辐射屏障是一种用于建筑的有光泽的面板或柔性薄膜。虽然辐射屏障没有热阻在美国,它们可以作为建筑组件的一部分——例如,由辐射屏障和空气空间组成的组件——来减缓热量传递。
的销售和分销辐射的障碍总是吸引着不成比例的骗子,其中许多人承诺不可能的节能。这些推销员的解释通常会多次提到太空飞行器和美国宇航局(NASA)。由于受到这种错误信息的影响,一些建造者对辐射屏障的神奇力量几乎采取了宗教信仰。
那么,这些产品的真正秘密是什么呢?
低辐射能的表面释放不了多少辐射热
辐射屏障是一层薄薄的反射材料,通常是铝,涂在诸如牛皮纸、塑料薄膜、纸板或胶合板等基材上。根据定义,辐射阻挡具有低发射率(0.1或更低)。辐射屏障减少了它们所面对的整个空间的辐射热传递。材料的发射率越低,就越能有效地减少辐射传热。
虽然辐射屏障可以由各种各样的材料制成,但没有辐射屏障涂料这样的东西。目前还没有人发明出一种能达到0.1或更低发射率的涂料。(有关low-e涂料的更多信息,请参见“绝缘”涂料商家欺骗易受骗的房主。)
不面向空气空间的辐射屏障是行不通的。如果它被夹在一层沙子和混凝土板之间,它就是导体,而不是绝缘体。
虽然辐射屏障没有r值,但它可以帮助提高相邻空气空间的r值。根据ASHRAE基本原理,垂直3/4英寸的空气空间的r值为…
167条评论
伟大的文章,马丁。
周围
伟大的文章,马丁。
在我居住的南卡罗来纳州希尔顿黑德岛附近,有一些辐射屏障以1.5美元每平方米的价格出售。英尺安装。这是没有意义的,当你可以有开孔泡沫安装大约相同的价格,并在信封里得到管道,同时提供一个热和空气屏障。这似乎是显而易见的,但人们仍然选择安装这些屏障。他们的钱本可以花得更明智。
机遇带来了销售这些产品的人,他们中的大多数人不懂建筑科学,甚至不知道它意味着什么。正是像你们这样的组织,帮助人们真正了解如果他们真的想改善他们的家庭性能并实现能源效率的提高,应该采取哪些步骤。
我是你们的忠实读者,也是GBA的忠实读者,对于你们提供的内容质量,我怎么说都不够。
谢谢!
辐射屏障文章
谢谢,谢谢,谢谢!这是几个星期以来一直困扰我的一个话题。我们有一家公司邀请老年人共进午餐,并试图向他们推销一种辐射屏障,他们说这将使他们的水电费(不仅仅是暖气和冷气,而是整个账单)减少40%。你的文章是我所见过的关于辐射屏障价值(或缺陷)的最好的文章。在爱荷华州北部,这毫无意义。
又一个很棒的报告!
亲爱的马丁,
你对辐射障碍的报道在网上名列前茅;以科学为后盾,报告,用直白的语言撰写,并解决许多实际应用。谢谢你!
很高兴你提到了防辐射漆。几个月前,我在一家制造商的网站上看到了一些离谱的声明,之后我对此进行了研究。他们引用了国家实验室的报告,声称节省了大量资金,等等,并在他们的网站上有一份报告的副本。我看了这份报告,发现有些地方可疑,所以我去找作者网站上的那篇文章。也许并不奇怪,作者的报告版本与制造商的不一致,预计节省的计算是完全不同的!我读了真实的报告,发现在许多气候条件下,辐射屏障涂料的年净效果是能源和金钱的损失。最小的夏季降温节省被冬季太阳能增益所掩盖,当然,这对任何地方都是有益的。
几年前我是
几年前,我在研究能源效率。在炎热的阳光灿烂的日子里,屋顶通过辐射向阁楼地板散发热量,而不是加热空气。辐射屏障似乎是阻止热量传递的好方法。我在想办法评估增加辐射屏障的好处。
在我的研究中,我所发现的就是你所说的。绝缘性能越好,辐射屏障带来的好处就越少。我从来没有做过数学计算,因为它似乎没有必要。
读者应该明白的是,如果他们觉得他们将受益于一个辐射屏障,他们真正需要的是空气密封和增加更多的绝缘。他们会得到更多做绝缘比他们会增加一个障碍。
我看到这里的安装人员安装箔纸每平方英尺可以得到1.5美元,这对他们来说是非常有利可图的。散装铝箔可以以0.15-0.20美元/平方尺的价格购买。在这里,最好的安装方法是把它铺在绝缘层上。一个非常容易和简单的安装。
麻的房子
嗨,马丁。跑题了,但你看过这篇关于北卡罗来纳州大麻屋的文章吗:http://content.usatoday.com/communities/greenhouse/post/2010/09/hemp-houses-built-asheville/1
你怎么看?也许是灵丹妙药?他们说1吨大麻可以吸收2吨碳....被动式房屋质量还有很多其他好处....
回到一个不光彩的辐射屏障的想法
当然,大多数这些传热类型的问题都可以用计算机模拟来分析,通常工作已经完成了。
这里有一个想法,可以节省房主更换屋顶瓦的成本,并防止太阳辐射能使屋顶和阁楼过热。
Henry's生产一种白色弹性屋顶涂料,每平方米售价约为0.15美元。对于沥青瓦,建议至少采用其中一种。将屋面的反射率从12-35%提高到75-85%。另一个好处是你永远不需要更换带状疱疹。每10-20年就需要重涂一次。
在许多房子上,它可能在美学上不被接受,但在许多没有陡峭屋顶斜坡的两层房屋上,你就是看不到屋顶。
瞧,一个既省钱又节能的辐射屏障的想法也可以对抗全球变暖,因为热量主要被反射回太空深处。
在这个应用中使用这个产品有政府税收抵免,所以马丁,你会把它放在你的推荐名单上吗,还是说我没有看到它的缺点?
回应凯文·迪克森
凯文·迪克森
你问:“这有不好的一面吗?”嗯,有几个可能的缺点。
1.仅仅因为一个产品是作为“白色弹性屋顶涂层”出售的,并不意味着它是一个辐射屏障。根据定义,辐射屏障必须具有0.1或更低的发射率(发射度)。我看了亨利公司产品的发射率,它的发射率是这个的9倍,它的发射率是0.9。所以它不是一个辐射屏障。
http://www.henry.com/fileadmin/pdf/datasheets/HE280DC_techdata.pdf
2.在炎热的气候下,你不会想让你的阁楼凉快的。任何降低阁楼温度的屋顶涂层都会增加炎热气候下家庭的能源成本。
3.你想解决什么问题?如果你想防止热量从阁楼传递到你有条件的空间,钱花在阁楼隔热上会比花在屋顶涂层上更好。
铝箔在聚氯乙烯绝缘上
根据这篇文章,铝箔面聚氯乙烯绝缘材料落在哪里?我设计了一些墙壁部分,我觉得箔纸做出了重大贡献。例如,考虑一个单层的商业建筑,金属钉,箔面聚乙烯护套,2英寸的空间(通风),和深色砖。
在这种设计中,砖将吸收和发射大量的辐射能,根据我的分析,防止大量的热量进入建筑物,因为它有必要的空气空间来防止砖的滴落,这也是箔片正确工作所必需的。我可能在迫击炮掉落后的空域后面不闪闪发光,但在这种情况下似乎聊胜于无,而且相当有效。的想法吗?
对布拉德的回应
布拉德,
正如我希望我的文章能说明的那样,光芒四射的壁垒是有效的。问题是,它们是提高房屋热性能最经济有效的方法吗?
如果你买的是2英寸的。波利iso,辐射屏障是免费的。如果铝箔面对一个空气空间,你可以在你的墙壁组件上获得额外的R-3。这很好。
正如我在文章中所写的,辐射屏障对绝缘差的墙壁的影响比在绝缘好的墙壁上的影响更显著。你描述了一堵只有R-13绝缘的墙——所以额外的R-3是一个相当显著的改进。
如果你设计的是一堵R-40的墙,那么额外的R-3就没有那么重要了。
无光泽辐射屏障
马丁,
我们可能只是在语义上有分歧。在寒冷的气候中,防止太阳能加热屋顶和阁楼是可取的。白色屋顶的反射率为0.9。所以我说,白色屋顶是一个辐射屏障,因为它能反射90%的太阳辐射热。“沙斯塔白”瓦的反射率接近0.30,“缟玛瑙黑”瓦的反射率为0.03。
在保持房子凉爽方面,它比阁楼隔热层更有效吗?也许吧,但能量模拟可以确定。由于它比更换瓦更便宜,这是一个具有成本效益的辐射屏障。
回复凯文
凯文,
你把“辐射屏障”这个词用得太随便了。
你说得对:屋顶涂层可以帮助降低阁楼的温度。然而,我怀疑在屋顶涂层上的投资与在阁楼隔热层上的投资相比是否具有经济意义。在炎热的气候下,屋顶涂层会增加你的能源账单。
具有讽刺意味的
很棒的文章——多年来我一直在和我的绝缘家伙争论这一点。在较轻的方面,有人看到到处都是发光的箔纸/屏障广告吗?有趣很好。
回应Greg Follet
格雷格,
谷歌广告程序具有某种自动算法,可以将广告主与所售产品相关的网页配对。
嘿,收入归我们。
性能值体现在辐射屏障的应用上
多年来,我听取和阅读了建筑专业人士、顾问和顾问的意见。尽管他们设计和建造节能住宅的意图是好的,但他们完全误解了建筑物中热量增加或损失的本质。r值和质量绝缘已经成为他们解决热量增加或损失问题的圣杯。在相对密封良好的室内,热量的增加或损失发生在室内空气温度的差异和建筑内部围护结构(包括天花板、墙壁、窗户和门)的表面温度之间。(暖表面温度向室内空气空间辐射热量,冷表面温度从室内空气空间传导热量)室内围护结构(干墙、木材、金属、玻璃等)的温度主要受到与外部围护结构接触的建筑材料的温度以及内外围护结构之间空气空间温度的影响。所有建筑材料都传导或辐射热量,包括质量绝缘,这取决于辐射热的来源和空气温度。
根据我的经验,大多数建筑在设计时都没有足够的质量绝缘。一旦内部包络温度被大于或小于内部包络表面温度的外部温度差打破,热量的增加或损失就开始发生。这种转移发生的速度因差异程度而加快(即外部温度分别为120度和32度的热量获得或损失)。换句话说,r值似乎永远不够高,因此需要空调或暖气。
想一下。如果质量绝缘本身如此伟大,那么为什么我们的能源账单如此之高?在建筑行业中,有许多人声称,特别是关于“绿色产品”,这是夸大的,但一个错误不值得另一个错误。如果应用得当,辐射屏障将减少由建筑围护结构传导的辐射热。例如,如果在瓦片屋顶安装之前在屋顶毡上应用辐射屏障,来自瓦片底面的辐射热会反射到瓦片和屋顶平台之间的空气空间。(然而,如果没有辐射屏障,热量会被沥青毡和木质屋顶平台传导,并辐射到阁楼的空气空间,使阁楼的温度高达150度。
还有许多其他成功的辐射屏障应用。
在屋顶平台下安装辐射屏障,辅以太阳能风扇,以增加阁楼的主动通风量,已被证明可以显著减少到达阁楼地板的辐射热。记住,质量绝缘传导的辐射热越多,内部获得的热量就越大。
在寒冷的气候下安装设备需要一种完全不同的心态。为了减少热损失,穿孔辐射屏障应位于天花板和质量绝缘之间,天花板和屏障之间有空气空间。这种类型的隔热不是一个容易的改造,更适合于新的建筑。在天花板托梁的下方安装辐射屏障。在每个托梁底部加3/4英寸的板条。将天花板材料固定在木条上,在辐射屏障和天花板材料之间留出空气空间。实际上,我也更喜欢在辐射屏障上方的空间,这样就形成了一个实际的屏障,以减少天花板的辐射热损失。同样的施工方法可以用来减少通过外墙的热量损失。
有几项研究证实了在建筑围护结构中使用辐射屏障。更多的研究应该由独立团体来完成。不幸的是,大规模隔热行业和公用事业公司的影响已被证明是真正的节能建筑与继续设计和建造耗能建筑之间的真正障碍。
窗口应用程序
嗨
我只是想指出使用辐射屏障来隔热窗户的潜力。有许多DIY声称在家庭、房车和露营车中节约能源。挡风玻璃的盖子已经出现了几十年。我在单窗格窗户上做了一些热成像研究,发现温度与窗口温度的差异为~18华氏度。
我们在我们的产品中设计了空气间隙,以保持铝箔的辐射功能,根据DOE的建议。
我们希望在来年进行第三方测试。
我遇到过很多人,包括我自己,他们的新窗户封条失效了。这是一个严重的问题,因为新窗户的成本在10年内就会失效。由于玻璃之间形成了灰色的薄膜,我无法透过玻璃看东西,所以我不得不换掉它们。
对Rod Brewer的回应
杆布鲁尔
你支持辐射屏障的论点与我所说的“宗教信徒”的论点是一致的。我毫不怀疑,我写的任何东西,任何研究数据,都不会破坏你的信仰。
正如我已经写过的,辐射屏障是有效的。唯一的问题是,在隔热良好的建筑物中,它们的作用是微弱的。它们的安装成本也比绝缘成本高得多。
不过,有一件事你说对了:大多数美国建筑的隔热性能很差。这就是为什么GBA一直主张需要更多的绝缘材料。
回应梁静茹
莎莉,
你写道:“我遇到过很多人,包括我自己,他们的新窗户封条失效了。这是一个严重的问题,因为新窗户的成本在10年内就会失效。由于玻璃之间形成了灰色的薄膜,我无法透过玻璃看东西,所以我不得不更换它们。”
你所描述的问题是真实存在的,但它与辐射势垒无关。在双层玻璃窗中,当分隔两块玻璃的密闭性密封失效时,潮湿的空气会进入窗格之间的间隙,导致凝结和浑浊。正如你所指出的,解决办法是更换玻璃。
你说窗户玻璃可以从降低辐射率中受益,这也是正确的,因为窗户是大多数建筑围护结构中隔热性能最差的部件。降低窗户辐射率的最好方法是订购低辐射玻璃。对于大多数房主来说,用铝箔覆盖窗户并不是一个选择——尽管你建议的技巧对车主和房车车主来说价值有限。
辐射屏障
佛罗里达太阳能中心和德克萨斯农工大学的测试都表明,阳光地带各州的房主最好安装辐射屏障,而不是添加更多的矿物隔热材料。两份报告都指出,R-19和辐射屏障相当于R-30或更好。美国能源效率和可再生能源部声明如下:辐射屏障大大提高了质量绝缘性能-为什么?因为常规的绝缘材料包含空气或气体过滤器,主要阻碍传导热流。辐射屏障反射了大部分(95%)的入射辐射,并将很少的热能传递到房屋内部。如果没有辐射屏障,你的屋顶将太阳能产生的热量辐射到下面的隔热层。隔热层吸收声波,并逐渐将其转移到它所接触的材料上,主要是天花板。这种热量传递使你的空调运行时间更长,消耗更多的能量。来自美国能源部。 If radiant barrier saves so little energy saving, why does the state of California in it's Title 24 program list radiant barrier as an excepted insulating product? Why does the Hawaiin insulation code state that if you have a light colored roof and radiant barrier, no other insulation is required. It also states R-19 is suffient insulation. Hawaii has no winters but all their heat gain is via the suns radiation. Why would the state of Florida give building credits to contractors who install radiant barrier. The city of Austin Texas has always given cash rebates for installing radiant barriers. Lasting...who says radiant barrier works
(1) Phillip Fairey,佛罗里达太阳能中心,第19届国际热导率会议,1985
(2) 1984年,佛罗里达太阳能中心设计安装辐射屏障系统
(3)辐射屏障性能测试,JAMES HALL TVA,查塔努加,1986
(4)在通风阁楼中使用被动辐射屏障,Samior Moujaes博士内华达大学
(5)阁楼辐射屏障对降低传热效果的评价,S.D Katipamula和D. O"Neal,德克萨斯A&M大学,1986
(6) W.P. Levins和M.A. Karnitz对带有辐射屏障的阁楼的无人居住的独栋房屋的冷却能量的测量,Oakridge国家实验室,1986年
(6) S/D Katiparnula、D. ONeal、W.D. Turner和W.e. Murph在1985年湿热地区建筑节能研讨会上提出的红外辐射屏障对阁楼帽转移的影响
(7)高温干旱地区阁楼辐射屏障性能的现场测量。
(8) RIMA提供的数据。
我们需要更多吗?再次强调,不要把辐射屏障行业描绘成一个整体,因为极少数的辐射屏障零售商做出了离谱的声明或过度热情的定价。他们是少数。你会在所有领域发现这些相同的类型,一些零售商的矿物绝缘材料的索赔符合同一类别…
为我工作
我的房子是钢桁架,4-12屋顶间距,24英寸中心的檩条,铝箔/气泡/铝箔铺在檩条上,金属屋顶直接覆盖在檩条上。我现在在亚利桑那州南部。屋顶是红色的。当太阳出来时,顶部表面非常热,但在车库内部,如果没有铝箔/气泡/铝箔,你就不会感觉到从屋顶辐射下来的热量。在起居区域,我增加了12英寸的玻璃纤维棒,这样就没有热量从屋顶进来了。铝箔/气泡/箔是简单的镀铝层两侧似乎是气泡包装。
辐射的障碍
很好的讨论。今年夏天,我自己参加了一场免费的晚宴,听了这个推介,并成功说服了几个朋友,让他们放弃了每平方英尺1.5美元的价格。一个人买了自己的,增加了绝缘和箔。
但我有一个问题。箔面屋顶护套只能有效地反射来自房屋的热量,而不能阻止屋顶覆盖层的热量进入阁楼,因为在瓦/胶合板和箔之间没有空气空间。当然,阁楼上有一个空间。因此,这似乎是一种更好的取暖气候策略,因为它可以防止房屋的一些热量损失。在空调的情况下,铝箔上面应该有一个空气空间,以反射来自生活空间的屋顶热量。
我告诉我的DIY朋友把它安装在屋顶椽子的底部——在两边创造一个空气空间。
