿度仍然很低,而在新英格兰的户外露点和RH轨道在干燥季节的早期部分追踪有点高,这减缓了冷鞘的干燥速度。F你仍然紧张,为您的位置运行Wufi仿真,但它应该克隆一个杰西汤普森双拔牙堆叠。
Intello工作,但必须牢牢致力于气密。OSB(廉价的东西在这里很好)或该位置的CDX空气屏障在类似的不同蒸气迟滞处更加稳健。OSB比CDX有点蒸气紧,如果你去那条路线,那么内部侧面空障和蒸汽滞后器可能是更好的选择。(在内部附近的一层中的OSB空气屏障/蒸汽延迟器在多个无线轿车设计中被发现。)
纤维板可以通过盒子商店(HD, Menards等),如果没有其他人携带它,但如果你密集包装,你将需要至少1x girts(水平furring,而不是垂直,这限制了一些侧壁选项)3/4“而不是1/2”的空气间隙。IIRC半英寸纤维板具有比3/4英寸材料更好的结构规格(更好的紧固件保留?)而且它很便宜——低于10美元/张(ZIP OSB价格的一半)。
回应吉姆
吉姆,我也考虑了你提出的墙体结构,在内部立柱墙上使用OSB/胶合板,在外部使用加强的WRB,如Mento Plus。基于我已经建造的几所房子,我认为这是更困难的(从外部密集包装,额外的捆扎,安装绝缘网和房屋包装,等等)建造。
我会让别人更多的经验评论建设者继续选择外护套的其他原因。
适当的时机
适当的本文时机。就在昨天我在深度能源改装/大型加入我的公司在2013 - 2014年在萨顿VT做了一些水分测试。
墙体系统是GWB, 12“双螺柱,密集包装纤维素,拉链护套,6毫米家庭光滑和雪松护墙板。在北部和南部的MC是20多度。墙越高,MC越高。令人惊讶的是,未通风的18”屋顶组件与致密填充纤维素是低teen MC。我想打开一堵墙进行更彻底的检查。
自从这个项目以来,我们已经建造了另外两个双螺柱住宅,但使用了一个内部智能蒸汽缓速器和服务腔。计划在不久的将来测试这些房屋。当然希望看到干燥器的效果。
马丁如果…
因此,如果冷鞘实际上是ok的双螺柱墙许多人主张,这留给我们的建议,为其他墙体组件的连续外部绝缘值?
回应Kye Ford
个,
外部刚性泡沫的最小R值的建议适用于不能在外部干燥的墙壁。
双柱墙可以干燥到外部。
- Martin Holladay
自由双柱墙。
我们正在建造双柱墙,地板和屋顶像一个桁架,所有作为一个框架,没有板。从本质上说,将劳动力等式从双螺柱中去掉,将成本降低到几乎为零,还有我喜欢的部分:没有来自承包商的毛茸茸的眼球。我从桁架公司订购框架,让他们帮我做。其专利申请中。我们有护墙板的两边的强度,然后完成石膏或只是使用漂亮的胶合板。我们从外部护套层的内部喷射泡沫到大约2英寸的内部护套,留下零成本的电气追逐,电盒在热信封内。外墙有轻微的倾斜,有助于打破盒子的外观。
墙底部12英寸厚,顶部8或9英寸,但可以更宽。我们正在用它们构建小型模块。它的墙、地板和屋顶一下子就装好了。
回应蒂姆·麦卡锡
蒂姆,
这是一个桁架框架的墙壁,而不是双螺柱墙。
看起来你给客户提供两种选择:配有一个不铅铅的外墙,或者是一个没有铅铅的内墙。如果我被提供选择,我会说“不,谢谢”。
- Martin Holladay
回应Skip Harris(评论#3)
跳过,
Q。“那么,最宽容、最优绝缘的系统是什么?”我希望看到针对每种气候的屋顶和墙壁系统达成共识(甚至讨论)。”
答:谈到墙壁时,本文提供了我的建议(根据不同的气候区定制):如何设计墙。
至于天花板,我坚定地认为应该在通风的、无条件的阁楼上铺一层厚厚的纤维素。这种方法要求在托梁上方安装高跟桁架或椽子。
对于倾斜的屋顶组件,最好的组件需要在护套上方的足够的刚性泡沫层,如本文所述:如何在屋顶护套顶部安装硬质泡沫。
- Martin Holladay
回应查理沙利文(评论#4)
查理,
我已经将您对I-studs的U-factor的评论发邮件给John Straube。我希望他能回答,因为我对这个问题也很感兴趣。
- Martin Holladay
回复Dana Dorsett(评论#6)
丹娜,
GBA发布了一些关于壁板的墙壁用纤维板护套的文章,这些用纤维板护套用致密包装纤维素或密集包装的玻璃纤维绝缘。许多尝试这种技术的建造者都有凸出的纤维板问题,因此对纤维板护套感兴趣的建筑商应该(a)选择他们的产品,并在继续之前研究凸起问题,以及对凸起问题的解决方案。
有关此主题的更多信息,请参见墙体护套选项。
- Martin Holladay
回应Brian Croston(评论#7)
布莱恩,
Q。“我应该担心吗?”
