在本集的第3部分中，随着Phil和我谈到业主可能参与的“成本权衡”游戏，净零的对话结束了。我们也有一点分歧，客户需要知道多少节能细节纳入他们的家庭。(好东西。)

亮点：

如何使净零成本效益。这是机械和信封设计之间的权衡。

光伏发电:昂贵，但现在你享受30％的折扣。为什么我们都没有把PV放在我们的家上？

再一次，记得10,20,40,60：让你接近你需要的东西是一个很好的拇指。（R-10地下室板坯，R-20基础墙，R-40外墙，R-60屋顶/天花板组件）

零准备算上!在以后添加PV相对容易;绝缘和窗口升级并非如此。

点,对比!对于客户“需要了解”多少有关他们家里能源效率的细节，菲尔和我有不同的看法。

得到教训：综合设计。有完善的目标。注意德国人和加拿大人。不要害怕透明——寻求并分享建议。

我们完成了几个“六位数的想法”- 如果有人与他们跑步并开发它们，我们认为我们认为可以获得至少六位数字的总和。矿山基本上通过将热泵放入“被动太阳罩”中提高热泵的效率。菲尔是一个六位数的想法，“在热追求”;他报道，与我们以前的想法之一，“纤维素啜饮”的建造者与他一起工作的建造者。然后，当然，菲尔将我们带着音乐，他认为你应该听取：“壳牌游戏”明亮的眼睛。

此外，别忘了回到第2部分，你可以下载phil的方便电子表格，他的办公室用来帮助运行选项，并找到Net-Zero Homes的“Sweet Spot”（这是最近更新的生活文件）。

谢谢大家收听。欢呼。

成绩单

菲尔·卡普兰:我们说到哪儿了，克里斯?我们将讨论如何使净零成本效益。

Chris Briley:这是正确的。你介意我直接问你这个问题吗?因为你做到了，你已经做到了，净零。这难道不是最大的障碍吗?Net-zero听起来很棒——你在上一集谈到了一个很棒的游戏——但它的成本效益如何?它怎么聪明呢?

菲尔:嗯，关键是要做到成本中性，因为那样就会有本垒打，没有理由不这样做。

克里斯:让我在两个相等但更环保的东西中做选择……

菲尔:或者更耐用……

克里斯:或节能……

菲尔：对，然后没有理由做第一个。如果我们可以减少机械，改善信封，做正确的事情，我们谈到以前 - 日光，太阳能增益，减少电荷，自然通风 - 摆脱炉子，摆脱化石燃料，我们可以获得单点热源，如木炉或带木炉备用的空气源热泵。

炉子消失了，我们有太阳能热水，那么我们可以减少对可再生能源的需求。我们使用我们可以下载的成本优化电子表格。我们为所有的光伏花费30,000美元，我们需要和太阳能热水，而不是160,000美元，因为我们已经做了前两件事。费用偏离。你拿着那件钱，你救了并把它放在信封里。该论点也是PV现在并不那么便宜。但那没关系，因为净零准备也很重要。当PV获得真正的便宜并且您的州有适当的回扣时，您将添加那个PV;只是准备它。

克里斯:但是现在，有了联邦税收抵免，你可以享受30%的优惠，这是很大的优惠。

菲尔:这就引出了一个问题:为什么不在每个家庭都这样做呢，克里斯?我不知道!

克丽丝:我也不知道。我的房子里没有，但是我的屋顶很糟糕。

菲尔：所以继续前进！事实是我们知道的。

克里斯：因为它很贵！

菲尔：我不知道这是昂贵的。有成本的偏移量。

克里斯:菲尔，我能借2万美元吗?不…因为你没有2万美元。

菲尔：是的，克里斯，你可以！我将在炉子上花20,000美元，但我不需要炉子。拿到20,000美元。

克里斯：做得好。Touché。

菲尔：老实说，我认为这是关于这个权衡。没有右浸 - 你必须跳进去。你需要做所有这一切，在某种程度上，需要一个机械系统的需要掉落，你可以拿钱并把它放在信封里。

克里斯:如果你在做净零排放，而你的客户也同意，那就像在大峡谷跳一样。你不能两步走。你必须做好准备，你必须说话，你必须在你做的每一件事上都深思熟虑然后才能华丽地跳过这个峡谷。这件事没有妥协的余地。

菲尔:但是有一个学习曲线。为什么不让每个家庭都这样做呢?人们还在研究这个问题。我们可以说10个，20个，40个，60个——大多数建筑师不知道那是什么意思，大多数建筑商也不知道那是什么意思。他们会笑。即使当我们画它的时候，如果你以前从来没有做过，它是很棘手的。我们得想办法把事情弄得这么无懈可击，这是有风险的。提倡在家里不安装机械系统是很可怕的。

克里斯：让我们说我是一个怀疑论者。Net-on零是具有成本效益的。给我12,000美元，我会把一个油锅炉放在我家里，繁荣，我已经完成了。这40,000美元的价格一无所获。Smarty-Pants Architect的这种成本效益如何？