对Ed Gilson的回应
埃德•吉尔松
你的帖子混合了真相、半真半假、夸张和彻头彻尾的谎言。
1.你说得对,任何住在炎热气候的房子里,阁楼隔热薄(R-19)的人都将受益于辐射屏障。然而,安装辐射屏障的成本要高于将阁楼隔热层升级到合理的水平。
2.你写道,“辐射屏障反射了大部分(95%)的入射辐射,并将很少的热能转移到房屋内部。”这是对的。反射辐射能有帮助,但这不是灵丹妙药。由辐射屏障及其相邻空气空间组成的组件的r值约为R-3。这是一些东西,但它肯定不能阻止所有的热量通过组装。
3.你写道,“如果没有辐射屏障,你的屋顶会将太阳能产生的热量辐射到下面的隔热层。隔热材料吸收热量,并逐渐将其转移到它所接触的材料上,主要是天花板。这种热量传递使你的空调运行得更长,消耗更多的能量。”你是对的,胶合板或OSB屋顶护套可以将热量辐射到阁楼地板的隔热层顶部。然而,你暗示阁楼隔热材料不会减缓热量传递是错误的。炎热气候的房子需要在阁楼地板上使用R-30隔热材料的全部原因是为了减缓热流。如果你有一个好的R-30隔热层,正确安装,它可以很好地减缓通过隔热层的热流。尽管总有可能测量一些热流——即使是通过R-30绝缘——热流的速率非常非常小。顺便说一下,也可以测量通过带有辐射屏障的组件的热流。
热流可以减慢,但不能停止。我们测量建筑组件热流的方法是通过实验室测试。这些实验室测试决定了建筑组件的u因子或r值。u系数越低,r值越高,建筑组件在减缓热流方面就越好。
4.关于你关于加州第24条是否以某种方式定义辐射屏障的问题:第24条的决定是一个政治问题。这样的决定与物理学没有什么关系。
5.关于你在夏威夷使用辐射屏障的问题,有一个简单的答案:夏威夷的建筑几乎是绝缘的!你去过夏威夷吗?人们称夏威夷为“天堂”的原因是这里的室外温度一年四季都很舒适。许多房屋没有绝缘。如果你有一个非绝缘的建筑组件,一个辐射屏障是有效的减缓热流。
6.关于你的参考文献和技术论文列表:我从来没有说过辐射屏障不起作用。我说过它们的效果很弱,而且安装起来很贵。把钱花在空气密封和绝缘上比花在辐射屏障上要好。
对贪婪的反应
gre考试,
你写道,“箔面屋顶护套只能有效地反射来自房子的热量,而不能阻止屋顶覆盖层的热量进入阁楼,因为瓦/胶合板和箔之间没有空气空间。”
你错了。当阳光照射在屋顶护套上时,屋顶护套就会变热。如果屋顶护套包括一个完整的辐射屏障,闪亮的一面指向下方的空气空间。由屋顶护套下面散发的辐射热的数量由面向阁楼的表面的辐射率决定。有光泽的表面发射率较低,因此辐射屏障减缓了从屋顶护套到护套面对的物体的辐射热量传递——例如,阁楼地板上的阁楼隔热层顶部。
休斯顿的辐射屏障
马丁,
我同意你的一般性意见,即辐射屏障对你的能源账单的实际影响被夸大了,特别是在改造应用方面。
我的房子建于2003年,我们可以称之为“升级版”建筑商住宅,但它远非Fine Homebuilding的任何东西。我有R30吹进式阁楼隔热做得很好,被动通风(脊/拱腹通风口)屋顶,阁楼有暖通空调系统。
辐射屏障甲板(LP的产品)用于房屋部分,常规护套用于我的独立车库。房子和车库的朝向相同,因此基本上得到相同的阳光照射。作为一个实验(许多正在进行的实验之一),我在7月中旬,阳光充足的时候,在下午3点左右测试了两个阁楼的屋顶椽子底部(2x6)的空气温度。与我的车库相比,辐射屏障将阁楼的温度降低了大约10度(115度对125度)。
问题是,降低10度对我的暖通空调系统有多大影响?此外,我的房子有一些渗漏到阁楼,所以115的温度可能比下面没有空调的车库要低几度。这超出了我的知识范围,但值得知道。
如果我有一个通风的阁楼,我仍然会使用辐射屏障甲板(在炎热的气候下),因为成本最小,有一些好处。正如你所指出的,好处很小。在湿热的气候下,通风的阁楼显然不是最好的解决方案,但最好没有它。
最后,我的热水器也在阁楼上,所以一个副作用是几乎没有备用热量损失从热水器到阁楼在115度:)
回复格伦
格伦,
我同意,对于你的房子,或者任何在没有空调的阁楼上有暖通空调设备和管道系统的炎热气候的房子,使用辐射屏障屋顶护套是有意义的。我的文章就是这么说的。
一旦建筑商犯了把暖通空调设备放在阁楼上的错误,所有可能的补救措施都是昂贵的。如果你能负担得起(某一天?),使用闭孔喷雾泡沫来创建一个不通风的有条件的阁楼是有意义的,以便将你的HVAC设备带到你家的有条件的空间。但在能源价格稍微上涨之前,这项工作的高成本可能是不合理的。
辐射的障碍
1956年,我在康涅狄格乡村设计了我的第一个房子,把我在建筑学校学到的东西付诸实践(确实是很久以前的事了)……辐射热损失约占总热损失的2/3。房子的墙壁是用雷诺兹铝业公司生产的产品隔热的。它们被装在长而扁平的铝卷中,被切成一定长度,然后沿着边缘的凸缘拉开。这产生了三层铝,在封闭的两侧之间有两个1英寸的空气空间。法兰被固定在螺栓上。大约5、6年前,在它建成半个世纪后,我参观了这所房子……没有人抱怨热量损失和纹理111护套/完成壁板状况良好。
我在缅因州建造了自己的房子,我在R-19墙的温暖一侧使用了辐射屏障,在通风阁楼下面的R-30二楼天花板上使用了辐射屏障。到目前为止,一切顺利。
对唐的回应
堂,
我希望你现在已经知道,“辐射热损失约占总热损失的2/3”这一说法在物理学中是没有根据的。让我们希望到现在为止,这个谎言不再是标准建筑课程的一部分。
对于房屋的不同组成部分,辐射热损失起着或大或小的作用。对于一般的房子来说,辐射热损失只对窗户有显著影响,而单层玻璃窗显然是最严重的。低e双层玻璃(或者更好的是三层玻璃,两层低e涂层)在解决通过窗户的辐射损失方面已经取得了很大的进展。
正如我的文章指出的那样,在隔热良好的墙壁或屋顶组件中,辐射效应几乎不存在。
好吧,我明白了
在过去的3到4年里,我一直在北卡罗来纳州的多户公寓上设计辐射屏障护套,并且总是得到很多轶事证据,证明它们在降低冷负荷方面效果很好,(或者至少所有的承包商都喜欢在夏天在它们下面工作)。这与R-38阁楼绝缘材料结合在一起,部分非条件空间的管道(它们被吹入的玻璃纤维很好地掩盖了)。我确实从你的解释中看到,当与高绝缘水平相结合时,它们的积极(或消极)效益变得更加边际。谢谢你!
在吹入式玻璃纤维中埋设管道
韦恩,
如果你将管道埋在吹入式玻璃纤维中,我希望它们首先与配备蒸汽屏障的管道绝缘绝缘。否则,在夏天的几个月里,管道会湿淋淋的。
“在北方,阳光温暖的阁楼有助于降低取暖费”
马丁,
我不同意你文章中的这句话。假设有一个通风和隔热的阁楼空间,阁楼隔热层上面的空间是“外部”空间,由屋顶保护,但仍然是“外部”空间。因此,阁楼空间(隔热层以上)的温度应该绝对不会影响建筑物内部的温度和你的取暖费。
对Ivan Druker的回应
伊万,
你的天花板空气屏障越好,阁楼地板的保温层越厚,你的房子就越接近你假设的理论情况——也就是说,阁楼的温度是无关紧要的。
这是理论。如果我们能建造一个符合被动式住宅气密性标准的房子,如果我们安装R-60的天花板隔热材料,我们的房子的性能将接近理论情况。
然而,隔热会减缓热量传递;这并不能阻止它。热流可以通过R-60绝缘测量。
此外,绝大多数美国家庭都没有接近这种类型的被动屋性能。即使是在冬天非常寒冷的北方,也有很多家庭的天花板上安装了草率的R-19隔热板。对于这些家庭来说,阁楼的温度肯定很重要。
最后,重要的是要记住,仅仅因为阁楼有底部通风口和山脊通风口,并不意味着阁楼的温度与室外温度相同。在三月的一个阳光明媚的下午,阁楼的温度会比室外的温度高。这可以帮助降低你的取暖费。
最大的问题是
夸大其词地宣称使用辐射屏障可以节约能源的最大问题是,一旦人们觉得自己被欺骗了,他们就不太可能相信其他更有效的节能措施。
空气密封和适当安装的绝缘应该是“低挂的果实”,可以使辐射传热成为一个小问题。不过,我想对于那些没有研究过最佳实践的人来说,它们看起来并不那么闪亮和令人兴奋。
http://blog.southern-energy.com/
小挑剔
马丁,你在文章中说:
“由于石膏板处于室温,它不会散发任何辐射热。(只有当一个辐射表面的温度明显高于它所面对的房间或空气空间的表面时,辐射传热才会变得重要。)
第二部分对室内舒适度来说是正确的,但我认为第一部分在技术上是不正确的。所有高于绝对零度的材料都会在一定程度上散发辐射热,室温石膏板在任何时候都肯定会散发辐射热。
对加文·法雷尔的回应
加文•法雷尔
在冬天,假设石膏板的温度是华氏70度,而我的皮肤温度是华氏90度,所以我的皮肤向石膏板辐射热量,石膏板从我的皮肤向石膏板辐射热量。
房间里的沙发、桌子和书都是华氏70度(约摄氏30度),除了我、狗和猫,其他的东西都是室温。沙发不会从石膏板上吸收热量;书也不是。然而,我的皮肤、我的猫和我的狗都在向石膏板散发热量。石膏板正被我们发光的身体加热。
现在,如果我打开冰箱,拿出一瓶6瓶装的啤酒,然后把这6瓶装啤酒放在桌子上——现在石膏板正在向这6瓶装啤酒辐射热量。啤酒通过几种机制升温:桌子的传导,70度空气的对流,以及温暖的干墙的辐射。
哦,对不起,挑刺了。
同一个房间里的固体物体温度不同这一事实并不意味着其中一个物体不散热。它们始终都在辐射一定数量的热量,尽管净交换可能会有利于其中一个,因为物质会找到暂时的平衡。即使是冰啤酒也在散发热量,尽管,如你所说,它通过各种机制吸收的热量比它散发的要多。戴上红外线护目镜。仅仅因为啤酒比周围环境的温度低,并不意味着它不散发热量。
所以,基本上我的“吹毛求疵”批评是说:“因为干墙是在室温下,它不会释放任何辐射热”实际上是不正确的。的确如此。如果不是,那么它怎么会突然让冰啤酒变热呢?只有当附近有比它更冷的东西时,它才会散发热量?不,石膏板,只要它的温度高于绝对零度就会一直散发热量。最好这样说:“因为干墙是在室温下,站在它旁边的人不会因为辐射热的显著差异而感到任何不适。”
对不起加文
但你错了。
一个高于绝对零度的物体只有在有另一个较冷的物体接收时才能散热。辐射传递量与温差的四次方成正比,与距离的平方成反比。
这就好比说,一个物体一直在传导热量,但其他物体只有在温度较低时才能“感觉到”它。热量是衡量非动能从一个物体转移到另一个物体的尺度。
热力学第零定律指出,当两个物体彼此之间不传递能量时,它们就处于热平衡状态。
现在轮到马丁了……
马丁使用了他指责“宗教狂热分子”使用的那种误导和哗众取宠的“新闻”。
他回应了一个评论:“你的帖子混合了真相、半真半假、夸张和彻头彻尾的谎言。”我想对马丁的“沉思”说同样的话。
一个简单的扭曲就是“辐射屏障没有r值”。目前在建筑和装修(包括暖通空调工作)中使用的最普遍的辐射屏障材料之一是气泡箔。马丁自己也承认,气泡箔有一个可测量的r值,尽管很小,除非是组装的一部分(这通常是产品测试和宣传的方式)。这个r值几乎完全是由于气泡箔在空气空间中产生的辐射转移的减少,正如lowE涂层在窗口r值的显著增加是由于玻璃表面之间的辐射转移的减少。
但是,断然地说“在设计良好的房屋中没有必要安装辐射屏障”或“在寒冷气候下的新房……不应该使用辐射屏障屋顶护套”是忽视了它们非常真实和经过实地测试的价值。
有压倒性的证据表明,在气候炎热的房屋的护套或框架下设置辐射屏障将显著降低阁楼的温度,从而降低delta-T和通过天花板的传导传热,而不管安装的大量绝缘材料的r值如何。例如,佛罗里达太阳能中心(Florida Solar Energy Center)的一项研究测量出,在屋顶下增加辐射屏障后,天花板热流减少了26%,马丁自己引用的数值也超过了这一数值。
如果穿过天花板的delta-T减少26%,那么热流将减少这个百分比,而不管天花板保温层的r值如何。因此,虽然隔热层越大,辐射屏障的投资回报就越少,但说它几乎没有价值是不正确的。
在寒冷的气候中,由于屋顶经常被雪覆盖,冬天的辐射增益远远不是一个问题,但夏天的辐射增益与炎热的气候一样大,也许更大,因为许多北方家庭没有空调。
用一个简单的数学公式来计算天花板辐射通量减少量占天花板总传热的比例,忽略了科学数据,即温暖的天花板对人体不适的影响远远大于其他任何过热的表面。因此,更凉爽的天花板意味着更舒适的环境,更高的空调设定值,从而节省能源和成本。
用虚高的安装价格来“证明”在现有阁楼的椽子下安装辐射屏障比增加大量隔热材料更具成本效益,也是不诚实的。如果阁楼有地板,用来储存东西(在老房子里经常是这种情况),那么就没有简单的方法来增加大量的绝缘材料。箔面牛皮纸(以前被称为建筑工用的箔纸)现在在我们当地的木材场出售,每平方英尺不到8美分。安装劳动力,装订这是最小的任务,几乎任何房主都可以自己管理。
马丁反复提到空气空间的R-3值,忽略了ASHRAE的其他数据,这些数据表明,添加辐射屏障以防止热量损失的最有效的地方是地板。一个4“气隙与一个箔表面,例如,热流向下将提供近R-9和两个面对箔表面近R-11。
出于这个原因,我通常会在距离地板4英寸的地板内辐射供暖系统下安装铝箔/气泡/铝箔。这是使用辐射屏障的两个最有效和最经济的地方之一。另一个是在任何气候下的屋顶下,除非屋顶覆盖物是白色的。
虽然确实有很多关于辐射屏障价值的虚假信息在传播,但用类似的扭曲和虚假信息来挑战这一点只会破坏作者的可信度和绿色建筑运动的可信度。
辐射屏障——成本高,效率低
我今早刚为一对夫妇做了能源审计他们三周前在县集市上被一个辐射屏障销售员折服了。他们花了2150美元在1008平方英尺的阁楼上安装了辐射屏障(EnergyShield AB)。我走进阁楼,掀开毛毯,发现只有5英寸厚的纤维素。用不到三分之一的成本,他们就可以得到R49,从我工作的公用事业公司获得70%的退税,剩下的部分通过税收抵免来支付。叹息。
对罗伯特的回应
罗伯特,
我坚持我的报道。
箔面气泡膜是由聚乙烯塑料包围的气泡所捕获的空气;在聚乙烯气泡膜的一侧,有一层薄薄的辐射屏障附着在聚乙烯上。辐射势垒,正如我正确报告的,没有r值。箔面气泡纸——像其他的一样面对具有辐射屏障附着在其他材料上的建筑材料,如箔面聚异氰尿酸酯或箔面EPS,确实具有可测量的r值。但辐射屏障却不是。
然而,辐射屏障组件确实具有可测量的r值。
你引用的热通量数字,正如我在博客中指出的,指的是通过隔热不良的阁楼地板的热通量。现在,在阁楼地板上使用R-19绝缘材料是非法的。这就是为什么我指出,“在一个设计良好的家庭中,没有必要安装辐射屏障。”我还指出,如果你的建筑商做出了一个不幸的决定,把暖通空调设备或管道放在你的阁楼上,那么你最好安装辐射屏障屋顶护套。
大量的研究,包括佛罗里达太阳能中心丹尼·帕克进行的研究,以及柯蒂斯·迪恩(Curtis Dean)等人的观察,他刚刚发表了评论,证实了我的说法,即改善绝缘性能比在现有住宅中安装阁楼辐射屏障更便宜。
报告或宣传
马丁,我不认为你的博客文章是“报道”。你越来越尖锐的“思考”是哗众取宠的,故意贬低那些你不同意的人,有选择地使用科学数据和数学公式,包括没有你自己的证据支持的结论,似乎在歪曲事实以符合预先确定的结论。
你不能用更多同样的东西来对抗宣传和错误信息。尤其令人不安的是,你的读者似乎欣然接受了你的歪曲,就像太多人接受了商业炒作一样。
绿色建筑运动应该基于可靠的科学和结论,这些结论是数据和实地经验客观分析的逻辑结果。我在你最近的博客上看到的可不是这样的。
我期待着小贩和销售人员的大肆宣传。我对你和这里的其他编辑和作者有更高的要求。
使用错误的标准。
用r值标准来判断效率是不正确的。当然,薄箔片没有r值,但将热量反射回室内或从室内反射出去的能力是重要的问题。一个简单的例子就是森林大火中燃烧时掩藏在下面的聚酯薄膜帐篷。它们在一次闪光中幸存下来不是因为r值,而是因为反射率/发射率。
就像你不能比较原木房屋的热质量和R值一样。有物理学在起作用,补偿或克服r值。辐射屏障工作,使用它们,不要忘记3/4“气隙。
对信徒的回应
信徒,
我同意你的观点:辐射屏障是有效的。
评估辐射屏障性能的最佳方法是测量或计算包括它在内的整个组件的r值。工程师和实验室技术人员一直在这样做;r值测试是测试应用程序性能的适当方法组装包括一个辐射屏障。
但是,正如我之前写过几次的那样,任何想要投资一个辐射屏障的人都应该意识到,把钱花在绝缘上更好。这样你的钱会花得更值。
对不起,加文——回复Riversong
他说,一个高于绝对零度的物体只有在有另一个更冷的物体接收的情况下才能散热。
物体中的分子不知道它们周围其他物质的接近程度,也不知道它们相对于它们是冷是热,它们所知道的只是它们有能量(“温度”),有能量的物体所做的自然事情之一就是通过辐射慢慢释放能量。它被发射到各个方向。它发出的辐射量与物体的热或冷程度以及它的性质成正比。不管它是相对于它附近的其他物体更冷、更热,还是与它周围的物体处于“平衡”状态。它会以某种形式发射辐射能如果它有温度的话。
我喜欢你的文章,马丁,他们总是非常有趣和信息丰富。感谢所有有趣的研究和汇编。
ISO的顺序
我计划在一个椽子腔中使用1“XPS和1”poly ISO的组合,也用作通风腔。我认为ISO板是堆栈的最内部部分,因为它的低烫发评级。
如果我把XPS放在内部的堆叠的大部分,锡纸不会阻止XPS干燥到通风口的缝隙吗?