答:在我看来,没有。我同意Jesse Thompson的陈述:“Rainscreen是双脚墙的救主。”
其他重要细节可以帮助将这些墙壁脱离麻烦:
1.使用胶合板护套代替OSB护套。
2.气密施工技术,风机门验证。
3.在墙壁内侧使用智能蒸汽延迟器。
- Martin Holladay
回复Jim Baerg(评论#8)
吉姆,
Q。“我也想知道为什么没有提到使用外部高密度纤维素。如果表面的矿棉效果这么好,为什么纤维素就不行呢?”
A. GBA发表了在墙壁外侧的墙壁上发表了大量的墙壁文章。以下是两个例子:
拉森桁架
克林根贝格墙
第二篇文章包括对此主题的更多GBA文章的许多链接。
- Martin Holladay
回应Dana Dorsett(评论#9)
丹娜,
你写道,“Intello工作,但必须通过密封。”
这种说法只有在建造者依赖Intello作为空气屏障时才成立。如果开发商选择安装Intello作为智能蒸汽缓速器,即使不是密封安装,其性能也会非常好。
当然,每个壁都需要至少一个(有时两个)的空气屏障,但是各种材料可以用于此目的,包括外护套和内部干墙。
(我怀疑您知道所有这些事实,达娜,但澄清GBA读者很重要。)
- Martin Holladay
回复David Powers(评论#11)
大卫,
首先,你好,邻居。(总是很高兴听到来自东北王国的GBA读者)。
谢谢分享你的水分数据。这些阅读与学术研究人员的发现一致。一般来说,2月或3月水分含量高的植被在4月或5月开始干燥。这种类型的年水分循环可能更关注在OSB护套比胶合板护套。
虽然这种年度湿度循环的长期影响尚不清楚,但只要在4月和5月发生的干燥能够迅速发生,经历这种类型循环的双柱墙似乎还不错。通风的雨幕间隙(在墙的底部和顶部都有开口)真的很有帮助。
- Martin Holladay
新系统违法分类
马丁:斜面墙也是一个选择。目前的模型,我正在工作的墙都不是倾斜的或你所谓的“不垂直”。艺术的确在成功的建筑中扮演着重要的角色。新的系统超越了定义或分类。我的系统在内部框架和外部框架之间有充分的热断裂,这是双螺柱墙最重要的方面,它没有成本。高性能住宅必须打破常规,降低成本,否则它将保持原样,成为正在建设的一个非常边缘的百分比。
而不是纤维素
John Straub提出了依赖于代替双墙中更常见的纤维素的担忧。如果其他预防措施(雨水屏隙差距,胶合板护套,良好的空气密封),有没有人有一种脆弱性的感觉是多少漏洞?
基本的问题
是否在双螺柱墙上消除或移动护套,完全消除风险?剩余的外壁是否框架缩小的凝固表面,较小但仍然可能的损坏,或者在那一点上,我询问有多少天使可以安装在销的头上?