菲尔：你不需要锅炉。你只是不需要它。

克里斯：好的。您将在锅炉上节省12,000美元，因为您没有购买它，但您将在PV上花40,000美元 - 但您也不会每年花4,000美元;你每年花费400美元。事实上，基本上你在完成后你什么也没有。对？一旦您净零，您的公用事业账单为零。你在那里免费住在那里。如果你花了30年的价格，那么如果你花了30年的费用，那么住在那里30年的费用是多少？与建筑物一般来说，建筑成本代表了建筑成本的11％。微小的。 Tiny. Buildings last a long time, and the cost of everything goes up. The construction is a fraction. But that’s what you’re getting a loan for — the construction cost. It’s what you’re investing in — this number. But you’re living in this house and it’s consuming and the numbers add up — 5 grand every year, over and over and over again. It’s a lot of money.

菲尔:是的，如果你把这些数字加起来的话。但现在，融资PV会有困难。你只需要相信PV的成本会下降。再一次，净零准备计数。

克里斯:它将。PV会下降，油价会上升。

菲尔:我有一个反问句。是否需要业主的承诺?

克里斯。哦，我的天哪，是的。

菲尔：点，对立。克里斯布里莱说是的！Phil Kaplan说：“好吧，我不知道这一点......”

克里斯:没门!

菲尔:如果是成本中立的，如果老板不管怎样都不在乎，为什么还要告诉他呢?克里斯，我们要给车主介绍一下闪光的细节吗?

菲尔和我很想听到你的消息。如果你对即将到来的话题有一个很好的想法，想留下一般的反馈，或者想分享你最喜欢的鸡尾酒配方，你可以给我们发电子邮件[电子邮件受保护]如果你想抱怨我们的语无伦次、支离破碎的句子，或者我们的无礼，你可以给我们发电子邮件[电子邮件受保护]

克里斯:不。

菲尔:他们会认为我们设计的大楼会漏水吗?

克里斯:不会漏的。

菲尔:他们是不是认为这个建筑会消耗很多能源?

克里斯:不。

菲尔：恰好。为什么我们需要告诉他们？他们来找我们。为什么我们需要谈论您的墙段？不，我们不必有那个。我们必须知道我们在内部做了最好的工作。为什么业主必须知道它，除非它会花钱更多钱？

克里斯：第二个我让你挂钩，你总是让我感到惊讶。

菲尔：我们不需要谈论墙面部分​​并详细说明，墙壁干涸以及绝缘多少。我们只需要谈论质量，舒适，耐用性和安全性 - 并且它不会再花费它们。我正在提出一种激进的东西：不要与你的客户交谈，了解你将进入更多的绝缘，不要试图卖掉它们。这不是一个问题了。

克里斯：你假设客户想要节能的房子，是你所说的吗？

菲尔:嗯，你假设客户想要高质量的房子，对吗?你能在不增加成本的前提下提供高质量和舒适的产品吗?只要客户想要，我们就不谈别的。

克里斯：你吹了思想，菲尔。但是我有一部分想说，等待，我想向客户展示我正在努力的东西。

菲尔:这就是极客的自负。我很难抗拒这一点。

克丽丝:我知道!看看这个!顾客先生，看这华丽的细节!看看我为你做了什么!

菲尔：看看我有多聪明！但是，我们现在有更大的目标。十年来，我们不会谈论它。我们不告诉客户我们使用2×6墙或BATT绝缘;他们没有诅咒。从现在开始十年，他们不会讨论戴双螺柱墙壁或4英寸的刚性泡沫。大多数人现在都不要诅咒。

克里斯：我的业务的名称不会是绿色设计工作室，因为绿色将毫无意义。

菲尔：除非你将姓氏改为绿色。

克里斯:也许我会这么做。

菲尔：好的，让我们谈谈我们学到了净零房的课程。我知道我对此听起来很尖叫，但我们在这里推动一点点。

克里斯：它可能是饮料。它让你听起来很难。

菲尔:我希望有那么简单。

克里斯:你从中学到了什么?

菲尔：有很多关于综合设计过程的谈判 - 提前让建造者。

克里斯:你和我一直都是这样。你上次按传统方式出价买房是什么时候?

菲尔：不是。

克里斯:我也没有。这种情况再也不会发生了。

菲尔:你只需要向你的客户辩护，那不是最明智的做法。

克里斯：我们必须在提供绿房的施工合同上进行播客。

菲尔:我们这里有一些不错的建筑工人，他们经常这样做。

克里斯：你有一个设计计划，高度，墙面，即它 - 其余的是所有假设。你邀请一些建设者谈谈它。他们成为团队的一部分 - 不仅用于价格和成本，而且还为提供了一些责任。即使没有建造者在船上完全达到0.6或1，你也不会达到0.6或1的ACH50。如果他们只是想像往常一样做生意，那就完成这件事并回家......