对克里斯的回应
克里斯,
你需要提供更多的信息。
1.你们的气候怎么样?
2.为什么要混合两种泡沫板?
3.您的椽腔是否还包括其他类型的绝缘材料,如玻璃纤维棒或纤维素?
4.你的总r值是多少?
5.你会安装多层泡沫板,还是只安装一层?
6.你们有计划解决通过椽子的热桥问题吗?
区6
有2x4的椽子。ISO
区6
有2x4的椽子。ISO在我周围只有1”,因此将堆叠1.5“XPS和1”ISO
ISO和XPS只在空腔内,空腔也作为通风腔,将空气从拱腹输送到屋脊
这个组合让我得到了最大的R值(考虑到我只能得到1”ISO)
各1层......1’。5“XPS和1”ISO
我理解热桥的问题.....项目范围和资金有限
对克里斯的第二个回应
克里斯,
问:“如果我把XPS放在堆的最内部,箔纸不会阻止XPS干燥到通风口吗?”
A. XPS不会潮湿,所以XPS不需要干燥。如果你的绝缘材料形成了一个空气屏障,这是一件好事。泡沫的渗透性在这个应用中无关紧要。只要确保所有东西都安装在一个密封的方式。
有趣的马丁.......我
有趣的马丁.......我not suggesting its going to be wet . However because the ISO foil is extremely vapor retardant, don't you want it to be at the warm-in-winter side of the stack, keeping any moisture away from the cooler part of the rafter. This is why it seems by putting the XPS in first with the foil iso OVER it would block the XPS from drying into the vent gap.
有了这样的想法,把ISO层作为最里面的层,上面是XPS层,难道没有意义吗?
对克里斯的回应
克里斯,
不会有任何可以想象的情况,也没有任何可以想象的方式来堆叠你的泡沫,这将允许你的XPS“干燥到通风口缝隙。”但也不一定,XPS没湿。
当你把泡沫堆起来,密封边缘使泡沫不透气时,它就像一个单一的、不透气的三明治。你不是在寻找蒸汽扩散穿过泡沫,而蒸汽扩散是不会发生的。
分层时订购
好的,明白了,马丁。回头看看一些帖子的细节…在1' ISO (ISO的一侧有箔面)和1.5' XPS之间的2x4椽子空间之间分层时,该空间也将作为一层半楼房屋的大教堂/斜墙的通风腔。最里面的板应该是XPS还是ISO。
根据你上面的评论,我现在想的是1)干墙2)XPS,然后3)ISO,铝箔面朝外,朝向屋顶甲板的背面。两层都将被切割成14英寸宽vs 14.5英寸宽,因此它们可能会在椽子两侧形成泡沫,以形成一个紧密的空气屏障。请告知在此应用中刚性板的正确分层顺序。
对克里斯的第四个回应
克里斯,
这两种泡沫之间唯一可能的区别是,如果只有一种方法可以让铝箔面对空气空间。如果铝箔面对空气空间,你会得到稍高的r值。
如果有铝箔的空气空间是在石膏板和泡沫之间,或者泡沫和屋顶护套之间,都没有关系。但如果你有选择,箔纸应该面对一个空气空间。
顺便说一下,如果可能的话,你应该在房梁下面加上连续的硬质泡沫来解决热桥问题。
分层
因为我只会在3.5英寸的空腔中安装2.5英寸的刚性板,实际上他们会在泡沫和屋顶护套之间设置一个空气空间/通风腔。我想我从内到外的订单确实是干墙,XPS, ISO,箔面对着护套的空间/背面,不是吗?
你有一些有效的点,
你有一些有效的观点,但忽视空调系统和管道系统位于无条件阁楼的现象是错误的。在我居住的德克萨斯州,这种做法几乎无处不在。如果我们安装了超过一定数量的绝缘材料,就不可能把阁楼用作储藏室,甚至不可能安全地走到空调那里进行维修。我不会建造自己的房子来满足你对什么是正确的标准,我买的房子已经建好了,有成效的是接受已经做的事情,并讨论如何改善事情。站在辐射屏障下的人会立即注意到辐射的热量更少,我相信FSEC的报告,它一直说辐射屏障可以减少8-12%的交流电消耗。
对约翰逊的回应
m·约翰逊,
看看建筑实践的地区差异是如何发挥作用的,这当然很有趣。在新英格兰北部,在阁楼上安装20英寸或更厚的隔热材料并不罕见。如果你想把阁楼用作储藏室,你必须搭建好框架,并在隔热层上方安装胶合板。
但一般来说,我们不会把暖通空调设备或管道放在我们北部的阁楼上。当我向德克萨斯州的某个人解释说,完全有可能在阁楼上建造一个没有管道的强制空气加热和空调的房子时,他们通常会说,“这是不可能的”,或者“这在德克萨斯州是不可能发生的”。
Gavin百分百正确
对不起,罗伯特和马丁,加文在这一点上是100%正确的。
任何高于绝对零度的物体都会辐射热量。这是物质的一种性质;它的发生与它旁边物体的温度无关。罗伯特,你对你所陈述的原则缺乏基本的了解,所以我不知道从哪里开始。
1.罗伯特,你说“热量是衡量非动能从一个物体转移到另一个物体的尺度”,这是大错特错的,事实上恰恰相反。热在分子尺度上被定义为分子的运动。想象台球快速运动并将动能传递给下一个球,这在分子尺度上与水完全相同。冰具有较少的热量,因为分子处于晶格中,移动非常缓慢,在水转变为气相的过程中,分子有足够的动能逃离大量的水,以蒸汽的形式离开。
2.你关于热平衡的陈述也被严重误解了。“均衡”这个词的定义违背了你的观点(见均衡定律)。在绝对零度以上的物体之间总有某种传热速率;只有在平衡状态下,两个物体之间的净传热率才为零。
3.此外,罗伯特,马丁关于r值和辐射屏障是正确的。不知道辐射能转移的基本原理反映在你关于r值和辐射势垒的错误结论中。我引用了你对马丁的一句话的陈述,“一个简单的扭曲是‘辐射屏障没有r值’。”更进一步说,没有辐射热这种东西,只有辐射能。这两者不是同义词。辐射能由光子组成,是这些光子与物质的相互作用产生热量(和箔反射光子)。r值是衡量热流的热阻;因为箔是导体,所以它对热流没有阻力。因此箔本身根据定义不提供r值(因为它反射光子而不是热)。 However, by reflecting photons from objects radiating energy (foil is not directly in contact with) it reduces absorbtion of the photons which cause heat. This results in an observed R-value increase of the matter it is attached to. R-value determination experiments were never designed to measure differential photon absorbtion.
马丁是正确的,他非常谨慎地阐述了他关于辐射障碍的结论。我会尽量说得更直白些。由于不能简单地将辐射屏障等同于绝缘r值,我将使用包含热和辐射的术语能量,并使用任意值来说明这一点。正确地安装辐射屏障会将能量转移减少某个任意值5,但花同样多的钱就可以购买将能量转移减少5Y的绝缘材料(其中Y是数字> 1)。所以马丁的观点是,如果被迫选择,为什么不花同样多的钱在能做得更好的东西上呢?
是的,好的绝缘材料(比如空气密封腔中的泡沫或纤维素)比辐射屏障更有效。这是因为良好的绝缘会阻止和/或减缓两种形式的传热,而辐射屏障只会减缓另一种形式的传热。显然,这取决于所用绝缘材料的总r值。
“辐射屏障在哪里有意义?”
所有这些关于阁楼空间的讨论,我们似乎已经失去了一个非常简单的解决方案,在这个解决方案中,辐射屏障确实是为了辐射而设计的!在散热器后面放置辐射屏障,特别是那些暴露在非绝缘混凝土外墙的散热器。像大多数产品一样,辐射屏障有特定的应用。
沃德,我不同意
病房里,
辐射屏障不是为了辐射而设计的。散热器的设计是为了辐射,以及促进对流。
当你在散热器后面的墙上放置一个辐射屏障时,它会降低墙壁的辐射率,从而减少从散热器到墙壁的热量传递。
rad.巴尔。
我饶有兴趣地阅读了来来去去的评论。在一个我们可以学习的主题上进行良好的交流。我想插一句,我们花了太多时间,太强调“R值”了。家里的舒适程度和我们为实现我们的愿望而购买的能量是我们工作的基础。R值只是一个帮助预测的工具,而不是真正的科学。绝缘销售喜欢这个词,我们都相信它,因为它不断把我们带回绝缘和更多的销售。顾问们很容易说,增加隔热层,一切都会好起来的。新产品是喷雾泡沫,我们可以讨论开放式或封闭式的优点,但我们仍然销售绝缘材料。谈论一个绝缘良好的家庭需要什么并不能解决美国大多数家庭的问题。此外,当顾问用积极的术语谈论热量增加时,他们表现出对极端南方气候完全缺乏理解,反之亦然。 many homes we see in Texas are underinsulated, HVAC in the attic and its going to be that way the life of the home. adding insulation in the attic is a good thing but doesnt fill all the needs. in the mix of things they can do radiant barr. is a positive. maybe not the first and yes often misquoted and over priced.
对菲尔的回应
菲尔,
我不同意你的说法,“R值只是一个帮助预测的工具,而不是真正的科学。”组件的r值是严格定义的,可以测量;它符合科学过程的要求。
如果一个建筑组件包含一个辐射屏障,那么当测量建筑组件的r值时,该辐射屏障的影响将被反映出来。当然,其他因素——尤其是空气泄漏——也会强烈影响建筑组件的热性能。
我纠正……
我同意,辐射屏障不是用来辐射的,而是用来反射的。请原谅不恰当的术语,但我确实不同意辐射箔在某些应用中不能提高能源效率的想法,并且它们是某些事情的完美解决方案……
例子:现金紧张的租客想要提高他/她的公寓在一个没有隔热的混凝土建筑的能源效率。
Martin,为了给租户创造一个舒适的环境,他的想法正是“减少从散热器到墙壁的热量传递”。辐射箔的目的正是为了降低墙壁的发射率,因为你想让热量反射到墙壁上,加热空气,而不是墙壁…
对沃德的回应
病房里,
没人反对你。我只是指出辐射屏障辐射不大。它们能减少辐射;他们没有增加它。
幸运的是,建造不隔热的混凝土住宅是违法的。但对于住在这样一栋大楼里的房客来说,我同意——铝箔纸可能会有所帮助。
辐射屏障混乱
我有点困惑。如果辐射屏障只有在有光泽的情况下才能反射热量,并且只有一个空气空间,那么德克萨斯州一个没有空调的阁楼上的箔面屋顶护套如何反射室外的夏季热量,使阁楼更凉爽呢?如果屋面和护套之间没有空气空间,护套的顶部就不会反射室外的热量。由于阁楼一侧有一个空气空间,似乎阁楼里的热量只会被反射回阁楼。在这个讨论中,这听起来好像空气空间位于哪一边没有什么区别……反射箔通过魔法知道房主希望热量反射到哪一边。有人能解释一下吗?
谢谢。
对Sam C的回应
山姆,
热表面散发热量;如果在热表面的视线范围内有较冷的物体,则较冷的物体将因热表面辐射的热量而变暖。
低辐射表面(基本上是有光泽的表面)辐射热量的速率比高发射率表面要低。所以如果表面的发射率降低,它就不会辐射那么多热量。
胶合板和OSB比闪亮的铝有更高的发射率。如果你的屋顶护套是胶合板或OSB,屋顶护套是热的,它会将热量辐射到阁楼地板。如果你用铝箔代替胶合板的底面,你就改变了表面的发射率。现在它是一个低e的表面,所以它辐射的热量更少。
正如你猜的那样,除非阁楼一侧有空气空间,否则辐射屏障屋顶护套是不起作用的。如果你在铝箔旁边没有空间,它就不会起作用。
辐射屏障混乱
谢谢你的回复。也许让我困惑的是,“闪亮的表面”不仅能反光,还能反射热量。例如,我的便携式煤油加热器的内部,有一个镀铬背面,它将煤油燃烧器的热量反射到前面,就像一个闪亮的金属屋顶将太阳的热量反射回天空。那么,这种从闪亮金属表面反射的热量与降低闪亮金属表面辐射热的低发射率是不同的性质,还是这些相同的性质以略微不同的方式起作用?
我得看看你的煤油加热器
山姆,
我不太确定你的煤油加热器长什么样。根据任何绝缘材料的位置和表面的发射率,加热器的设计者可能已经预料到加热器的哪些部分应该保持相对凉爽,哪些部分应该保持热,以便将热量引导到最有效的地方。
如果不仔细检查,很难说你的煤油加热器是设计得聪明还是设计得愚蠢。
煤油加热器
煤油加热器(一个煤油太阳)有点像一个小型壁炉,有后墙和开放的前面。煤油燃烧器(一个圆穿孔金属事件布芯)就像燃烧的原木坐在壁炉中间。后墙是抛光金属,非常有效地将热量集中到前面。顶部是一个开放式的烤架,因此热量也会垂直地从燃烧器中逸出,但正面的热量是最明显的。
辐射屏障不一定是蒸汽屏障
我很抱歉,我跳过了所有的评论,但想指出的是,市场上肯定有蒸汽开放辐射障碍。检查杜邦特卫强能源,多肯三角洲泰坦和其他…
南方气候的辐射屏障
你好马丁,
我的家位于北卡罗来纳州南部,通常有5-6个月的时间里,空调大部分时间都在运行,4-5个月的时间里,暖气(煤气)在运行。我有一套两层的房子,屋顶是桁架式的,阁楼上有两个带空气处理机和绝缘柔性管道的炉子。我正在尝试确定是否有足够大的好处,让我在阁楼的椽子底部和山墙端墙上安装辐射屏障箔,并在大多数地区将松散填充纤维素绝缘增加到约R-40+(安装炉子的平台和存储区域将在R-33至R-38左右)。
在许多情况下,管道被抬高到阁楼地板之上,并与带材料连接到桁架支撑上。因此,我没有一个选择埋管道吹进绝缘。如前所述,它确实有一层薄薄的绝缘层和一层外面的塑料包裹在管道周围。
如果我自己安装,看起来我可以花不到300美元买到足够的材料来完成这项工作。我花了大约600美元购买了足够的吹入式绝缘材料,将阁楼地板绝缘材料的r值提高到R-20到R-30(取决于阁楼的面积)。
如果我正确理解了你的文章,听起来在包含HVAC设备和管道系统的阁楼中安装辐射屏障箔是有好处的。你认为我在我的实例中安装它会获得合理的回报吗?非常感谢您的时间和投入。
最好的问候,
泰德
对泰德的回应
泰德,
你很难预测300美元投资的回收期,因为等式中有太多变量。可以肯定地说,按照你的建议安装辐射屏障将有助于降低阁楼的温度(至少在辐射屏障变得尘土飞扬之前)。
你的处境很艰难,因为你的管道系统和炉子都在错误的地方——在你家的热包膜之外。
你可以考虑用新的绝缘柔性管道替换尽可能多的阁楼管道系统。在过去,柔性管道通常只绝缘到R-4;现在可以购买R-8弯曲管道。如果你做这项工作,一定要知道如何密封管道接缝,以防止泄漏。
令人沮丧的
我同意约翰逊的观点。这个网站应该重新命名为greenbuildingadvisortonorthernclimatenewconstructors.com。争论在德克萨斯州条件条件下运行管道系统是否可行是毫无意义的。因为这里99%的房屋都是在没有空调的阁楼上安装了管道系统。作为德克萨斯州现有房产的房主,我们都可以放弃我们不合适的管道房屋,转而支持北方建筑标准的房屋(成本高昂,浪费资源),或者尽最大努力利用我们现有的房子。当我在椽子下面安装辐射屏障时,我测量到阁楼的温度下降了20度。通过沿着屋顶进行安装,虽然随着时间的推移,我的顶部可能会积聚灰尘(降低反射率),但底部应该保持相对无尘(保持低发射率)。当然,我也在以可控的增量将30年的管道系统升级到反射r-6。我增加了一些额外的吹隔热。我正在逐渐地封住这个家的信封。 15 of my 16 windows are now double paned. Check out the latest US census. The country is migrating south. So sites like this and elitist magazines like This Old House that seem to regularly ignore southern climates should begin doing the opposite. I like your articles Martin. I just don't like the 'sorry charlie' tone when it comes to how existing homeowners in Texas are dismissed. Can't we get a little love?!?
回应马可一世。
Mark I。
我赞扬你在阁楼上所做的所有改造工作。听起来你做的一切都是对的。
我支持在有管道系统的无空调阁楼中使用辐射屏障。这就是为什么我在我的文章中写道,“辐射屏障屋顶护套在降低阁楼温度方面是有效的。由于它的成本并不比普通的屋顶护套高多少,因此在新的炎热气候的家庭中安装它是有意义的。”
感谢你的提醒,GBA可以更好地从南方的角度呈现信息。我们尝试。例如,我们刚刚邀请了乔治亚州的Allison Bailes来写一篇客座博客。请看这里:
块状阁楼隔热材料有缺点吗?