对马尔科姆·泰勒的回应(评论#24)
马尔科姆,
它是Jesse Thompson,而不是John Straube,他强调纤维素是双螺柱壁的玻璃纤维毡。我想使用纤维素的主要原因是它在空气泄漏上切断,使壁不易受水分损坏。
也就是说,还有其他方法可以减少空气泄漏,如果安装得很好,玻璃纤维棒也可以很好地工作。
- Martin Holladay
这些系统通过税收令人沮丧。
双柱墙占用了大量的地板空间,建筑足迹随着墙厚而增长。当建筑面积增加时,税收也随之增加。城市以更高的税收惩罚业主,阻碍了可持续建设。
劳工
我记得杰西在会议上说过,但我不记得和什么比较。
我们几乎完全坚持双螺柱墙。至少对我来说(我们一直在内部装帧,我每小时支付的费用远远超过15美元),双种马比其他选择更便宜。外部泡沫很昂贵,安装起来也很麻烦。这需要额外的劳动力和材料来准备壁板。你还得把墙隔离起来。使用高密度填充纤维素的最大费用是准备——每单位填充12英寸厚的壁要比填充6英寸厚的壁便宜得多。
外部矿物羊毛在黑桃中具有相同的问题。
我已经为外部我托梁提供了,但从未完成过。在材料的价格之间,以及垂直工作在建筑物的外部之间,我的预算远高于双螺柱。也许在ecocor的工厂设置中,这些数字更好,但不是在我看来的网站上建造的房子。
至于冷鞘问题,我刚刚看过它。随着杰西指出的是,我们建造的第一个双重座椅(2008年与他的公司回来)最近被翻新。我们将一个相对未完成的3楼变成一个工作室,在这个过程中更换了一个门的窗户。这是房子的北侧,面向海洋。我们看到零证明护套的润湿或劣化。
当然,对于隔热性能良好的建筑来说,风险更高。谨慎和仔细的细节是至关重要的。但就连Straube似乎也承认(我没有参加他的会议),危险并不像BSC的文件让你相信的那么严重。
马丁&我讨论了绿色建筑的“专家型”的危险。一种抵制它的方法是恰恰通过在Nesea进行的一个克里斯布里蒂这样的课程来比较各种墙面部分的真实体验。
双螺柱墙中的空气屏障
我们的外墙用Advantech覆盖,所有的连接处都用胶带粘着。但我们的主要空气屏障是Siga Majpel,应用于内柱墙的外部。通过在顶板和框架墙的末端外放置一英尺左右的膜,很容易将天花板膜(钉在底部桁架弦杆上)搭在墙膜上,并在墙角重叠。
我们的承包商之前没有进行双重螺柱墙,但发现它很容易执行。通过在内墙的外侧上使用膜,我们能够在内螺柱空间内运行管道和布线,膜的渗透性最小。绝缘在护套和膜之间的空间,约81/2“很简单。我们只是在膜中切开孔,吹入纤维素,粘贴孔。
杰西和他的同事杰米·布罗德本特(Jamie Broadbent)完成了设计。
税收
这个论点之前已经提出来了,我不确定影响足以有任何影响。将外墙的宽度从6“到1'-0”增加到1600sf房屋的地板区域增加约2.5%。并且鉴于财产税是基于房屋的评估价值,而不仅仅是其楼层区域,我看不到有很多明显的变化。
马丁
对不起,你说得很对。这仅仅是纤维素减少空气泄漏的能力,还是它吸收水分的能力也有帮助?
丹科尔伯特
护套干燥。听到听到的是非常令人放心的事情 - 这就是你一直预测的。
你认为什么是“专家化”的可行替代方案?我认为,反作用力是市场驱动的捷径,在西北地区,这些捷径导致了广泛的建筑失败。你认为更严格的建筑规范和针对每种气候使用一些可信赖的组件是解决之道吗?