菲尔：或者不要赔钱，对客户说，“我可以通过这样做很多钱。相信我，它会足够接近，不要担心。“

克里斯：“多年来我一直在建造这样的建造。这是我爸爸教我的方式。“

菲尔：所以，没有集成的设计过程，你会遇到麻烦。

克里斯:我们想要好的数据，对吧?集成设计过程——你有这样的目标……你想要净零，你让建筑商和客户坐在桌子旁，你说，“伙计们，这就是我们需要做的。我们希望她的成绩能达到40分左右。我们希望每平方英尺的Btu是…"什么?

菲尔：我说20,000。

克里斯:Btu每平方英尺每年。

菲尔:被动式节能屋的能耗在5000 Btu以下，但我们不需要降那么低。

克里斯:因为我们要补充PV。什么的。

菲尔:降到2万，但如果能降到更低，那就太好了。

克里斯:你的ach50，你想尝试1.0。你会得到绿色建筑师休息室(Green Architects’Lounge)的表扬和认可，认为你设计并建造了一座漂亮的房子。

菲尔：但你可以得到0.6。你，建造者在那里，你不能这样做吗？我告诉你，你可以，如果你足够好。

克里斯：如果你的男人够了。

菲尔：但数学很难。

克里斯:你知道什么对你有用吗?太阳。它每天起落，给你免费的光和热。这是必须的，对吧?

菲尔:没错。你必须利用它。这是免费的。注意加拿大人和德国人。

克里斯:他们怎么了?他们在文化上是相反的，你不觉得吗?但它们来自北方气候，我们可以从加拿大得到非常好的玻璃。还有德国人。

菲尔：加拿大人一点更便宜。德国人做得更好。马丁·霍洛迪从他的超级幻灯片上有一个伟大的幻灯片：这不是加拿大人和德国人;这是加拿大人和嬉皮士。不要害怕透明度。给予和接收，学习，阅读，研究;不要自己做到这一点。

克里斯:和平衡。你可以上釉，也可以下釉。我们总是被那些明亮的空间吸引，但是伙计，小心点。这是一种微妙的舞蹈。使用这些能源模型。还有什么,菲尔?

菲尔：首先有明确的目标。知道你要做什么。是的，Net-ocal是一个。

克里斯：但它需要的一切。

菲尔:一开始明确的目标是，当你和你的客户坐下来谈的时候，告诉他们我们想要净零。你同意吗?这是我们需要做的。不是说，“我们建了一个不错的房子。你想把它变成零吗?”太迟了。鸟飞了。

克里斯：我觉得我们包裹着这件事。

菲尔:克里斯，你有六位数的想法吗?

克里斯：你知道我会。MiniSplit是所有的愤怒，对吗？我不能成为第一个想到这个的人。在寒冷气候中，热泵有什么问题？较冷的它得到了，他们的效率越少 - 这对他们来说是最讨厌的东西，因为你需要他们的时候是最寒冷的。

我刚参加了一个很棒的热泵研讨会。事实上，大部分的供暖和制冷都是在比较温和的季节进行的。在缅因州，气温很少低于零度。在这一点上，我的COP是1，因为电阻打开了吗?

我的观点是:我们能制造一个定向微分裂单元吗?我的意思是，与其让一个装置在大楼外面散热并将热量输送到你的房子里，我们能不能让它有方向性，并把它大部分放在被动式太阳能箱里?你会有一个微型的被动式太阳能建筑，里面装有压缩机，所以当外面是1度，阳光下，它可能是30度，在那里它的效率更好，它把热量扔到盒子外面。我说的是被动式太阳能加热装置来保持温暖。

菲尔:很聪明，但是为这个单元建一栋楼要花多少钱呢?

克里斯：去家庭仓库，85块钱。但我在说，“嘿制造商，嘿日语！”

菲尔:小裂缝周围需要通风，对吧?

克里斯：他们需要很多通风。

菲尔：所以你需要一个打开的盒子，对吗？

克里斯：是的，但像我的笔记本电脑通风一样吹到一边。

菲尔：你只是告诉我击败了一边，克里斯？

克里斯：是的，把它吹到一边！你有六位数的想法吗？

菲尔:我没有六位数的想法;我有个六位数的点子。

克里斯:哦，现在我感兴趣了!这是一个新环节吗?

菲尔:我们需要《C.H.I.P.S.》的热门音乐。你提到了纤维素，对吧?

克里斯：很久以前是啊。为什么不？

菲尔:我们还讨论了深度能源改造。如果有一个包括窗户的深能改造系统不是很好吗?我们正在做一个深度能量改造项目我们正在就这些想法进行头脑风暴，所以请继续关注。我们正在开发一个SIPS面板，预装了Paradigm三层玻璃窗。我想我们可以在三天内进出。

克里斯:没门!那是圣杯！也许。除了乙烯基。范式，我爱你，但......

菲尔：尽管如此，这是经济实惠的。如果我们可以做到这一点，我们可以改变很多房子。敬请关注。

[家伙以关于Conor Oberst，他的乐队明亮的眼睛，赶时髦的家伙作为镇上最酷的人的友好讨论。他们倾听明亮的眼睛歌曲“壳牌游戏”。]