谢谢马丁
请理解,我也不是想把一个科马罗论坛变成一个关于野马的论坛。本次论坛的主题很明确:建设,而不是改造。被动房屋运动很可能是出于在寒冷气候中保持热量的需要而诞生的。但是这个网站(和你的博客)在推动房主探索如何利用他们的家作为能源意识和节约的工具方面做得很好。当我看到一个“表现不佳”的北部房屋的公用事业成本时,与德克萨斯州即使是中等“效率”的现有房屋在夏季高峰月份消耗的1千瓦时/平方英尺/月相比,它通常只是一小部分。我记录了过去两年的消费量。在气候温和的月份,我们消耗的能量大约是夏季高峰时期的三分之一,所以我知道暖通空调的运行是我们的主要敌人。就我个人而言,在一个两层楼的房子里只有一个区域,这对我来说更是一个挑战。实际上,我改装了一个电动风管阻尼器,当系统需要热量时,它可以关闭对楼上大部分区域的热量分配,因为我想要利用而不是对抗对流,让热量被推到楼下,让它过滤掉。我也忽略了所有四个暖通空调承包商,他们说不可能在我们陡峭的维多利亚式屋顶上增加一个楼上的回风系统。 I wouldn't take no for an answer, and found a way to add a 12"x12" return by harvesting the upper shelf of a wall cabinet to get the duct from the upper attic to the side attic where the air handler is locating. This all being done after I had one of those utility-subsidized blower door and duct pressure tests, which revealed that my air return was unsealed and wide open to the joist cavities between my two floors (I had to army crawl inside my walls with precut plywood and Great Stuff to rectify this issue).
正如我之前所说,这些都是循序渐进的步骤。我提倡更多南方观点的观点(感谢Allison Bailes链接)是,我认为南方各州才是真正的能源消耗者。就像阿尔·戈尔(Al Gore)向中国而不是加州宣传气候变化会帮我们所有人一个忙一样,我认为这样的论坛应该积极地劝告南方居民,我认为那里的家庭是最严重的能源违犯者。
至于辐射屏障,它可能是一个和太阳能一样大的骗局。我的一个朋友(在我警告他之前)花钱把它铺满了他的阁楼地板。它的价格贵得离谱,一旦灰尘真的来了,它只会在夏天的高峰期充当导热体,我相信这会让他的空调账单更高。以我为例,我花了350美元购买材料,把1200平方英尺的房子钉在椽子下面。我故意不处理北面/阴影的阁楼空间,因为投资的回报(更少的温差)会很差。
更多关于南方能源法案的报道
Mark I。
听起来你和我意见一致。谢谢你坚持GBA,尽管有证据表明我们经常表现出北方偏见。
你说得很对,有阁楼管道系统的德克萨斯州房主不需要说教,他们需要解决方案。你说得对,正确安装辐射屏障可以成为解决方案的一部分。
不过,德克萨斯州的新建住宅建筑商(就像北部的新建住宅建筑商一样)很可能仍需要一些说教。我可能会继续鼓吹在没有空调的阁楼上安装管道系统是多么愚蠢,即使在德克萨斯州的一些人听来,我的话重复而疯狂。
为了减少你提到的夏季巨额电费,我们最终不得不把每个人的管道系统都装进家里的空调信封里。这可能需要一代人的时间,但这是一个有价值的目标。
继续对话。有读者告诉我们什么时候可以做得更好是件好事。
改善辐射屏障
谢谢马丁。你们已经在向这个网站的读者宣讲福音方面做得很好了。当一些人在这个论坛上分享他们不同的观点时,他们拿着扩音器而不是和平烟斗,我感谢你们巨大的耐心。
回到你最初博客的话题,关于我家北面/阴影一侧的阁楼空间,我想知道你的想法。这个空间包含我的空气处理器。这是我二楼的一个侧阁楼,可以通过我女儿房间里的一扇门进入。它有大约10英尺的门廊。考虑它的形状像一个楔形的奶酪(矩形块对角切割,其中楔形的底部部分在条件空间上,部分不在条件空间上,垂直侧是与条件空间共享的墙壁,斜边显然是屋顶线)。如果我正确地阅读了你的博客,我可以1)做闭孔泡沫,而不必为甲板下面创建皮革条通风,但我永远不会看到屋顶泄漏,直到它处于高级状态;2)做开孔泡沫,有空气间隙的麻烦,但如果屋顶泄漏,水分渗透将更明显、更快。假设我真的没有办法让阁楼空间的信封完全密封(木架x 30年的房子x 40年的房子=一些不可能到达的角落和缝隙),你会推荐一种类型的喷雾泡沫绝缘材料在另一种上,或者如果我不能100%密封阁楼信封是毫无意义的吗?不仅信封密封是一个考虑因素,当然还有我们炎热潮湿的休斯顿气候,以及您建议我们用泡沫撞击椽板以减少热桥的重要性。
坦率地说,我也开始怀疑,我在2500平方英尺的房子里所做的所有效率改进(甚至到了改装气密嵌入式可以装饰套件的程度)是否意味着我在降低能源消耗方面的下一个飞跃可能来自一个吨位更低的系统。这是一辆10年的5吨12-SEER美国标准车,没有任何迹象表明它很快就会死去。但如果这个装置的大小适合30年前的家庭效率水平,那么我现在的家可能会用4吨的机器更好地服务。我可以想象一台4吨重的16 SEER双级压缩机在这一点上对公用事业成本的影响是最显著的。想法吗?也许后一个问题已经得到了答案(当一个房主已经做了足够多的效率改进,进入了一个新的暖通空调尺寸区域),在这种情况下,把链接转发给我。
把阁楼封在门廊上
马克,我
很抱歉,如果没有实地考察,我无法就您的杂物间/阁楼提出有用的建议。变量太多了。然而,这里有一些要点需要考虑:
1.如果你愿意,可以直接在你的屋顶护套上安装开孔喷雾泡沫。在你的气候下,你甚至不需要蒸汽减速涂料。然而,你是否能够通过这样的安装来定位屋顶泄漏,这很难说。屋顶漏水是很棘手的,在你注意到有什么不对劲之前,你可能已经有了一个充满了非常潮湿的海绵泡沫的椽子。
2.开孔和闭孔喷雾泡沫都应该在内部用干板墙这样的热障保护。不同的司法管辖区有不同的要求,所以与你当地的建筑检查员讨论这个问题。
3.如果阁楼的一些地板突出在一个没有空调的门廊上,你必须想出一个计划来隔离阁楼的地板和天花板。
4.您应该能够计算出从12 SEER空调切换到16 SEER空调每年节省的能源。我的猜测是安装一个16 SEER单元的成本很高——我们说的是大价钱。削尖你的铅笔,算算;但当大多数房主听说一个16 SEER的单位要花多少钱时,他们就会忍气吞声,说他们会等到旧的单位报废。
南边的辐射屏障
马丁,谢谢你的洞察力和信息。我有几个问题。我的家在达拉斯,我最近更换了屋顶,其中包括甲板上的辐射屏障。当我在夏天测量甲板温度时,它出奇地凉爽,但屋顶椽子出奇地热。(那金属箔是很好的导体)。总的来说,在这个过程中我并没有真正降低我的阁楼温度。我猜这是因为新的屋顶系统排气通风太少。听起来对吗?
在我看来,当阁楼保持高温时,隔热层最终会完全加热,并将热量转移到生活空间,尽管速度很慢。与其争论物理原理,不如看看房子天花板上的石膏板上是否有一个温度,表明我的阁楼性能良好?在100华氏度的天气里,大多数地区的温度是82华氏度,而房子的温度是75华氏度
马克在达拉斯的回应
马克,
有两种可能:
1.你阁楼上有管道系统,还是
2.你的阁楼上没有管道系统。
如果你的阁楼有管道系统,被动的阁楼通风(底部通风口和山脊通风口)可能会降低你的阁楼温度,但它们不会起多大作用。不要在阁楼安装动力通风机(风扇),因为它会消耗更多的能量。
如果你的阁楼没有管道系统,甚至不用担心你的阁楼温度。
保持天花板凉爽的最好方法是增加阁楼隔热层的深度。如果你的天花板现在是82度,那么你的隔热材料是不够的。你的天花板温度应该与室内空气温度相同。
在你所在的气候区,2006年的IRC要求阁楼的隔热材料至少要达到R-30。这意味着至少有8英寸的纤维素或14英寸的吹制玻璃纤维。当然,更多的绝缘比更少的好。R-40或R-50绝缘没有什么问题——较厚的绝缘可以降低冷却成本。
目前还没有人发明出能阻止热流的绝缘材料。所有的隔热材料都减缓了热流,但并不能阻止热流。所以,在某种程度上,你是正确的,热量可以从炎热的阁楼流向天花板。隔热的关键在于尽可能地减缓热流。
绝缘工作。我们衡量绝缘效果的方法是比较r值。一层R-30绝缘层的效果是一层R-15绝缘层的两倍;它只允许R-15绝缘的一半热流。
1.阁楼隔热礼堂冷却
马丁,
1.房子绝缘
我想给纽约北部一个1200平方英尺的农场的阁楼做更好的隔热。它有8英寸的无面玻璃纤维球拍。我一直在考虑一个辐射屏障——听起来是个好主意——但如果我没听错的话,最好的投资是额外的纤维素——再增加6英寸?超过现有的绝缘。我认为这样做可以做两件事:增加R值,减少空气渗入玻璃纤维。听起来似乎增加一个辐射屏障会有所帮助,但与收益相比,成本不成比例。例如,我可以在屋顶下面放一个屏障,它可以降低阁楼的温度,但它不会显著减少我在冬天的能源消耗。隔热层上的屏障不会在夏天降低阁楼的温度,也只能最低限度地减少冬天的热量损失。
2.礼堂冷却
我对关于屋顶涂层使其更反光的对话很感兴趣,因为我们的小教堂礼堂有一个大教堂天花板(不希望有额外的绝缘)。保持礼堂舒适的主要因素是太阳是否出来了。从四月开始,即使有40度,如果太阳出来,我们也不能保持温度稳定。没有太阳,我们很舒服。哦,屋顶朝东,朝西(峰顶从北向南)。
你说“在北方,阳光温暖的阁楼有助于降低取暖费”,这让我有点吃惊。在纽约北部不行,除非你想要巨大的冰柱。一个隔热良好的屋顶(通常是一个寒冷、通风良好的阁楼)是避免冰坝、水在瓦下堆积和冰柱的方法。所以让屋顶吸收更少的热量对我们来说总是一件好事(即使在没有阁楼的情况下,屋顶在寒冷的月份经常被雪覆盖,所以屋顶的吸热性不是问题)
这让我产生了一个问题:有什么好的资源可以推荐阁楼通风,包括方法和所需的量吗?我继续遇到关于山脊,山墙,涡轮,动力,标准和文丘里通风口的有效性的争论。我目前对气候的结论是:山脊——这里被雪覆盖,有人担心会被灰尘堵塞,也有实际的气流。山墙-扰乱气流模式。涡轮可能会很吵,会磨损,还有效能问题。动力——在大多数情况下,这似乎是一种能源浪费。标准,可能不错。文丘里-耐人寻味,不知道是否值得额外的钱。
非常感谢你的博客。它非常有用
对尼尔森的回应
纳尔逊
1.是的,你是对的——你的阁楼在现有的玻璃纤维上至少需要6英寸的纤维素。然而,在你吹进新的绝缘材料之前,重要的是剥开玻璃纤维棒,密封所有现有的漏气处。你可以在这个网站上搜索关于阁楼空气密封的信息,或者你可以打电话给一个有经验的承包商来帮助你。
2.承包商可以很容易地在教堂礼堂的屋顶上添加隔热材料。刚性泡沫隔热层很容易安装在现有的屋顶护套上。当然,这也意味着要安装新的屋顶。
3.你对我关于寒冷气候下辐射屏障屋顶护套的观点提出异议是错误的。如果你的屋顶被雪覆盖,你有冰坝问题,太阳不会温暖你的屋顶,也不会温暖你的屋顶护套,也不会温暖你的阁楼。阳光照在雪地上,而不是你的屋顶上!如果你的屋顶上有雪,辐射屏障就无关紧要了。
在这个季节的晚些时候,在3月和4月,阳光可以照在你的屋顶瓦上,温暖你的阁楼。这在北方很有用。一个辐射屏障会略微增加你的取暖成本——这不是什么大问题,尤其是如果你的阁楼地板有足够的隔热材料的话——但可以肯定地说,你增加的取暖成本可能会超过空调季节节省的任何费用。
3.当谈到阁楼通风时,坚持使用底部通风口和连续的山脊通风口。不要太担心你的山脊上有雪——除非你在南极,否则你的山脊上不会全年都有雪,而且雪下还有一点通风。记住,你的屋顶结构和隔热层结构的其他细节——特别是空气密封和隔热厚度——远比通风细节重要得多。
1.阁楼隔热礼堂冷却
马丁,
谢谢你的快速回复。
1.我已经和一个承包商谈过密封和绝缘我的阁楼。我的回答和你对辐射热的回答是一样的:它不划算!我的墙壁是绝缘的,我的漏风量没有远远超过最小值(1400 cfm vs 1000 cfm,这是我必须开始引入新鲜空气的点)。我有一个隔热性能很好的房子——我目前每年在煤气费上花费不到900美元(几乎全部是取暖费)。任何使用的减少都是固定成本以上的“廉价热瓶”,所以如果我能得到25%的减少(如果我安装了一个新炉子并密封/额外绝缘我的阁楼,承包商会保证),我不会节省25%的账单,因为我正在消耗廉价的热瓶,所以可能是20%的美元——可能是180美元/年。我就能省下一点钱制冷费用。所以对于7000美元,我有一个乐观的30年的回报计划。光是阁楼的隔热层,他们就要价3600美元,这大部分是用来密封漏风的人工费用,并不能保证能省下多少钱。这在经济上毫无意义。 I'm guessing- and I'd appreciate feedback- that I'll get 80-90% of the value by sealing any obvious leaks and putting in the blown cellulose (which will reduce some of the existing air leakage)
2.你说承包商可以很容易地在我们教堂礼堂的屋顶上增加隔热层——“但是,当然,这也意味着要安装新的屋顶。”但是我们的屋顶已经用了10年了,所以为了每年节省几百美元而建一个15000美元的屋顶毫无意义。我一直希望有一个不完美但经济上可行的解决方案。如果有一种涂层,我们可以花1000美元涂在上面,减少阳光下的热量增加,这真的会让我们更舒适,也许还可以节省升级我们目前的空调,那是一笔很大的开支。
3.让我换个方式说。(哦,我从来没有想过在屋顶上有雪的时候,一个辐射屏障会有所帮助——如果我这样做了,我很抱歉。它被雪覆盖了!)
我仍然看不到屋顶吸热的整体优势,至少在这里。这是我的想法:记住我在哪里——从12月到3月,我们有大量的积雪覆盖(是的,我们的降雪量比国内任何其他主要城市都要多)。我们有冰坝等问题,我听到的一切都说,解决这些问题的方法是一个凉爽的阁楼——让室内热量远离屋顶。我同意你的看法。同样的建筑技术可以消除来自生活区的热量,也可以消除来自屋顶的热量。那么,冬天从太阳吸收的热量有什么价值呢?除非我安装某种系统,在屋顶没有雪的时候关闭通风系统,在屋顶被雪覆盖的时候打开通风系统。
在相同的气候下略有不同的情况-对于教堂屋顶和教堂天花板,最小的通风,冬季大部分积雪覆盖(据观察-融化速度不是很快,所以绝缘是有作用的):
在寒冷的冬季,积雪覆盖,热量吸收不是问题
-夏季-任何吸热都不好;
-秋天和春天-这里的问题是,在40多岁的天气里,屋顶上有阳光,我们无法用现有的空调来降低礼堂的温度。直到你指出来,我才意识到,当我们不运行空调*时,我们可能会得到一些吸热的好处,因为*它没有正确地绝缘和通风,但我们心中的空调冷却问题超过了任何小的加热好处。当不使用时,我们会保持建筑的凉爽,所以在秋天/春天,热量很少。
4.岭发泄
再次强调,我们可能会有更多的积雪。有积雪的时候正是我们最需要通风的时候,不是吗?至于说“你的屋顶结构和热围护结构的其他细节——特别是空气密封和隔热厚度——远比通风细节重要得多”,我想这方面有一些研究吧?我知道它们很重要,我不希望有很多热量散失到那个空间,但特别是在一个不太理想的情况下,比如我的屋顶,可能没有真正好的通风帮助。顺便说一句,关于通风量有什么经验法则吗?我听到的价格从每平方英尺1英寸到三分之一或四分之一。有些人说它被分成了屋檐和屋顶,有些人说每一个的金额。
再次感谢。你肯定下了不少功夫!!
纳尔逊
对尼尔森的回应
纳尔逊
1.阁楼改造工作由你选择。我同意,当涉及到预期的能源节约时,许多拟议的能源改造措施并没有精确到。
2.你没告诉我你教堂的屋顶是什么类型的。但如果你的教堂因为更换屋顶的成本而不想改善隔热性能,那么你应该和屋顶工人谈谈安装涂层的可能性。这种反光涂层只适用于某些类型的屋顶;显然,你不能在沥青瓦上安装涂层。
3.我从未试图争辩说,通过屋顶获得的太阳能是降低供暖费用的一个重要因素。对于任何一个拥有无空调阁楼的人,我总是说:做好空气密封工作,铺上一层厚厚的隔热层,然后就不用担心你的阁楼是热是冷了——因为这无关紧要。
4.如果你想了解更多关于我在解决冰坝问题上的立场,请参阅用空气密封和绝缘防止冰坝.
绝缘的宗教信徒
来自达拉斯的马克刚刚提出了一个很好的观点,当阁楼保持高温时,隔热层会完全加热,然后将热量转移到生活外壳中。马丁对此的回应是,阻止热量传递的绝缘材料还没有发明出来,这在一定程度上是正确的。而不是像建议的那样再增加6 -8英寸的隔热材料,这只会增加一些额外的热量传递过程,你可以花更少的钱,安装一些可以反射90%的太阳辐射的东西,从吸收/穿过你当前的隔热材料进入家中。
这时,走到室外,沐浴在炎热的南方阳光下,在头上盖上一层铝箔,阻挡太阳的辐射。与遮阳前相比,你周围的空气温度变化很小,但你却感觉舒服多了。这就是为什么建筑工人使用这种低成本的方法来保持凉爽。
接下来是纳尔逊的问题,他的教堂受到阳光的影响,不是外界的低温,而是来自太阳的辐射。马丁似乎终于意识到他的隔热材料在这种情况下的失败,所以他建议尼尔森研究反射涂层,不是辐射屏障,而是反射涂层。我敢肯定,我不支持"宗教"这个词。教堂不是通过传导或对流加热的,这使得跑步的辐射成为罪魁祸首。大气和建筑物的屋顶并没有吸收所有的辐射!