回应查理沙利文(评论#4)
嗨查理,
我认为这只是语言上的混淆。他们用“纤维板”这个词来形容网络。纤维板在美国通常是低密度纤维板(一种稍微绝缘的产品),它永远不能用作织网,因为它太弱了。
OSB是我们在美国使用的,在瑞典今天的I-joist中也很常见,尽管回火硬纸板(我认为他们为纸做的,因为这似乎是更多的照片显示)也很常见,更在过去。
看http://byggma.com/brands/masonite/ByggmaMerkevare.aspx#2对于瑞典最大的i-joist制造商(在这里使用10 mm OSB腹板,而9.5 mm更常见)对于实木,谷物上的导热性(通常测量)是0.1 w / mkrange,但常规变化0.08至0.12:这就是为什么Do Do Hotbox测试常规测试所用材料。这就是我们的实验室所做的。沿着谷物,导热率较高。
对于OSB,在整个面板上,0.13的值是合理的(我们在实验室中测量过),因为OSB是压缩的,因此密度更高。但密度越大的产品导热系数越高。
沿着谷物的木材的导热率大约是谷物(通常使用的值0.22)的两倍(通常使用0.22),制造商产生的导热率在垂直于按压方向的方向上:I托梁中的纤维网是平行的压制的方向。这对导电性具有很大的差异。
因此,虽然最初对结果感到惊讶,但当我深入研究他们的结果时,我发现它们既可信,又与北美的实践有关。
研究人员需要测量真正的墙壁是有原因的:我们对这些东西的了解通常不像人们想象的那么多,而且有很多变量。
如果我们能够获得资金来衡量这种东西,那就太好了......但是真的它不会改变很大,因为物理和测量都表明我托床墙有其他局限性,而且它们并不便宜!
从纸上的引用,描述“纤维板板”可能对他人有用。
"It is common to measure the thermal conductivity through the thickness of fibreboard plates, but the thermal conductivity in the longitudinal direction is not well known. The thermal resistance in the longitudinal direction, i.e. the direction of the heat flow through the I-stud and the U-stud, was therefore measured in a heat flow meter apparatus according to the governing standard (NS-EN 12667 2001). The corresponding thermal conductivity λfb║ = 0.38 W/(mK) were used in the numerical simulations.”
——约翰Straube
回应Malcolm Taylor(评论#31)
马尔科姆,
Q。“(纤维素相对于玻璃纤维的优势)仅仅是纤维素减少空气泄漏的能力,还是它吸收水分的能力也有帮助?”
答:这是一个复杂的问题。在研究清洁缓冲和湿润的耐湿性的声称价值之后,当涉及到据称的废湿缓冲益处时,我有点怀疑。如果存在允许建筑物组件的水分含量棘轮的机构,则建筑物组件最终将失败,除非建筑物组件干燥的周期性机会。每年的依据始终必须超过润湿速率。
以下是我关于我的文章的链接:湿缓冲和湿再分配。
我下面引用的段落来自那篇文章。
大多数建筑科学家都同意,一些似乎风险的墙壁组件被幸湿的再分配更安全。经典的例子是双螺柱壁,绝缘用密集的纤维素绝缘。在寒冷的气氛中,水分往往会在冬季期间积聚在这种类型的墙壁的冷侧,导致湿壁护套。然而,当这些墙壁被拆卸和检查时,墙壁护套几乎总是处于良好状态。缺乏霉菌或腐烂通常归因于两个因素:纤维素的湿润再分布(这将水分从护套中拉出并将其重新分配到墙壁的中心),并于4月和5月向外烘干。
话虽如此,建筑商似乎不能在水资源管理细节上偷工减料,然后口是心非地宣布:“我们很好——纤维素提供了水分再分配,这将使我们免于麻烦。”因此,水的再分配可能是一种有趣且值得研究的现象,但很难建模,因此作为一种设计原则是无用的。
此外,没有简单的方法可以比较玻璃纤维绝缘的优点和缺点,以及纤维素绝缘的优点和缺点。水比纤维素快速排出玻璃纤维,这是好的 - 对吗?湿玻璃纤维比纤维素更快地干燥 - 也很好,吧?
但另一方面,纤维素提供玻璃纤维绝缘的湿润缓冲液和湿润再分配 - 所以纤维素必须优选右侧?