不幸的是,我的最后一点让我质疑马丁的“宗教信仰”,当他提到辐射屏障是冬季公用事业成本的增加时,北方的每个人都可以从加热阁楼的阳光中受益,反过来加热生活空间。当我们有了你神奇的R-50绝缘材料,把它放在阁楼里,远离我们的生活信封,这个温暖的阁楼究竟如何为我们的家供暖?马丁,至少,你要坚持你的立场别再说辐射屏障的坏话了。
当然,我已经能听到你输入“我从来没有说过辐射屏障不起作用”,“他们只是无法与更多的绝缘材料所能节省的成本相比!”R值太低!我们不担心吹嘘我们的房子R值有多高,我们只想在我们的家里舒适!
我花了300美元买了辐射屏障材料,并在我1200平方英尺阁楼的甲板上安装了少量的隔热材料,去年夏天感觉好多了,因为它,我们甚至不需要像前一年那样使用3个月的窗户空调,只有吊扇。300美元对我来说不算太贵,这个夏天我还会这么觉得。如果这意味着我必须检查我可能每隔几年就会积累的灰尘,那就这样吧,没什么大不了的!阁楼的温度似乎比安装屏障之前更热,这可能会导致安装一个太阳能阁楼风扇,但同样值得舒适。
我同意马丁的观点,他说在某些情况下,增加隔热是可行的,但我不是很虔诚,所以我也可以说,辐射屏障也有明确的好处。
从CT
对Griffin DeLancy的回应
格里芬,
你写道:“我花了300美元买辐射屏障材料……去年夏天我也因此感觉好多了。”
如果能让你感觉好点,那很好。这是你的房子,你想装什么就装什么。
你写道,“当阁楼保持高温时,隔热层会完全加热,然后将热量转移到生活外壳中。”不,你错了。假设房子内部的温度与阁楼不同——毕竟,如果它们的温度相同,你不需要任何隔热材料——那么阁楼的所有隔热材料都不可能达到阁楼的温度。
你得到的是绝缘层深度的温度梯度。如果天花板是75华氏度,阁楼是125华氏度,那么保温层的底部将在75华氏度左右,保温层的顶部将在125华氏度左右,保温层的中心将在100华氏度左右。你会有一个通过绝缘层的温度等级。隔热层越厚,热量从阁楼(隔热层的热面)传递到天花板(隔热层的冷面)的速度就越慢。
关于教堂,我的第一个建议是在屋顶上增加隔热层。尼尔森说,这是不可能的。安装一层反射涂层会有一点帮助,但它不如绝缘。
我当然同意你的观点,如果你的阁楼里有R-50绝缘材料(没有管道),那么辐射屏障的存在与否完全无关紧要。你似乎认为这是一个证明我错了的论点——但这就是我一直在说的。
回应马丁
1.你对我的陈述“我花了300美元买辐射屏障材料……去年夏天我也因此感觉好多了。”我并没有因为我自己做了这项工作或花了很少的钱而感觉更好,而是因为我家里的环境舒服多了。我希望其他大多数读者都是这样理解的。
2.你现在把我弄糊涂了,我很有信心我明白了它的目的。你不同意我和达拉斯的马克关于“当阁楼保持高温时,隔热层会完全加热,然后将这种热量转移到生活信封中。”但是假设你有2英寸的隔热材料,你把它放在上面的条件下,125华氏度的阁楼温度,75华氏度的天花板温度。隔热材料会减缓热量传递,但最终它也会变成125华氏度,进而开始提高天花板的温度,进而提高生活外壳的温度。你典型的解决方案是在你的阁楼上不断地扔一英寸又一英寸的绝缘材料,提高你的R值,减缓热传递速率,使它几乎不可能在阁楼温度下饱和整个绝缘材料。即使静止的能量既不能产生也不能破坏,所以热量不会消失,因为你所说的绝缘材料没有会反射或转移能量的特性。
辐射屏障确实会将这种辐射能反射回空气和上面的物体,在这种情况下是阁楼或瓦。
3.然后回到你的教堂。你的第一个建议是在屋顶上增加隔热材料,这对纳尔逊在一年中凉爽而阳光充足的季节里的高温几乎没有什么帮助,因为隔热材料只是一个绝缘体,他的教堂的问题不是热量的传导,而是热量的辐射,这让他们感到不舒服。就像我说的,隔热材料和反射材料都有用途,但在这种情况下,隔热材料不如辐射屏障或反射屋顶材料。
最后,一个有R-50绝缘的阁楼仍然不能阻止大部分来自太阳的辐射,从9300万英里传播到地球,没有这样的辐射就没有能量可以被你的R-50绝缘材料传导或绝缘。
但无论如何,你要继续说下去
对Griffin的回应
格里芬,
很抱歉,你的例子中关于绝缘的温度是错误的。你可以继续在这里重申你的错误断言,但这不会使它成为事实。
你写道,“但假设你有2英寸的隔热材料,你把它置于上面所述的条件下,125华氏度的阁楼温度,75华氏度的天花板温度。隔热材料会减缓热量传递,但最终它也会变成125华氏度,进而开始提高天花板的温度,进而提高生活外壳的温度。”
绝缘的整个深度不会达到125华氏度——假设它真的是绝缘,而不是导体(比如2英寸厚的实心铜板)。两英寸的隔热层将在天花板温度(75华氏度)(这也是隔热层底部的温度)和阁楼温度(125华氏度)(这也是隔热层顶部的温度)之间提供一个热障。
回应马丁
所以2“绝缘我应该永远不会经历和传导热损失?为什么需要更多的绝缘材料?
我想我会试着更具体地和你们交流,这样你们就不能在真相周围跳舞了。
太阳让你的阁楼保持在125华氏度,不幸的是,你生活在一个全年都是这样的地区,直到时间结束。
你的空调设备让你的大楼保持在68华氏度,然后它故障并停止工作。
如果你决定“流汗”,你的阁楼将继续通过你的阁楼绝缘传递热量,即使它是R-50绝缘!并开始提高阁楼隔热层底部的温度,因为你的天花板不再被空调冷却了。
所以现在这些热量一直通过隔热材料传递,然后被天花板冷却,暴露在调节空气中,能够温暖天花板,然后空气被天花板加热,直到....你的阁楼温度和你的生活环境温度一致。由于你所在地区的太阳是无情的,你的生活信封将符合你的阁楼温度125华氏度。
如果这是错误的,那么请详细说明我错在哪里,不要只是说我错了。
绝缘材料抵抗热量的传导,但它只是抵抗,而不是阻挡。如果你把一块放在125华氏度的烤箱里,我很确定它会一直加热到125华氏度。如果我说错了,请纠正我,并尽量避免任何你不想分享的技术细节。
谢谢!
这又是对格里芬的回应
格里芬,
问:“So with 2 inches of insulation I should never experience any conductive heat loss?"
答:不,通过绝缘仍然会有热量损失和热量增加。隔热材料的r值和房屋的漏风率会告诉你你需要知道什么来计算热量损失率和热量增加率。(当然,你还需要知道太阳吸热系数、朝向和窗户面积。)具有低r值的绝缘可以使热损失和热获得以较高的速率,而具有高r值的绝缘可以使热损失和热获得以较低的速率。
问:“What's the need for more insulation?"
A.减缓热流速率。
问:“你的空调设备让你的大楼保持在68华氏度,然后它故障并停止工作。"
A.我同意,如果你的空调停止运行,你的房子在炎热的天气会不舒服。如果你想设计一个在这种环境下舒适的房子,你会想要小窗户(尤其是朝西的)和低shgc玻璃。理想情况下,你会希望窗户有阴影。你会希望你的房子有高热质量,高r值的厚层绝缘,以及低漏风率的热围护结构。当天气变冷时——例如,在晚上——打开窗户或打开整个房间的风扇是个好主意。
问:“Insulation resists conducting heat, but it is only resisting, not blocking."
答:对的。根据物理定律,热量总是会从高热区域流向低热区域。隔热层减缓了水流的速度。隔热层越厚,r值越高,热流越慢。
问:“If you put a piece [of insulation] in the oven at 125°F I'm pretty sure it will heat throughout until it's 125°F."
答:你说得对,会的。但阁楼地板上那2英寸厚的绝缘材料不是烤箱。隔热层底部在75°F的温度下与干墙天花板直接接触。所以绝缘底层的纤维也在75华氏度,因为这种直接接触。只要空调将干墙天花板保持在75华氏度,保温层底部的纤维也将保持在75华氏度。如果你不希望你的空调工作得那么辛苦,你应该把隔热层做得更厚,以降低热流率。
对Griffin的回应
格里芬,我明白你的意思,但还需要修改一下。在我看来,马丁可能在回避你的问题,所以我会尽力帮助你。我认为问题的部分原因是误解了问题和答案的意图。警告,这段话很长。
我不同意马丁的说法,你说的“当阁楼保持高温时,隔热层会完全加热,然后将这种热量转移到生活信封中”是完全正确的。然而,马丁下面对隔热层的热梯度的描述也是正确的。真正的答案是相当复杂的,所以我将做一系列简化来帮助说明主要思想,只是要记住,这些往往在某些时候崩溃。
以2英寸泡沫绝缘为例(这几乎消除了对流的考虑),外部125度,内部75度。如果这两个温度保持恒定,那么将建立一个平衡梯度,其中1“进入绝缘温度为100度。是的,热量从外面流到里面,它只是被A/C带走了,这使内部表面保持在75度。当空调关闭时,绝缘的内表面会增加吗?是的,因为进入房子的热量是相同的,只是它不再被移走,但内部永远不会达到125度。假设有一所房子,室外温度为100华氏度,阁楼有2英寸的泡沫地板,温度为125华氏度,内部温度为75华氏度。记住,房子至少有两面是有阴影的,一面是背对太阳的墙,一面是地基。这两者都起到了吸热的作用,在德克萨斯州,地基是一个无限的,全年保持在70-75华氏度左右。这在房间的地板和天花板(以及隔热层)上建立了另一个梯度。
为了说明马丁的观点,绝缘减缓热量传递。当保温材料被加热时,它向各个方向均匀地辐射和传导热量(假设保温材料是球形的,当偏离这个形状时就会有差异),与周围的保温材料、木框架甚至相邻的空气发生传导。假设我们谈论的是一块泡沫,比如1英寸的OSB板,与顶部和底部表面相比,它的侧面非常小,因此可以忽略不计。如果从阁楼向泡沫中泵入1 BTU,那么稍微少于一半的东西将被释放到有条件的空间中,但我们称其为50%,并将其作为1英寸厚泡沫的参考(免责声明:这些不是实际值,仅用于说明目的,与实际值的任何相似之处纯粹是巧合)。所以对于一块2英寸厚的泡沫,同样的1 BTU,只会释放25%或0.25 BTU到内部空间(注意:这是非常简化的,因为从下面1英寸的一块释放到上面1英寸的一块,然后再一次有50%的热量释放到下面的一块,其中50%会释放到内部,50%会返回到上面的一块……等等)。因此,从阁楼到1英寸泡沫需要大约2 BTU, 2英寸泡沫需要大约4 BTU。由于热流依赖于时间,这一过程不是瞬时的,因此绝缘减缓并减少了一个方向上的热流。正如你所看到的,更多的隔热材料会减少流向内部的热量,但总会有一些。
至于辐射屏障,我毫不怀疑它们会对建筑物的传热产生很大影响。但让我澄清一下,我的意思是,如果安装得当,可以减少97%的辐射热被建筑物吸收。热流有传导、对流和辐射三种方式。例如,如果建筑物热负荷的30%是辐射热(我只是选择了一个接近三分之一的任意数字,我不知道真实的百分比),那么如果房子被辐射屏障包裹并安装得当,接近29%的热量可以被去除。但是什么是正确安装的呢?我很高兴你问了这个问题,因为这是重要的部分,这就是为什么热量减少没有接近声称的。安装正确的是安装在建筑围护结构的最外层,这是唯一的位置,接近97%的辐射可以被阻挡。即使安装为面向室内的墙壁和屋顶箔面OSB,辐射能也已经转换为所有三种形式,并通过椽子和墙钉传导,并通过阁楼的气流对流。假设OSB以辐射形式释放30%的能量,那么97%(30%(辐射总热负荷)x 24% (OSB辐射减去6%,因为20%的OSB表面被螺柱覆盖)=使用这些假设,如果所有的墙壁和天花板都覆盖了箔面OSB,则总热负荷减少约7%。这与马丁建议的范围一致。
看到大量减少的唯一方法是,如果辐射屏障是包膜的最外层,在辐射能量转换为其他形式之前将其反射。但是没有人喜欢反射阳光的闪亮房子,这对驾驶很危险,而且表面不耐用。所以如果“正确安装”,我们会看到制冷费用减少30%吗?当然,但我们不能这样盖房子。然而,低电子的墙壁和屋顶可能是另一种选择,但不太可能像箔纸一样好,而且不会随着时间的推移而退化。
我希望这能有所帮助。
克里斯
佛罗里达阁楼问题
就像德克萨斯的评论一样,我的管道在阁楼上,在R-30的纤维素中吹过。我住在一个街区的房子里,很少有没有遮阳的窗户。幸运的是,在冬天供暖的日子里,房子足够密封,环境热量为我提供了大部分所需的供暖。供您参考,佛罗里达风的时尚屋顶!
我看到使用辐射屏障的冷却成本只节省了2-10%。我的问题是如果管道不在阁楼里的话?我相信我的管道密封得很好。然而,我注意到房子的另一边一直暖和到深夜。我的假设是热阁楼在空气传播40英尺前加热了空气。此外,我的建筑商很好心地把退货放在阁楼上的所有房间上面,所以我的热阁楼击中了我两次。
上个月我拿到了地热暖通空调的报价。我觉得很好,省去了热水账单,空调也便宜了。第一个报价是23K(不可能)。第二个报价是13K。然而,这将使用浅井开环设计,我已经与佛罗里达州的一位PE交谈过,他说不要这样做!不纯净的地下水会破坏设备。
所以我看了看完全用泡沫封住阁楼。在空气处理程序之前,我被告知6K去除纤维素并密封阁楼,并将HVAC放入信封内。在当前的经济形势下,6K有点难以负担。然后泡沫男说,保持通风的阁楼,用泡沫,阁楼将下降到不超过10度的棕褐色环境温度,只要2500美元。(我喜欢这个,但听起来好得令人难以置信)但想听听你的意见。
最后,我想在我的房子里,我可以用不到700美元的价格添加辐射屏障(包括帮助我安装的朋友的礼品卡的价格)。我知道我将省钱与辐射,但想知道如果2-10%是基于有在阁楼的管道与否?
回顾一下:
你能就阁楼上有辐射的管道(回流和扩散)的节省提供意见吗?
你能提供关于泡沫仍然保持通风风格的意见吗?
提前感谢你的帮助。
回复Rob Mills
抢劫
不幸的是,如果没有实地考察,没有办法通过互联网提供准确的节能估算。
听起来你的阁楼是一个很好的选择,在椽子下安装一个辐射屏障,尤其是如果你和你的朋友能做这件事的话。
我不明白这句话:“然后泡沫男说,保持通风的阁楼,用泡沫,阁楼的环境温度将下降到不超过10度,只要2500美元。”
go with foam是什么意思?泡棉工打算把你的泡棉安装在哪里?在你屋顶护套的下面?在管道上?别的地方吗?
回复马丁
马丁:
谢谢你的帮助。我理解在没有实地考察的情况下试图给出一个准确的数字。我只是想决定辐射屏障是否值得投资,b)它如何与泡沫相比,它仍然可以保持一个通风的阁楼,在所有条件相同的情况下。
泡沫承包商建议(告诉)我,如果他要在屋顶板的下面喷洒(我会使用Open Cell,这样我就可以检测到以后可能出现的任何泄漏),尽管它仍然是通风的,但阁楼的温度会比室外环境温度高10-15度。所以如果夏天是90华氏度,那么阁楼的温度应该在100-105华氏度之间。(2500美元解决方案)
我还被告知5000美元的泡沫解决方案是用泡沫完全密封阁楼,阁楼的温度大约比室内环境温度高10华氏度,所以如果我把空气设置在76华氏度,那么包含我的管道的阁楼将大约是86华氏度。
现在我真的不知道弧度屏障能减少什么样的热量。我的假设(我知道假设是危险的)是,如果外面的空气是90华氏度,我的阁楼目前可能是160华氏度(需要验证),如果有一个弧度屏障,我可能会把它降到115-120华氏度。
现在,如果我错了,弧度屏障将是有效的,也许我最好的泡沫,同时保持阁楼通风。然而,我想知道,在阁楼仍然通风的情况下,泡沫是否真的能让阁楼保持如此接近室外环境温度(10-15华氏度以内)。
我正试图做出一个决定,基于所有的事情都是平等的,我泡沫,保持它的通风或只是弧度屏障与通风。我的意思是,如果这两种方法都不能提供真正的好处,那么我可能需要考虑一下阁楼的天花板,并为阁楼提供一个湿度(空气处理)解决方案。
我只是想在不倾家倾城的情况下,对最划算的价格做出一个有根据的猜测。我得告诉你这个网站真是天赐良机。再次感谢你的建议!
完全无关,为你在海外帮助别人干杯。时间和精力是一个人能给别人的比任何一笔钱都更大的捐赠!