即使对建筑科学家来说,评估这些优点和缺点的影响也很困难。为了权衡所有相关因素,实地观察可能与湿热模拟一样有价值,甚至比湿热模拟更有价值。
在我们最近的电话交谈中,[Joseph] Lstiburek指出,纤维素绝缘不能创造奇迹。“用几块砖砌成的厚墙是湿分布的一个壮观例子,”lusidiek告诉我。“雨水渗透、流失、储存,并在一种不敏感的材料中重新分布。但对纤维素来说,湿性再分配就不是这样了。是的,纤维素可以储存水分,但由于温度梯度,水分最终都会留在墙的一边。湿性再分配能给你买些东西,但还不足以让你摆脱麻烦。如果你有一扇漏水的窗户,与玻璃纤维绝缘相比,纤维素不会节省你的时间。”
- Martin Holladay
“通过玻璃纤维,水更容易迅速地流失”
真的吗?这可能更类似于说,在我的船沉没后,当我把船拖上岸时,在船底挖一个更大的洞,可以让水排得更快。如果我的墙真的需要排水,那就有严重的问题了。
John Straube(i-joist腹板和各向异性的热气致力于)
回复:John Straube评论33:谢谢您对其中一些细节进行整理。把数字放在一起我会估计典型的商业I-托梁在普通螺柱上的优势可能明显更多的纸张中发现的15%,并且如果这些是桌子上唯一的两个选项,那么是值得的,但是你说,那些很少是两个最好的选择。
沿着谷物的较高导热率是考虑到例如,为什么椽尾可以是如此的严重热桥的有用。
错误的问题吗?
真的很感谢在这里听到研究和建议,但我忍不住思考这些日子读取墙壁组装时,我们真正在谈论的是OSB。如果它是潮湿的,就是它的等。房间里的大象实际上是一个宽敞的建筑材料的行业迷恋,这太冒险了在现代高的墙壁和不打造的屋顶组件中。许多解决方案接缝涉及CDX,或Advantuch,或者消除组件的全部组装。尽管最后一个是个人最喜欢的,但我并不意味着摆脱结构护套。我的问题是对住宅墙壁组件中结构护套的最小性质的标准需要改变的是什么。通过使用劣质材料使其具有较差的市场价格,使其更加采用高级r组件。我只是在这里大声思考,有什么想法?
安迪
有趣的是要了解持续高水分循环胶合板的持续程度多于OSB。我们知道它更好,但是从我的经历与腐烂的护套,它在反复润湿时不会对同样的问题免疫。外墙的高水分水平也有其他效果。紧固件,电气连接,框架和其他组件也受到影响。湿墙是湿墙,护套保持其结构性属性是一个好主意吗?我也只是在大声思考。
如果有人要加
如果有人打算添加毛条,那么为什么Densglass(或者DensElement)不是双层墙的标准呢?
拉链和蒸汽延迟器
简单的问题…这些图表明ZIP包层消除了蒸汽缓速器的需要。我没看错吧?
乔恩
一旦你从覆盖胶合板或OSB,可以提供剪切阻力和坚实的支持修剪和闪光,有任何真正的优势覆盖在所有?纤维板或者像Densglass这样的东西能提供任何单靠房屋包装无法提供的东西吗?
对安迪·科西克的回应(第37条评论)
安迪,
你写道,“我们真正在谈论的是OSB。”
每种建筑材料都有适当的用途和不适当的用途。有时,沥青毛毡作为屋顶衬垫是有意义的;其他时候,你真的需要Grace Ice & Water Shield。这并不意味着柏油毡是不好的产品。
设计师必须为他们正在构建的组件指定正确的产品。
OSB性能良好,只要它保持干燥。GBA不建议在双螺柱墙的外部使用OSB。例如,你可以在我的文章中找到GBA推荐,如何设计墙。
有关此主题的更多信息,请参见墙体护套选项。
- Martin Holladay
回应Ethan T(评论#39)
ethan,
Q。从图中可以看出,Zip包层消除了对蒸汽缓速器的需要。我看对了吗?”