罗布·米尔斯的另一个回复
抢劫
如果你的阁楼还在通风的话,我认为花几千美元在屋顶护套下面安装喷雾泡沫没有任何意义。一旦你决定在你的屋顶护套下隔热,是时候密封你的阁楼通风口了。
如果你考虑花2500美元,我认为花这笔钱最好的方法是密封管道泄漏(如果有的话),用隔热性能更好的新管道系统替换管道系统——或者,如果你想保留现有的管道系统,把喷雾泡沫喷嘴对准管道系统,而不是屋顶护套。
把你的管道系统绝缘到很高的水平是有意义的。但你必须找到一个知道自己在做什么的喷雾泡沫承包商——一个曾经用喷雾泡沫来隔离管道系统的人。
没有人知道一切,没有一种方法适合所有人
我是一名40年的太阳能专业人员,从事过许多不同类型的建筑和绝缘技术。
基于我对该产品的科学知识,我既不会劝阻也不会鼓励使用辐射屏障,但我可以肯定地告诉你我的经验。
我在美国各地安装了许多太阳能系统,在新奥尔良的几个例子中,我能够看到当你在屋顶椽子上安装泡沫型辐射屏障时会发生什么。
如果没有安装这些材料,你甚至无法在下午的阁楼上工作,因为极端的热量积聚。材料安装好后,放在阁楼里其实很舒服。
这一戏剧性变化的结果是,阁楼地板上的玻璃纤维隔热层不再受热。我认识一个西部的建筑承包商,他让他的工人去他家,因为他们把玻璃纤维绝缘材料留在了他的阁楼上。
在天花板上安装了大约28英寸的玻璃纤维后,他很快发现房子那部分的空调直到凌晨三点左右才关闭。也就是说,玻璃纤维隔热层储存了热量并将其通过天花板,石板,传递到有条件的空间。
现在,任何对基本热力学有最模糊概念的人都知道热会被冷吸引,所以阁楼隔热层中储存的热量被转移到他的生活空间中。
重点是,根据他的经验,有了额外的玻璃纤维绝缘,他很容易就能看到在冷却模式/夏季发生了什么动态。
这里有两个教训。放置在屋顶椽子内部的辐射屏障材料可以阻挡大量的热量。此外,如果没有它,天花板上任何数量的隔热材料都会将更多的热量从白天储存到晚上。
根据我的个人经验,至少在冷却模式下,似乎有一种热力学模式,在夏季模式下明显会节省能源。
任何争辩这些事实的人都没有经验,没有受过教育,或者只是愚蠢。
对塞缪尔·海的回应
撒母耳,
你写道,“天花板上任何数量的隔热材料都会将更多的热量从白天储存到晚上. ...任何争辩这些事实的人都是缺乏经验、没受过教育或愚蠢至极。”
你错了。我会为你的“事实”辩护。我将把它留给GBA读者来判断我是多么缺乏经验,没有受过教育,多么愚蠢。
绝缘体减缓了从绝缘体一侧向另一侧的热量传递。隔热在减缓传热方面的有效性可以测量;在美国,绝缘效率报告为r值。绝缘r值越高,在减缓传热方面效果越好。
如果你的阁楼很热,而你的房子内部很冷,那么你需要在阁楼的地板上放一层隔热层,以减缓热量通过天花板的传递。隔热材料的r值越高,就越能减缓热量从阁楼向屋内的传递。
如果你在阁楼隔热层中插入一系列温度探头,你会看到隔热层中的温度等级。假设你的阁楼是140华氏度,而你的房子是75华氏度。绝缘层的顶层将在140°F,底部将在75°F,绝缘层的中间将在107°F左右。
“天花板上的任何数量的隔热材料都会将更多的热量从白天储存到晚上,这是不正确的。”一层隔热层不是一堆石头;它更像是羽绒被子。
现在,如果你的玻璃纤维球棒不能正常工作,有三种可能:
1.它们安装得很差,有很多缝隙或不规则的地方。
2.它们不够厚。
3.它们安装在一个漏水的天花板上。
解决这些问题的方法是学习如何正确安装绝缘,安装足够深,并学习如何做气封工作。(你也可以考虑使用纤维素,一种更有效的产品。)
如果你接受我的建议,你的投资将比购买一个辐射屏障产生更好的回报。
马丁·霍拉迪的回应
我开发了一家电子公司,生产比例太阳能控制器,一个10站温度监视器。你甚至无法相信我在多少地方贴了传感器:)
我的观点是,我亲眼目睹了在洛杉矶新奥尔良的屋顶椽子上增加辐射屏障的结果。
我不会,也不会建议任何地方的任何人他们应该使用什么类型的绝缘材料。时期。特别是如果我没有检查结构,现有的绝缘,位置,方向等。
玻璃纤维绝缘材料在阳光充足、天气炎热的地区确实会积聚热量。
你对这个事实有异议吗?
玻璃纤维隔热材料包含的热量越多,空调系统通过板岩吸收的热量就越多。
你对这个事实有异议吗?
我不是说不使用玻璃纤维,虽然这不是我的选择。我只是说,在我自己的领域经验,即;从你的象牙塔下来,弄脏你的手,在椽子上安装辐射屏障可以冷却阁楼,从而减少空调负荷。
你对这个事实有异议吗?
我选择的绝缘材料是泡沫。R值就是这样,任何人都能理解,当你拿着一杯超过200f的咖啡,只有1/8英寸的泡沫防止你被烫伤,这里面有一些非常积极的东西,直接与手头的问题有关。
对塞缪尔·海的第二个回应
撒母耳干草,
问:“玻璃纤维绝缘材料在阳光充足、天气炎热的地区确实会积聚热量。你对这个事实有异议吗?”
答:是的,我不同意。隔热层的顶部将接近阁楼的温度,而隔热层的底部将接近天花板干墙的温度。这就是为什么人们叫它绝缘——因为它绝缘。
玻璃纤维隔热棒并不是隔热阁楼地板的最佳选择——我更喜欢纤维素隔热棒——但如果小心安装,它们会起作用。
马丁还是不明白。
好吧,简化一下。我用我自己制造的临时监控器来测试你能想到的所有建筑技术。
现在:拥有活跃的暖通空调系统的住宅将显示你的职业。然而,一个静态的,没有任何HVAC操作,将显示热量在几乎恒定的温度下停滞在绝缘中。上面烫,下面烫。
所以,我的观点是,你的例子表明绝缘的底部比顶部更冷的原因不是因为它绝缘了任何东西。很简单,就像我说的,暖通空调系统将热量从球拍中通过薄板拉到生活空间,并花费大量资金从结构中去除热量。
防止这种情况发生的唯一方法就是从一开始就防止热量进入结构的任何部分。隔热材料,铆钉和岩石板都能吸收比它们自身温度更高的热量。
唷!
如果你想看一些我的隔热系统的照片,给我一个现成的,我会告诉你如何建造一个房子。
塞缪尔,你还是错了
撒母耳,
出于某种原因,你确信绝缘不能绝缘。但确实如此。
然而,没有理由和一个不相信物理学的人争论。如果你更喜欢辐射屏障(或“绝缘漆”)而不是绝缘材料,请自便。
这里有一个关于另一个不相信绝缘材料的人的故事:一名“绝缘”涂料销售员被自己的产品绊倒了.
马丁无法理解事实
我从来没有说过我使用或推荐辐射屏障或绝缘漆。
如果我说了,请在我的帖子中指出我在哪里说过。
我要说的是;我们在一个没有辐射屏障的房子见面(天花板托梁里有玻璃纤维)。我们测量阁楼的温度。
我们请人(也许Ed Gilson愿意参与)在屋顶椽子内部安装辐射屏障。
我们每个人在一个独立的党派手里放了5万美元现金。
如果阁楼的温度没有降低,那你就全部拿走,如果温度降低了,那我就全部拿走。
你似乎不明白,在天花板托梁或屋顶椽玻璃纤维隔热吸收热量!
当下面有空调的空间比玻璃纤维隔热层吸收的热量更冷时,来自玻璃纤维的热量通过玻璃纤维棒向下进入有空调的空间,并被空调系统带走,这对房主来说代价很大。
如果你在没有空调的阁楼里检查玻璃纤维球棒的温度,温度将是静态的。或者,球棒的底部和顶部是一样的。
唯一不让热量进入建筑的方法就是把所有的绝缘材料都放在外面!
我已经建造了3500平方英尺的住宅,每年的水电费低于800美元。
我也有50年的经验。
你的工作经验如何?请告诉我们你建造/绝缘房屋有多少年了。
对塞缪尔·海的回应
撒母耳,
用大写字母书写并不会改变物理定律。
1.我当然同意,如果你在屋顶护套下安装一个辐射屏障,你会在炎热、阳光明媚的日子里降低阁楼的空气温度。这就是为什么,在我的博客中,我写道,“辐射屏障屋顶护套可以有效地降低阁楼的温度。由于它的成本并不比普通的屋顶护套高多少,因此在新的炎热气候的家庭中安装它是有意义的。”所以在这一点上,我们没有争论,你似乎同意我的观点。
2.我关于热流通过玻璃纤维棒(和其他类型的绝缘材料)的陈述是正确的,我不打算改变它们,即使你全部用大写字母写。如果阁楼空气热,而保温层下面的石膏板天花板是冷的,那么通过保温层就会有一个温度梯度。隔热层的顶部将接近阁楼的空气温度,隔热层的底部将接近干墙温度。中间绝缘层的温度将在两个极端温度之间显示一个梯度。这是事实,这就是为什么绝缘体可以绝缘。它减缓了热流。
当然热量会通过隔热层传递。热总是从热到冷。任何一种绝缘材料都不可能阻止热流。你所能做的就是减慢热流的速度。
这里重要的是热流的速率——它移动的快或慢。绝缘层越厚,水流越慢。
关于我的经历:我从1974年开始建造房屋。我写关于能量和热流的技术文章至少有11年了。
也许关掉暖通空调
也许在关闭暖通空调时,天花板上的干墙比打开暖通空调时热得多,流动的空气反过来又会冷却干墙,形成完美的马丁温度梯度。暖通空调关闭,强烈的辐射热能使玻璃和干墙升温,并关闭干墙下面的停滞空气,然后绝缘足够好,使玻璃中的梯度小得多,因为干墙下面的空气中发生了室温的其余梯度。
我认为情况就是这样,如果是这样的话,你们两位先生可以朝着一致的方向发展,即真正被观察到的是什么,以及被观察到的是如何与科学分析相等的。
维基百科
马丁,
你能看一下吗http://en.wikipedia.org/wiki/R-value_(绝缘).看起来辐射屏障r值的可疑信息被插入了里面。
“辐射壁垒
材料价值(最小)价值(最大)参考
反射绝缘R-1[27](用于没有相邻空气空间的组装)R-10.7(向下传热),R-6.7(水平传热),R-5(向上传热)”
辐射的障碍
今天是感恩节,我无意中看到了关于辐射屏障的讨论。从头到尾都很有趣。在最后,山姆和马丁讨论了绝缘实际上是绝缘和它的含义。我希望我能加入这个话题。
要确定r值,需要4个温度:组件两侧的表面温度,以及组件两侧的空气温度。S+M之间的讨论集中在阁楼温度和干墙温度上-但这两个数字没有告诉我们任何东西。
请记住,干墙是组件的一部分-它的r值被添加到绝缘的r值中,这可能是多年来以不同厚度安装的几种不同类型的材料,但我们关心的是组件的总r值。所以如果我有R-30的任何种类或厚度的吹制材料在R-1处与干墙良好接触,我的组装就有R-31。
如果阁楼的空气是125°,而房间的空气是75°,而我有大量的绝缘材料,那么通过绝缘材料的能量运动将很少,当事情稳定下来时,干墙的表面(组件的底面)可能是76°,如果是这样,绝缘材料的顶部(组件的顶部表面)将是124°左右,在这之间有一个梯度。这意味着石膏板表面对室内空气或物体的能量影响很小。我不会花任何空调的钱来冷却表面
然而,如果我有一个较低的r值,石膏板可能是90°,而保温材料的顶部可能是110°。较暖的石膏板表面会通过传导、对流和辐射这三种我们都知道并喜爱的方式加热下面的空气和物体。现在我不得不花一些钱来保持房间里的空气凉爽,因为温暖的表面一直在试图加热它。
所以有两件事:一是我不关心阁楼里的空气温度是多少(对于我的能源账单)-我只关心组装(干墙)的底面温度是多少,因为在给定理想的内部温度的情况下,这个温度是我花钱的地方。是的,一个辐射屏障会冷却表面,因为阁楼会更冷一点,是的,更多的绝缘会冷却它,因为即使阁楼仍然很热,没有那么多的能量通过厚层。所以问题是,保持石膏板凉爽最便宜的方法是什么。
第二,绝缘材料只有在温差大的情况下才会绝缘。所以只要有一个热的阁楼,空调在运行,就会有一个温差通过组件的厚度。如果我所有的是1/2“的干墙作为我的组装,顶部表面和底部的干墙表面将是不同的,但接近,大约在两个空气温度之间的中间-并花费我束试图泵“冷却”。如果有更多的绝缘,表面会更接近周围空气的温度。只有空气温度相同,才能使组件(不仅仅是绝缘)两侧的温度相同。
这就是我的故事,我要坚持下去。
Ed明奇
对Ed Minch的回应
艾德,
你的分析是正确的,我们同意。正如你所指出的,“所以问题是,保持石膏板凉爽的最便宜的方法是什么?”
答案很简单:为了达到房主所期望的节能效果,隔热材料比辐射屏障更便宜、更有效。
案例研究:德克萨斯州达拉斯
我一直对广播中的辐射屏障广告持怀疑态度,尤其是当大多数广告以“我们还将免费吹出12英寸的绝缘材料!”现在,节省的钱到底从何而来?
然而,在做了一些额外的研究并找到了一个便宜的当地资源(“秒”每平方英尺0.10美元)后,我决定在我的阁楼上进行一些测试,特别是因为我的空调和管道都在阁楼上.我的研究和测试结果在很大程度上证实了本文的结论。
房屋面积1400sf,屋顶坡度5.5/12;但是房子有很大一部分的拱形天花板,所以上面有阁楼的天花板面积只有1000平方英尺。但加上屋顶斜坡和山墙,钉在椽子底部所需的辐射屏障接近1250sf。我花了147美元买这些材料,还剩下一些。安装是在7月底的清晨。(我之前安装过一个脊式通风口,包括脊式单风口在内的成本约为250美元。)
对阁楼温度的直接影响是巨大的(数据如下),延长了可以用来密封管道、阁楼漏风等的时间。更重要的是,当空调在下午第一次打开时,它不再感觉像一个高炉,但几乎立刻就变凉了,这证实了这是辐射屏障最大的潜在节约来源。所以房子里的舒适度立刻得到了改善。(请注意,在夏天,为了提高整体效率,我已经将恒温器的运行时间设定为更长时间,所以在下午1点到230点以及下午4点到6点之间,恒温器是关闭的;这当然强调了在我设置辐射屏障之前,A/C的高炉效应。)
现在来看一些初步数据(还没有完全分析)。我每天都监测阁楼地板/隔热层上方的温度,大约6英尺高,加上通风良好的阴凉处的外部环境温度。温度差的结果为:
阁楼6英尺高
在山脊通风口12F 24F之前
后脊通风口11F 22F
之后辐射屏障1F 8F
6'高差速适用于空气处理机组的上部和回风管道。当室外温度为101F时,管道现在处理的是109F的空气而不是125F的空气,辐射能非常小。当空调第一次启动时,不是把空气处理单元从125华氏度降低到60华氏度,而是从109华氏度开始,甚至更低。
节约的第二个潜在组成部分是天花板热量增加。室外温度为华氏101F时,阁楼的地面温度以前约为华氏112F,但现在约为华氏102F。恒温器的温度为82华氏度,这种温差从30华氏度降低到20华氏度,通过天花板的瞬时热量减少了33%。这直接转化为在一天的高峰时间热负荷的天花板部分节省33%。当然,如果环境温度低于华氏101F,节省的百分比会更高,而实际节省的热量是相对恒定的,而在更高的温度下(去年夏天我们有很多),节省的百分比会更低。这大约33%的节省在你文章中提到的16%到42%的范围内。
那么,如何通过增加隔热材料来节省33%的天花板增热呢?通过将绝缘的r值增加50%。目前我有大约8英寸的吹制玻璃纤维,r值可能是25。因此,如果我想用吹制纤维素将阁楼地板的r值增加R-13, GreenFiber图表显示每1000平方英尺增加18袋,成本为147美元。我计划自己做这件事,并在我做这件事的时候添加更多的东西——这是未来一年的另一个项目。
因此,在这种情况下,辐射屏障和纤维素隔热材料的成本是相同的,以实现相同的天花板热量增益的差异——除非我必须把山脊通风口的成本也计算在内。然而,辐射屏障为风管和空气处理单元节省了额外的成本,此外,理论上它应该延长这些空调系统组件的寿命,从而实现额外的绿色节约。
最后,对于2010年和2011年之间的每日能源消耗数据,我已经实现了节省,尽管节省来自多个部分。我的基线使用量约为每天20千瓦时,因此这已从总读数中减去,只留下每日负荷的A/C部分:
2010 2011
5月10日13
6月19日13
7月24日23
安装辐射屏障=节省20% ??
9月24日27
10月12日
8 - 10月:24.89 23.71节省5%(安装辐射屏障的3个月)
(我过去7年的能源使用图表可以在“办公室”中找到http://green.equipdisciples.org/2011/12/sweater-weather-and-long-johns.html)
显然,这里还有其他因素造成了不便于比较的畸变。我已经提到了一些(为更长的运行时间编程的恒温器,密封管道和天花板泄漏)。额外的干扰包括学生在9月和10月来使用我们的车间电动工具,灯等。此外,我们创纪录的最热夏天一直延续到9月。
然而,8月份的使用量确实显著下降——特别是考虑到几乎每天都达到华氏105度左右,晚上保持在华氏80度以上,而2010年要冷得多。我认为这20%的节省中很大一部分要归功于辐射势垒。如果我等到明年夏天再添加更多的绝缘材料,我将有更多的数据点来分析,但是,唉,我不认为这个或其他改进可以或不应该等待。
不过,我能估计一下投资回报期吗?让我计算一下每年节省的不同百分比的能源:
20%: 21.25千瓦时/天x 180天x 20% x 0.10美元/千瓦时= 76.50美元/年= 2年的回报
10%: 38.25美元/年= 4年的回报
5%:每年19.13美元= 8年的回报
我怀疑实际的回报是在这个规模的8年后。请记住,这是一个材料成本低廉的DIY项目,没有预期的劳动回报。
努力成为上帝绿色地球的好管家!
回复Joe Friberg
乔,
在你的阁楼上安装一个辐射屏障,使你的阁楼温度降低了大约10度,这并不让我感到惊讶。听起来差不多。在此之前,它是110华氏度;现在接近100华氏度。这确实更酷。辐射屏障是有用的——只是它们不像绝缘材料那么有效或便宜。
然而,你对热与温度之间关系的理解是错误的。你写道,“恒温器温度为82华氏度,这种温差已经从30华氏度减少到20华氏度,通过天花板的瞬时热量减少了33%。这直接转化为在一天的高峰时段,热负荷的天花板部分节省了33%。”完全不真实的。
华氏温度完全是任意的。从30华氏度到20华氏度的变化并不意味着任何东西减少了33%——不是温度,也不是热量。
许多科学家更喜欢开尔文温标。让我们把温度转换成开尔文(°K)好吗?