A.图表显示卡普兰·汤普森建筑事务所(Kaplan Thompson Architects)使用的墙壁组件(该公司由杰西·汤普森和菲尔·卡普兰创立)。GBA不支持这些图画,虽然他们看起来很好对我。
大多数建筑规范都需要内部蒸汽延迟器。您可以满足各种方法,包括蒸气延迟器涂料或内部“智能”膜,如Intello或Cerkainkeed膜。在我看来,包括智能蒸汽延迟器(具有可变蒸汽渗透的一个)使双螺柱壁更加坚固。
在我的文章墙上(如何设计墙),我建议在双柱墙的内部使用智能蒸汽缓速器。
- Martin Holladay
回复Jon R(评论#40)
乔恩,
问:“如果一个人要添加毛茸茸的条带,那么有没有原因的原因是杜兰琉璃(或者可能是Densement)不是双墙的标准?”
答:据我所知,双螺柱墙没有标准。但是GBA用于双螺柱墙体的护套选择的建议始终包括薄玻璃或其他品牌的玻璃纤维面向石膏板。
例如,我在墙上的文章(如何设计墙),我建议使用双螺柱壁应具有“除OSB之外的任何类型的外护套材料 - 例如,胶合板,对角板,纤维板或玻璃纤维面向石膏板。”
在我的文章中冷OSB壁护套风险程度如何?,我写道,“OSB比胶合板更容易腐烂。所以,如果你担心你的护套的耐久性,选择胶合板,密度玻璃黄金,或斜板护套超过OSB。另一种可能的(透气性)护套选择是结构纤维板护套。”
- Martin Holladay
>纤维板或
>纤维板还是像杜兰格拉斯这样的东西提供任何房子包装的东西不会?
我的理解是,Densglass为货架提供了结构支撑,并且足够硬,可以高密度包装纤维素(不像纤维板)。不能像OSB/Zip或胶合板那样腐烂。我看到5/8英寸卖18美元/张。
所以当我看到“使用CDX, Advantech或Zip”时,我就会想“但哪一个是最好的”以及“Densglass在哪里合适”。
“这些墙更容易失败……但双柱墙可以做得低风险”——这一评论让我怀疑“它能做得比保温外墙低吗”。
对马尔科姆·泰勒的回应(评论#41)
马尔科姆,
问:“纤维板还是像阴茎一样的东西可以单独提供家庭包衣吗?”
答:是的。结构纤维板和密度胶管都可以用作结构壁支撑。有关更多信息,请参阅墙体护套选项。
- Martin Holladay
马丁
仔细看看各种品牌的纤维板和Densglass的规格表,它们不能用作壁板或装饰的紧固表面,他们使用的“结构性”剪切强度值太低,无法满足我们的规范。
它们主要用于商业项目,其中包层系统和结构不需要这些属性。他们的缺点是他们没有穿透木制框架住宅市场的原因。
对马尔科姆·泰勒的回应
马尔科姆,
正如我所链接的文章(墙体护套选项),明确指出,纤维板或DensGlass的设计或意图,以保持壁紧固件。我在评论中说的是,这些护套产品可以用来支撑墙壁。Housewrap不能。
虽然在美国,结构纤维板和DensGlass通常用于支撑住宅墙壁,但任何支撑方案都应该由工程师进行检查。在风大的地区,地震带,或多层建筑上使用,可能需要一种不同类型的护套。
如果这些产品不能在加拿大用于支撑住宅墙壁,这对我来说是新闻。谢谢你告诉我们。
- Martin Holladay
马丁
不,在有些地区,绝缘纤维板和石膏基的护套都可以用来抵抗剪切(尽管在我建造的地方)。我的观点有点不同。
我认为转换到这些材料的边缘结构值,就像我看待高级框架的方式一样。你正在采取一种稳健的、既定的方式来尽可能地建造和减少结构——消除使其具有弹性的冗余——而这是以效率的名义进行的。
这似乎是看建筑物组件作为零和游戏。我看不出,对于高性能房屋有意义,因为它们的结构完整性较少,因为它们旨在使用较少的能量。当然,他们应该至少与他们的大众市场表兄弟一样强大的结构。如果墙壁组件不能安全地支持胶合板或OSB,则任何替代方案都需要执行我们传统上要求鞘的角色。否则为什么要有它?