30°f = 272°k
20°f = 266°k
所以,用你的数学计算方法,这个温差代表了4%的“瞬时热量增加减少”。那么我们是如何从33%降低到4%的呢?仅仅通过将华氏温度转换为开氏温度?毕竟,这些都是相同的温度——我们只是用不同的尺度来描述它们。
这个难题的答案是华氏度不是一美元。你不能比较20华氏度和30华氏度,并描述温度的差异,33%的减少。
r值和u值的计算
马丁,我不认为我说错了,尽管我已经有好几年没有从事HVAC系统负荷计算的工作了。
在国际单位制中,r值的单位是英尺平方x f度差x小时/ Btu,相反,u值的单位是每小时每f度差每平方英尺表面积的Btu。
当然,你可以用公制单位来测量r值,但我们美国的标准反映的是f度。而F度的乘数不是用绝对尺度来测量的,而是用两个表面的温度差来测量的。
因此,理论上,夏季在102华氏度和82华氏度之间的热量增加与冬季在68华氏度和48华氏度之间的热量损失是相同的,因为差值是相同的。
因此,在一个10英尺x 10英尺房间的天花板上,R-25绝缘,20F差动通过80 Btu/小时(= 20F x 100sf / 25)。这是在我的房子里通过增加辐射屏障实现的结果。
如果您将温差增加到30F,天花板传输120 Btu/小时(= 30F x 100sf / 25)。这是阁楼的原始配置。
然而,如果你有一个30F的温度差,并将r值增加到38,你把热传递降低到79 Bth/hour (= 30F x 100sf / 38)。这是添加了3.5英寸的绝缘溶液。
需要补充的一个警告是,材料或系统的r值实际上并不总是保持不变,而是可能随着温度差的增加而变化。例如,随着温差的增加,玻璃纤维固有地产生对流,从而降低了它的有效“r值”。
回复Joe Friberg
乔,
好的,你现在的解释更清楚了。你的观点是,在你的椽子下面钉一个辐射屏障大约相当于,在你的情况下,增加3.5英寸的绝缘。我想这听起来是对的。
如果你的管道在你的房子里,在你的阁楼地板上吹出额外的6英寸或10英寸的纤维素当然会更容易(而且更有效),而不是钉上一个最终可能会积满灰尘的辐射屏障。对于那些阁楼上有管道的人,我一直建议使用辐射屏障通常是有意义的。
篇好文章
我发现这很有用
辐射屏障是有效的,但只在特定的条件下
我是辐射屏障的倡导者。我住在德克萨斯州的沃斯堡,随着夏天的到来,我可以告诉你它带来的不同。特别是作为房屋包裹是最好的应用。我用预制的辐射屏障覆盖了我的商店外面在夏天的时候,当我安装它的时候,如果我把手放在3/4英寸的胶合板上,辐射屏障和没有辐射屏障的地方有一个惊人的热传递差异。所以,如果你把它放在壁板下面,创造一个半英寸的空气间隙,就像我做的那样,你会注意到一个巨大的差异。问题出在阁楼和狭小的空间。正如文章作者在阁楼中所说的那样,随着时间的推移,灰尘会使屏障变得不那么有效,安装起来非常痛苦,但由于它们已经从铝和反射膜上消失了,灰尘就不是什么问题了,因为反射率增加了100倍。芯片的想法很好,因为它创造了自己的空气间隙,但人们必须撕开自己的屏障,使其具有成本效益,并弄清楚如何用纤维素鼓风机吹它。如果你生活在温暖的气候中,阁楼和隔热材料的问题是,到了晚上,隔热材料已经吸收了白天的热量,然后开始将其放入房子内部,所以辐射屏障确实使隔热材料更有效,即使这意味着要想出一种方法,每年一次掸掉屏障上的灰尘。地板下面是一个相反的问题,在大多数气候条件下,地板和爬行空间总是很凉爽,所以在冬天,寒冷似乎是最大的问题,如果你把辐射屏障放在地板下面一英寸的地方,然后从下面接触屏障,它确实能让地板更温暖。 A couple other important things it seems to be most effective with cellulose insulation and yes it is important that you do it yourself as it is not expensive for the product its the cost of labor, etc that makes it expensive. Far better product than tyvex as a house wrap at the same cost. This is my real world experience with the product.
格雷戈里
辐射屏障增温阁楼
我在我的联排别墅的阁楼椽上安装了一个箔泡双面辐射屏障。在安装之前,我没有测量阁楼的温度,但是,由于安装了辐射屏障,白天阁楼似乎变得非常热,而热量似乎使房子更温暖。
今天外面的温度是85度,我的阁楼是103度。有没有可能来自外部、其他联排别墅单元和/或房子的热量被困在了蒸汽屏障的天花板一侧?晚上,阁楼凉快得很好,到了早上,它的温度与室外相同,所以我不认为我有通风问题。拱腹是清晰的,山脊通风口是开放的。
这种白天供暖普遍吗?有没有办法解决白天过度加热的问题?阁楼上的风扇能帮上忙吗?我应该再加一些绝缘材料吗?谢谢你!
对Rocky Pembroke的回应
岩石,
1.不要担心你阁楼的温度。你的阁楼温度无关紧要。你又不是住在阁楼里。
2.如果你的阁楼地板上有足够的绝缘材料,那么阁楼的温度是多少就无关紧要了。
3.如果你的天花板在晴天太热,这意味着你的阁楼地板没有足够的隔热材料。所以增加更多的绝缘材料!
问:“阁楼上的风扇能帮上忙吗?"
答:不行——阁楼上的风扇只会增加你的电费账单,还可能会把空调里的空气吸出去,让事情变得更糟。更多信息请点击这里:太阳能阁楼通风设备环保吗?在这里:马丁无用产品清单.
整理阁楼
我住在弗吉尼亚州,那里的夏天相当热。我即将完成我的阁楼,我主要关心的是舒适,但当然也对降低能源消耗来冷却或加热我的家感兴趣。
通过阅读这篇讨论和其他研究,我明确地明白,密封我的管道系统以及我的条件空间和非条件空间之间的屏障是最重要的。
在完成后的公寓中,我们计划在膝盖墙后面的空间设置许多通道门,以允许存储空间。
什么是最有效的方法来隔离整个阁楼空间,包括膝盖后面的墙?这样就不用担心检修门了,还可以把暖通空调放进隔热空间里。
空气间隙,然后辐射屏障,然后R30-R38绝缘,然后可能用绝缘泡沫板产品密封是最好的还是最好使用喷洒泡沫绝缘,同时密封和绝缘。
回应斯科特·鲍威尔
斯科特,
1.隔热层应沿着屋顶斜坡(一直延伸到屋檐)。隔热层不应紧贴膝壁。
2.适当的r值绝缘远比是否安装辐射屏障更重要。
3.更多信息请点击这里:创造一个有条件的阁楼.
圆顶帐篷
谁能告诉我关于用辐射屏障来隔离蒙古包的事?我正在做一个关于寒冷气候下低收入的农村临时居住空间的报告。我自己在露营车里住了3年,已经爱上了小空间的生活,因为我在户外呆的时间太多了,我觉得没有必要住大房子。我还在南极洲的一个帐篷里当过木匠,我惊讶于我的体温和太阳在晚上(一直都是白天)让我的小帐篷暖和起来,再加上我帐篷周围的雪屋。我特别感兴趣的是一个简单的蒙古包与太阳能产生的地板辐射采暖的耦合。我喜欢这个想法(也许是一个梦想),地板通过整个晚上的热质量保存潜在的热量,热量是从太阳能热和加热地板的木炉的组合中收集的。我想知道蒙古包的墙壁在整个晚上保持这些储存的反射热量的能力,这些热量可能会随着午夜火的熄灭而慢慢地从地板上传来。
我也喜欢用落叶树作为热管理的辅助,结合蒙古包……冬天阳光多,夏天阳光少……想知道大家对一个户外爱好者在寒冷气候下的蒙古包有什么了解吗?
回应西风McC
西风,
是时候去蒙古和专家交流了。它们喜欢有质感的屏障,而不是发光的屏障。
一旦你到达乌兰巴托开始你的研究,记住,这种类型的庇护所的正确术语是蒙古包不是蒙古包。
谢谢!我已经做完了
谢谢!我已经在网上做了所有我需要的传统调查……但是这种毡房在潮湿的气候下不太适合,我正在考虑一种更现代的西方毡房,而不是像蒙古包或uy(土耳其语)这样的传统结构,这些公司在广告中大多使用Astro-shield, duro-last或Reflectix,这些都是辐射隔热形式。我只是希望有一个方程,可以将某平方英尺地板的预计热质量与辐射墙结合起来计算,以确定热源(太阳能和/或木炉)必须工作到什么程度,才能在整个晚上保持室内舒适。
谢谢你的回复!
水分的问题
两年前,我在阁楼现有的绝缘材料上安装了一个衬垫。一周前在阁楼,注意到内衬下的绝缘材料都是湿的。其他人有这个问题吗?有什么建议吗?现在我唯一的解决办法就是把它切除。自从安装它以来,我也没有注意到电费有任何变化。我住在爱荷华州。
回复Jay Batcheller
松鸦
您没有提供关于“班轮”的含义的任何信息。但我猜你(或承包商)在阁楼地板上的绝缘材料上安装了一个辐射屏障。
如果你是这么做的,那么问题来了:
-你有一个漏水的天花板,让温暖潮湿的室内空气从你的房子逃到你的阁楼。
-辐射屏障是一种蒸汽屏障。(即使它有穿孔,它仍然可以锁住水分。)
-从天花板逸出的空气中的湿气凝结在冷辐射屏障上,湿气饱和了你的绝缘材料。
在阁楼的隔热层上安装一个辐射屏障总是一个坏主意。如果你付钱给一个承包商做这项工作,这个承包商就是一个骗子。你可以尝试通过小额索赔法庭拿回你的钱,但这可能是一场艰苦的战斗。
解决办法是移除辐射屏障并将其扔掉。如果你想提高阁楼的散热性能:
-聘请承包商进行空气密封工作,以密封天花板上的漏洞。
-安装更多阁楼隔热材料。
湿绝缘。
谢谢你的信息。是的,它是由专业人士安装的。内胆可以重复使用吗?再次感谢你的信息。
对杰伊的第二个回应
松鸦
我想,任何东西都可以重复使用。如果你想建立一个新的菜园,你可以用它作为护根物来杀死草坪上的草——至少在阳光破坏它之前。
FL阁楼湿度过高
我看到这是3年前写的,但希望有人能帮助我。在我们的沿海城市,房屋价值暴跌,承包商纷纷破产,因为普通房主不再有能力进行升级。当我被环境所逼(成群的松鼠、老鼠和浣熊搬进了我的阁楼)拆除我的绝缘材料并重新安装时,我对阁楼/暖通空调的物理原理一无所知。我的阁楼上有一个煤气炉,所以我的隔热人员(包括一个大型建筑商店的三个人之一)建议在阁楼地板上使用处理过的纤维素,并在阁楼的天花板上添加一个辐射屏障。他在楼梯口搭了一个帐篷,一旦暖通管道系统被清理干净,房子闻起来就干净了(终于)。夏季电费下降了25%左右。我激动极了。
然而,今年秋天天气转凉时,我开始注意到湿度很高。一旦有了供暖设备,就不是问题了。然而,今年春天很糟糕,天花板上的薄板石有好几个地方翘曲了。上周,我去了通常干燥的阁楼,注意到屋顶框架是潮湿的,我通常存放在那里的东西(书籍、玩具、旧衣服)的盒子也不新鲜,即使在密封的塑料盒子里也是如此。
顺便说一句,单层辐射屏障箔运行在屋顶托梁之间,而不是在他们上面创建一个空气袋,而是直接对着胶合板护套。我拉了一些回来,锡纸和木头之间肯定是潮湿的。
我有一个双坡屋顶,只有一个通风口在西边,另一个在屋顶的相反的东边,两者都被动物防护格栅遮蔽了…
我需要和我的孩子们一起跑过去把这些东西剪掉吗?请帮帮我——我找不到任何人能给我一个直截了当的答案。
对C. Zeitouni的回应
c . Zeitouni
有几种可能的机制可以解释为什么你的天花板干墙和屋顶护套变得潮湿。从远处很难诊断出问题。
当然,在没有空调的阁楼上安装火炉或管道系统是一个糟糕的想法。解决你的问题的最佳方案是通过在你的屋顶护套下面喷洒封闭的聚氨酯泡沫喷雾来创建一个有条件的阁楼。更多信息请点击这里:创造一个有条件的阁楼.不幸的是,解决方案并不便宜。
如果你的阁楼是通风的,那么潮湿的来源可能是外部空气。这就是为什么通风的阁楼在炎热潮湿的气候下没有意义。尽管你描述的这种安排很常见,但它经常会导致问题。
有可能是湿气凝结在你的一些冷管道上,并滴到天花板的干墙上。
顺便说一下,我在黎巴嫩的贝鲁特长大,我猜你的家族可能起源于黎巴嫩或叙利亚。无论你的家人来自何方,我都向你致以热烈的问候,祝你好运。
FL阁楼湿度过高
谢谢你,Holladay先生——我丈夫几年前从黎巴嫩来。这些年来,我学到了很多如何更简单地生活。我希望我们能像他的父母那样,或者像我的父母那样,建造一些持久的东西。
当我们从亚特兰大搬到这里时,很少有能容纳一个六口之家的牧场平面图的房产在出售。我丈夫非常喜欢女儿墙侧屋顶和上升的双坡屋顶。找到愿意为我们的房子工作的有能力的承包商是一个挑战。
我们的绝缘承包商是我们见过的少数几个正直的人之一。其他人都想按你的建议喷泡沫。但我们有一个煤气炉,我们搬来的时候几乎是新的。所以我们的绝缘承包商,专门做泡沫的,建议我们现在用纤维素。我不知道我们是否能换成泡沫的,阁楼上有各种各样的电线,为了出售房子,保险公司要求像我们这样用铝线连接的房子重新布线。随着孩子们上大学和过去几年生意放缓,我们正努力节省开支。根本没有地方把我们的暖通空调搬出这个有50年历史的阁楼。之前的一位主人把管道隔断了,并在我们家卧室/浴室的一侧增加了一个热泵。它看起来效率很低,而且在冬天需要大量的能量。我们的暖通空调承包商计划在几年内更换它。
与此同时,我们能不能在夏天把阁楼的通风口盖上,同时不打开燃气暖气?或者,即使在夏天运行冷空气,该系统通常也需要通风吗?
谢谢你的及时回复,收到你的来信让我松了一口气。
我读了那篇关于无用的东西的文章——我发现阁楼风扇也帮不了我们:)我希望能为消费者提供更好的信息……
对C. Zeitouni的回应
c . Zeitouni
坦白地说,听起来你手头很乱,预算也很少。如果你付不起修理阁楼上乱七八糟的东西的费用,就很难知道该如何继续下去。电线坏了;发泄是错误的;炉子和管道系统的位置不对;听起来,你也没钱安装泡沫喷雾。
你可以试试把阁楼的通风口都堵上然后在上面装个除湿机。但是除湿机的操作成本很高,而且解决方案既不优雅又笨拙。
也许你可以得到银行贷款来妥善解决你阁楼上的所有问题。祝你好运。
你怎么看
嗨,马丁,我是卡尔加里的一名建筑师和发明家。我正处于我们下一个家的规划阶段,我们将展示我的一些项目。其中一种是洗衣机和烘干机,它使用太阳能热水来烘干衣物。不用说,这个家将有大量的太阳能电池板。这也是一个内城的住宅,在一个细分的地段上,所以有必要在屋顶上建造。我正在使用真空管,我有一个想法,也使太阳热空气在整个表面。所以7/12屋顶将由9.5“制造的托梁16”o/c组成,在上面填充纤维素,我想安装辐射屏障osb,铝箔面在上面,铝箔包裹2x4s @ 8”o/c,最后是黑色轧制钢屋顶。所以现在我们有6.5英寸x 3.5英寸的房间贯穿整个屋顶。这个房子将有能力将热空气从屋顶抽走,并以多种方式使用它。
回复Ciaran Morris
Ciaran,
我的反应:
1.许多建筑商已经尝试了精心设计的屋顶集成太阳能空气收集器。一般的结论是,收集的热量的价值非常低,以至于太阳能抵不上收集它所需的设备的成本。记住,当你最需要热量的时候,太阳并不明媚。当阳光普照时,你真的不需要热量。此外,太阳能热空气收集器在相对较低的温度下输送空气,热量很难储存超过一天。
2.如果你用纤维素包装你的椽子,你需要在纤维素上方有一个通风间隙,在纤维素顶部和空气间隙之间没有任何蒸汽屏障。你提出的辐射屏障护套是蒸汽屏障。你最终得到了一个没有通风的天花板,用透气隔热材料绝缘。在美国,这是违反规定的。即使在加拿大,这种装配也有潮湿问题的风险。
3.用锡箔纸包裹2x4s简直是疯了。就像用聚乙烯包裹它们一样。铝箔是一种蒸汽屏障。你正在让你的2x4腐烂——尤其是当你选择包装它们的那天它们有点潮湿的时候。让你的木材喘口气,夏兰。
多重箔比蝙蝠更好
我不知道为什么,但我觉得这里的大多数文章都偏向于球棒和类似的绝缘解决方案。由“小人物”进行的大量研究毫无疑问地表明,在每个气候区,多层箔系统的隔热性能至少与蝙蝠的绝缘性能一样好(或更好)。金属箔的物理原理可能会扭曲(使用大型资金研究),但越来越多的人用他们的腿投票。在许多国家,由于实际的结果,毛利箔系统更换和推出了蝙蝠解决方案。在球棒顶部添加辐射屏障的概念根本上是错误的。美国的大多数客户都被洗脑了一年,认为蝙蝠是正确的解决方案(资金,游说等等)。然而,还有许多更好的解决方案,这些解决方案将为客户提供更高的节省。由于错误的原因,这些解决方案并没有被美国消费者广泛了解(蝙蝠公司不喜欢让你知道有更好的解决方案)。例如,在一个典型的2x4或2x6的腔壁中,我们可以安装一个多箔系统,它将提供比蝙蝠更好的绝缘,对于相同的厚度…!这种多箔系统(在冬季和夏季都经过测试和证明)将全年提供多种好处,而不需要组合绝缘产品,添加蒸汽屏障,或担心空气泄漏。 Yet, I bet that most readers have not herd about such solutions... Well, maybe it is about time?