更高的烫发护套
我们刚刚在魁北克南部完成了一所PHIUS房屋的建设。我们不喜欢OSB。在无数次的翻新中,我们都看到了它湿透的碎片,这并没有给我们的团队带来太多的信心。“干的时候表现很好”就说明了一切。我们用Eco4覆盖了房子,这是魁北克生产的纤维板。在1-1/2英寸处,它的硬度足以抵抗17英寸高密度纤维素的膨胀。它本质上是三张1/2"纤维板与蜡乳剂粘在一起。这与Agepan相距甚远——没有性感的舌头和沟槽,边缘也不总是匹配,但有26的烫发评级和它的一点额外的R-4,我们更愿意忍受它。我不知道马尔科姆在不列颠哥伦比亚省需要什么样的等级但这绝对符合寒冷的魁北克的要求。
威廉
听起来这是个不错的产品,可以满足我的反对意见。价格怎么样?我记得刚才你在这里有一根线问它是否需要额外的支撑。你从你的检查员那里得到的答案应该是否定的吧?
对马尔科姆·泰勒的回应(评论#49)
马尔科姆,
问:“你正在采取强大,建立的建设方式,尽可能地减少结构 - 删除使其有弹性的冗余 - 这是以效率的名义完成的。”
答:不,这是以耐用性的名义完成的。谈到结构时,这是我的指导方针:如果工程师说它很好,那么这很好。我不会第二次猜测工程师。选择具有比必要的结构额定值更高的材料(根据工程师)没有任何好处 - 不是客户,而不是你。
我们不是因为一个微不足道的原因而指定纤维板或DensGlass。我们指定其中一种产品是因为这些护套材料不太容易腐烂。
- Martin Holladay
回复William Murray(评论#50)
威廉,
感谢您让GBA读者了解MSL fiberboard生产的SonoClimat Eco4纤维板。
对于那些有兴趣了解更多信息的人,这里是制造商的联系信息:
韩剧纤维板
(制造商SonoClimat Eco4)
161 St-Paul Street
C.P. 38
路易斯维尔,魁北克J5V 2G9
加拿大
800-561-4279或403-532-8700
- Martin Holladay
摩尔康,如果有什么东西真的
麦克尔康,如果某些东西真的是过度建立的,余剩没有服务于有用的目的,将它交换它是有意义的,以便在其他一些地区更具稳健性。例如,交易能力承受永远不会发生的风(某些区域),以降低水分损害风险。
人们可以把OSB放在内层,Densglass或厚纤维板放在外面,提供甚至比单OSB更完整的结构。但就成本而言,这就不那么“稳健”了。
很高兴看到更多对权衡的讨论。
乔恩
我完全同意。我不确定Densglass的情况是否如此,我不得不同意在这一点上不同意Martin的观点。我翻修的旧木结构建筑从其结构的“冗余”中受益匪浅。剪力墙最终承受来自移动基础的荷载,双顶板保持墙的真实和直线等。
虽然这引发了一些有趣的讨论,但如果我在回答你的问题时更清楚一些,我可能会提前阻止很多讨论。对我来说最有希望的两种“双面墙”方法是:
-将护套向内移动,直至安全。如果就像你说的那样,无论如何你是捆扎,为什么不代替一个WRB外层。
- 用与胶合板具有相同属性的材料来替换为胶合板,但更具弹性。希望这些正在开发出来,像威廉使用的产品一样被证明是一个不错的选择。
当然,所有这些可能只是说说而已。杰西和丹可能是对的。有了一些预防措施,可能根本没有理由从胶合板转换。
马尔科姆
ECO4耗资31.25美元(CDN)最后一张纸张。ASTM E72-13数字为5.84 kn / m,而不是OSB的6,72。我不知道这将如何在地震区票价。为了诚实,我们倾向于进入魁北克的唯一检查是一个人来确保工地上的每个人都有他们的能力卡,如果他们没有。零质量控制。刚刚,我们的劳动力成本是四倍杰西的。即使是学徒木匠也在新建筑上工作56美元/小时,虽然它大部分往返工会......不要让我开始。
威廉
谢谢。像这样的劳动力成本肯定会对材料成本产生不同的看法。我在蒙特利尔长大。我知道你要面对什么。
我将检查美国的ECO4可用性
在平均时间... Malcolm,你写:
我试图围绕墙上的包裹的想法包围我的姿势......(没有双关语)。似乎似乎疯了......当我看到它的时候,在这里的大部分被动房子项目上,我都很紧张。
美国的Eco4
马丁,
我刚发现有个美国的环保代表有人感兴趣吗。
本弗拉纳曼
销售总监
403-479-1189.
免费电话:1-800-561-4279
[电子邮件受保护]
回应威廉·默里
威廉,
谢谢。
如果真的有雪人的话,那一定是大卫·鲍尔斯的墙
...自从他提到的墙上提到的墙11种违反了主要原则通常在这里讨论过浓密的包装,没有雨罩的大教堂天花板。
对Ethan T的回应(评论#61)
ethan,
我猜你担心David Powers以这种方式描述的墙:“墙壁系统是GWB,12英寸双螺柱,密集包纤维素,拉链护套,6mm家庭光滑和雪橇夹板。”
大卫还提到了一个屋顶组件,但没有提供细节,只是简单地描述为“unvent 18”屋顶组件与密集的包装纤维素。
ethan,你的评论是神秘的。很难判断你是否担心大卫建造的墙壁或大卫建造的屋顶。您的评论“没有Rainscreen”似乎是指墙壁,但评论是不准确的,因为家庭光滑提供了雨晶差距。
对马尔科姆·泰勒的回应(评论#62)
马尔科姆,
我面临的任务是连续破译两条晦涩难懂的注释。伊森显然是担心没有雨幕缝隙,而事实上,这堵墙有一个。你显然是在担心(或至少是在评论)外护层的缺乏,而实际上问题中的墙有外护层。
只是为了澄清:你和ethan谈论大卫所描述的墙,这种方式:“墙系统是GWB,12”双螺柱,密集包纤维素,拉链护套,6mm家庭光滑和雪橇夹板“?
回复ethan(评论#58)
本能地我同意你的看法。我对摆脱底板组件的一部分时,我觉得相同。但是,如果你退后一步,看看这两个情况都有一个好的情况。
护套的大多数主要功能——结构支撑和空气密封——在移到内壁时以几乎相同的方式实现。唯一真正不同的是,护套是不可用的支持壁板。但自从雨幕出现后,通常不再使用遮雨布了。一个坚固的WRB不需要后面的护套,只要在需要的地方有背面,在穿透和支持闪光。
记住riaterong?他曾经在没有任何护套或WRB的情况下建造。那会让我在晚上留下来。
马丁
没有对不起。我是在回复Ethan(58岁)的回复,这是我刚刚在这个帖子中发现的,我之前对Jon(55岁)的评论,我认为这可以是一个很好的方法,将双螺柱墙的鞘内移动。伊森一想到没有护墙板就觉得不舒服。
我应该采用您的格式指定我回复的评论。
编辑:好了,我把它修好了。
对不起Malcolm和Martin
...我相信我正在来的想法,只使用一个花式包装在larsen桁架/克林根贝格型墙... ...的外面在我做出错误的评论之前,我也应该先看看Rainslicker是什么。
就我所知,连续统一体存在跨越从双螺柱larsen桁架开始当你开始移动(或消除)的护套…
“常规”双螺柱墙有内部GWB和外墙胶合板或拉链护套......以消除冷鞘问题,您将拉链移动到内部的外侧2x4螺柱上的外侧螺柱......和*瞧!*你有什么慢慢成为一个拉尔森桁架......
在我的头(和餐巾纸)我一直在发展中使用外观等级胶合板的壁板,完成内部表面上的双立柱,将空气屏障和外部面方面,举行压条,然后一个坚固的支持(或者,正如Riversong,只是应用housewrap然后使用3/4”站在这。)*瞧!*我省略了一个步骤(哦,是的,这将需要所有的电力在管道运行,我可以)。
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