我同意上一篇文章。
我测试公司使用的所有产品。如果使用得当,德克萨斯州的辐射屏障是很棒的。市场上也有更新、更强、更好的电子价值产品。我看到所谓的专家讨论绝缘,辐射屏障,风化和通风.......好吧,直到一些专家真正在房子下面,在阁楼里,在墙壁之间(我的意思是流汗,浑身是汗,肌肉和骨头疼痛),然后我觉得他们只是引用或表达他们基于其他人(公司)测试和研究的感受。
我开始写《保温大师》是有原因的。我对我所做的事有真正的热情。辐射屏障很棒。在一场精彩的辩论中,我将与任何人针锋相对。教育我,我洗耳恭听。
克里斯·伯克
隔热大师
休斯顿,德克萨斯州
对克里斯·伯克的回应
克里斯,
你写道,“如果使用得当,德克萨斯州的辐射屏障很棒。”
我同意。唯一的问题是,隔热效果更棒。
回复Hanan Rotenberg(评论#128)
哈难,
我可以向你保证,这个网站并没有强迫人们使用玻璃纤维球棒。如果需要证据,我建议你阅读我的文章,安装玻璃纤维.玻璃纤维棒是所有常见绝缘材料中性能最差的。
也就是说,没有任何商业隔热承包商会通过在墙壁或天花板之间组装多层辐射屏障箔和空气空间来隔热——这有几个很好的理由。虽然如果你堆了一堆厚厚的R-1或R-2煎饼,总是有可能得到一个显著的r值,但这是一种非常昂贵和耗时的方法。其他替代品,如密集包装的纤维素,硬质泡沫绝缘,甚至喷雾泡沫,安装起来都更快,更便宜。
此外,这种组件的r值会随着时间的推移而降低,因为灰尘会积聚在辐射屏障的闪亮表面上。
暖通设备位置
我听马丁说过很多次,暖通空调设备应该安装在房子的空调外壳内。但是,我从来没有听他解释过他的推理。我一直在考虑把我的衣柜(煤气炉)从附属车库搬到阁楼上。我的观点是加州牧场风格的住宅(硅谷),带有通风阁楼(天花板上有R-30绝缘/空气屏障)的伸缩管道(目前是R-4.2)。还考虑在新位置上方设置辐射屏障,连接到屋顶椽子的下方。新位置将使管道的最大物理长度从约73英尺减少到45英尺。
回复梅尔·彼得森
梅尔,
炉子、空气处理机和管道系统在冬天都会泄漏热量。它们还会在夏天泄漏冷空气(或吸收热量)。如果设备位于室外,房主最终将支付巨大的能源损失。在冬天,你要花钱给室外供暖。在夏天,你要花钱给室外降温。
有关能量惩罚大小的更多信息,请参阅这两篇文章:
创造一个有条件的阁楼
保持管道在室内
Refelective绝缘
一个朋友转发了这篇文章,我读了它。谢谢她和作者。我发现这篇文章提供了一些信息,尽管可能不是以代表的方式。请理解,我对反射绝缘没有特别的兴趣/议程;然而,我知道这篇文章与我对反射绝缘的直接知识或经验无关。作为几个能源领域的合格科学家,我已经独立测试了许多反射技术,以及其他应用的支持技术。坦白地说,我觉得这篇文章既无聊又无礼。然而,作者的假设是正确的,尽管这不是我的直接经验……E vs. R……如果只有逆C, R是什么?E,如降低表面温度-这是任何绝缘[系统]的全部!
在实地研究或实际安装中,由于大量的半真半假的研究,过时的研究和不正确的配置,反射绝缘得到了一个坏名声。“R”,对于传统的绝缘来说,红外能量在到达U或c时起着贡献作用,反射绝缘在任何气候下都非常有效,但每种气候只有一种方式。如果你认为我错了,试试看;试着证明(最好的)窗口研究是错的。什么是可见光的窗口,红外减弱与红外不透明的地板,墙壁,天花板,或屋顶!我承认作者在参考资料方面做得很好,但是,即使是佛罗里达太阳能委员会也错了。我无意冒犯。
不幸的是,整个行业还没有完全正确。如果后者是作者的意图,那么我要向他致敬。我怀疑一位负责任的作者可能这么说过。要知道,除了银行/金融和建筑行业之外,所有经济市场的每个部门都以一种或另一种形式采用了反射性产品,以取得惊人的效果。为什么呢?他们的工作!
这都是为了降低表面温度。用其他任何负担得起的方法都达不到的效果。没有正确的配置使用反射绝缘不能实现!还知道,除去IR势,所有“R”都更好-证明我错了!一个忠告:请不要写关于“E”的东西,除非你对“E”的影响一点也不感兴趣……如何和为什么。
顺便说一句:我非常清楚你写的或提到的所有信息——信息是给谁的,从哪里来的。没有直接的第一手知识,一个人没有任何权利去传播,知道什么时候超出了自己的能力范围。我可以仅仅因为不喜欢萝卜的味道而写萝卜吗?适当地整合反射绝缘,可以将一个部门消耗全国37%的能源减少到7%左右。因此,这位作者的建议在物质的宏观图景中可能并不准确。
对大师迈克的回应
迈克,
正如我在文章中所写的,辐射屏障是有效的。所以我们在这一点上是一致的。
唯一的问题是,建造带有辐射屏障的墙壁组件和屋顶组件比使用等量的绝缘材料要昂贵得多。所以我将继续使用纤维素——因为它便宜得多。
阁楼空调
刚搬到达拉斯。公寓有两个空调单元。一个在一楼天花板上,厨房有门禁板,一个在阁楼(二楼浴室有门禁板,阁楼有门禁)。二楼登记的管道系统是在没有条件和绝缘差的阁楼空间。据我所知,我肯定需要添加隔热材料。既然空调设备(在冬天还兼作供热设备)在阁楼上,设置辐射屏障值得吗?这些加热/冷却装置是中央系统的一部分。空调由冷冻水供应,全年都是活跃的。热量是由热水提供的,通常在11月至4月活跃。HOA包括所有的公用事业,但仍然想要绿色和负责任的房主。
辐射屏障效益
堪萨斯城居民。
几年前,我们被冰雹破坏了,不得不更换屋顶。我让屋顶工使用带有反射箔表面的护套,所以安装成本与传统护套没有什么不同,除了产品的额外成本-大约5美元/张。如果我没记错的话,它比传统的护套多出了大约400美元。
八月中旬,我可以站在阁楼上,而不觉得自己身处撒哈拉沙漠。我量化了我的阁楼隔热温度的变化,二楼的天花板温度和冷却成本的降低吗?没有,因为选择反射产品的选择是在我发现它可用的时候很快做出的,但我知道我的阁楼今天肯定要冷得多,这必须导致更低的冷却成本。
对克里斯·斯坦德的回应
克里斯,
你的观察与我在文章中提出的建议是一致的。我写道,“辐射屏障屋顶护套可以有效地降低阁楼的温度。由于它的成本并不比普通的屋顶护套高多少,因此在新的炎热气候的家庭中安装它是有意义的。”
还有其他一些观察:
1.虽然冰雹会损坏屋顶,但冰雹很少会损坏屋顶护套。在冰雹风暴后更换OSB或胶合板屋顶护套是罕见的。
2.除非你的阁楼是一个完整的房间,否则一个人站在你的阁楼上是否感到舒适是无关紧要的。即使你的阁楼是150华氏度,这个事实也不太重要,只要(a)你的阁楼上没有任何管道,(b)你的阁楼地板上有一层厚厚的隔热层。
3.如果你的阁楼地板绝缘厚度不足,或者如果你在阁楼上有管道,通常有比安装辐射屏障更便宜和更好的补救措施来解决这些问题。
弹性反射和辐射屏障
南佛罗里达存储建筑业主-我正在追求增加绝缘或箔-双气泡箔屋顶的底部,以降低我的电力成本,但不认为这将是具有成本效益的。2007年,我在我的金属Quonset小屋上安装了白色弹性屋顶涂层。我的建筑大约8200平方英尺,没有内部绝缘和辐射屏障。天花板上没有隔断,把有条件的空间与阁楼隔开(屋顶桁架、托梁和檩条裸露在外。这座建筑的高度大约是23英尺。我用于调节空间的电费在夏季约为650美元/月,冬季为250美元/月。我的空气处理机(2- 5吨)和绝缘管道系统悬挂在距离终点地板约12英尺的地方。在建筑的两端(北侧和南侧)是12英寸的砖石墙,每面墙都有一个封闭的排气口(约为12英寸)。3' x 3'),离完成层约16'。每个通风口不是紧紧密封的机械关闭。 My concern: Payback of either application (ROI)? I feel my elastomeric roof is doing such a great job with the approximate 80% supposed solar reflectance that do I really need the expense of a radiant barrier of insulation or otherwise to offset my electric bills. Even the electric company's representative feels the electric bill wouldn't be reduced enough to be effective. Any thoughts here?
回复Mark Maher
马克,
如果没有实地考察,您的问题是无法回答的;变量太多了。
我建议您联系由RESNET或BPI认证的家庭性能承包商或能源评级机构进行能源审计。这样你就会得到一份定制的建议改造措施的清单。
有多少辐射热能穿透白色弹性涂层?
马丁,我关心的是到底有多少辐射能穿透80%的白色弹性涂层?如果所有其他变量都被移除,不再是问题,那么除了白色弹性涂层之外,还真的需要绝缘材料吗?
回复Mark Maher
马克,
问:“How much radiant actually penetrates the 80% white elastomeric coating?"
A.薄膜屋顶(如白色弹性屋顶)几乎可以100%阻挡辐射能量。屋顶加热后向下传递的热量是通过传导传递的,这是一种不同的传热机制。
问:“Would one really need insulation in addition to the white elastomeric coating and be cost effective?"
答:如果你想减少从热屋顶到室内的热量传递,隔热材料是最具成本效益的材料。层层的辐射屏障箔和空气间隙的点缀比老式的绝缘材料要贵得多。
马丁,谢谢你的款待
马丁,谢谢你关于辐射屏障的文章。我的家是2006年在干燥炎热的拉斯维加斯建造的1800平方英尺的牧场。正常情况下,空气处理机和管道都在没有空调的通风阁楼里。桁架(阁楼上没有房间)用纤维素吹入阁楼地板。起居区看起来隔热效果很好,因为夏天恒温器设置在80华氏度,天花板和墙壁保持得很好。我的大部分窗户都被某种形式的绝缘材料覆盖着,房子就像一个洞穴。我认为我们在控制冷却成本方面做得很好,因为我们有史以来最高的电费账单通常是类似家庭的一半(180美元)。要知道,太阳几乎总是灿烂的,即使在60度的天气里,你站在太阳下也会很热。
我有两个问题要问你,因为所有事情都有努力与回报之分,我不会为了省100美元而花1000美元:
1)如果我的生活区天花板保持室温,而我的管道在隔热层上方的热阁楼上运行,那么增加更多的阁楼隔热层有意义吗?我猜阁楼里的管道是薄弱环节。不用现在就上去我敢肯定这房子是按2006年规定隔热的。
2)我的附属车库没有保温或空调,但有干墙。墙壁和天花板比周围环境更温暖,我相信这主要是由于金属车库门使车库内的环境温度比车库外的环境温度高得多,此外还有无情的太阳照射在我们身上。向南和向西的墙壁,向西的金属车库门和整个天花板添加箔面泡沫板是否有任何好处?如果是这样,我能把它粘到石膏板和车库门上吗?我理解,如果只是做车库门有意义,因为我不打算空调车库。
先谢谢你。对不起,忘记补充说,管道是柔性银绝缘类型,我相信R8。
马克·马赫
十几岁的时候(很多很多年前),我住在肯塔基州的一个活动房屋里,阁楼是无法进入的。我有一个屋顶泄漏(银色金属屋顶)和滚动的白色弹性涂层非常厚。它阻止了漏水,还有一个意想不到的额外好处,那就是它真的减少了我过去在炎热潮湿的夏天从天花板上散发出来的热量。
对M. Scott的回应
m·斯科特,
没有实地考察是不可能提供建议的。对于你的情况,我通常的建议是,你可以雇佣一个通过RESNET或BPI认证的家庭性能承包商或家庭能源评级员来对你的家进行能源审计。
在审计结束时,您将得到一份定制的改造建议列表,其中最具成本效益的建议位于列表的顶部。
我的猜测是,你的家将受益于把你的通风的无空调阁楼改造成一个无通风的有空调阁楼。下面的文章解释了这项工作:创造一个有条件的阁楼.这项工作是否具有成本效益是完全不同的讨论,但你的能源评级者可以提供建议。
如果你想降低车库的温度,添加隔热材料肯定会有帮助。是否值得取决于你是否看重一个更酷的车库。
谢谢你的快速回复。
谢谢你的快速回复。“成本效益”始终是关键。在我所做的所有研究中,主要是在阁楼上添加一个辐射屏障产品,每年节省约50美元的数字不断增加——这是通过向人们销售辐射屏障!此外,我们往往是低消费者,无论何时你看到任何关于“平均成本”或“平均储蓄”的说法,我们家庭通常只有它的二分之一。所以我得出结论,花600美元在我的阁楼上安装辐射屏障最多需要12到24年才能收回成本。大约在这个时候,灰尘变得太大,无法正常工作,或者我们已经搬了很久。
不管怎样,至于车库,我绝对希望有一个更凉爽的车库。昨天外面华氏100度,车库里华氏110度。走到离门不到5英尺的地方,你很快就知道原因了。门上的读数是117。这个周末我想在门上粘一些泡沫板。我看过一个视频,一个人试着把锡箔纸对着金属门,然后把锡箔纸对着建筑内部。用红外测温枪对箔面内部进行冷却测量。我猜在另一个例子中他实际上是让箔纸接触到金属门。从而消除任何辐射障碍,并增加通过热金属门到金属箔到泡沫的传导。这就是为什么用箔纸背对金属门更凉快。 Hence why I'm asking, would you glue the foil-faced foam board facing into the garage? That wouldn't "trap" heat in the garage in the summer, correct? Thanks again.
对M. Scott的回应
m·斯科特,
如果室外温度是100度,室内温度是110度,就会有一个很小的t,只有10f度。所以隔热材料的作用有限。
虽然尝试在车库门上粘上或固定一些箔面聚异氰尿酸酯是有意义的——当然,只要绝缘材料不影响门的运行——但你需要在车库安装一台空调,当室外温度为100度时,将温度控制在100度以下。
马丁,
谢谢。我知道,
马丁,
谢谢。是的,我知道,我不期望在不加空调的情况下让车库比室外更冷。我只是想让它比室外“不热”。我可以在高达103度的车库里工作——这是我的极限。但事实上,一旦太阳照到房子的那一边,我甚至不能靠近门。
自从我从中西部搬到干燥的沙漠后,我注意到一件有趣的事情,我认为这与辐射能的谈话是一致的....你可以站在100华氏度的阴凉处也没事。即使站在60华氏度的阳光下,你也会很快热起来。我认为空气中缺乏水分也增加了阳光的强度——没有东西可以散射阳光——而且阳光会从所有这些棕色的景观和建筑上反射回来,而不是被潮湿的植被吸收。
我对原因可能是错的,但我认为有一种经历与你所说的辐射障碍有关,它们可能有一个目的。如果他们能在这里的新建筑中安装辐射屏障就好了,但如果他们能停止在阁楼和屋顶上安装空调就更好了。
对M. Scott的回应
m·斯科特,
事实上,拉斯维加斯的许多建筑商多年来一直在使用辐射屏障屋顶护套。但显然你的没有。
屋顶和车库,节约能源
为了帮助你,我有以下的经历:
1)我们住在芝加哥地区。我们的阁楼通风良好。当我们有一个雪松屋顶时,我想降低阁楼的温度,我想过安装一个辐射屏障,但最终还是放弃了。首先,我在椽子之间加了隔热层。阁楼在夏天变凉了。然后我决定在屋顶上涂一些旧的白色乳胶漆。这样做的效果是冷却屋顶,这样喷到屋顶上的水就不再冒蒸汽了。
后来我们将屋顶改为沥青瓦(浅灰色)。我对反射率的数字感到失望,所以当水雾闪烁成蒸汽时,我并不感到惊讶。于是,我花了5美元买了一份破旧的白色乳胶,用软管喷雾器将其稀释。这一加仑足够覆盖2200平方英尺的屋顶。屋顶不再冒蒸汽了。不幸的是,我没有阁楼的温度数据可以分享。关于冬季供暖损失的问题,我也没有数据。我的操作意见是,夏季炎热是主要问题。阁楼很容易超过130华氏度,这会影响空调负荷。有了隔热材料和白色的屋顶,阁楼的温度下降了20-30华氏度。 In winter, the attic is nearly the ambient temperature. In addition, the number of sunny days is limited in our area. Snow on the roof means the roof color is largely irrelevant for weeks at a time.
2)至于车库,我已经找到了一种方法,可以让它冬暖夏凉。我从1“聚氯乙烯绝缘开始。我用反射面做了一个三明治。这是安装在车库门段与轻框架和长螺丝(无胶水)。我得重置扭转弹簧。接下来,在夏天,我在南侧的开窗上安装了太阳能格栅。这减少了来自太阳能的热量。我还把车库门的封条封紧了。车库没有暖气,也没有空调。尽管如此,我们的车库现在冬天比周围环境暖和,夏天比周围环境凉爽。 The garage is attached to the house so this benefits the home as well.
令人难以置信的偏见文章
在佛罗里达州有多少百万现有的房屋采用R19或更低的绝缘材料?有多少个绝缘良好(R40屋顶/R30墙壁)的房子处于相同的状态?对于那些隔热性能较差的现有房屋的业主来说,在房梁上钉上辐射屏障有多难?如果他们自己动手,每平方英尺的成本是多少?
你决定几乎只关注那些可能被改造的建筑,而不是数以百万计的糟糕建筑,这告诉了你的读者,他们中的大多数人(基于概率)更有可能在未来几年改造他们现有的住宅,而不是建造新的。
以同样的事实为例。更准确的标题应该是:
辐射屏障:对于1-3区的老房子来说是最具成本效益的隔热选择,但对于新房子和未来的房子来说不值得
我的偏见:几年前,我和我的朋友们在我1984年在佛罗里达州的密码房子的椽子上钉了穿孔辐射屏障。安装后的一个月,我的电费总额立即下降了20%以上。安装这项设备三个月就收回了成本,是我所做过的最划算的节能采购。
对Mark Woodruff的回应
马克,
我很高兴你发现你的改造工作降低了你的能源费用。
大多数研究人员都无法复制你的结果。其他措施,包括改善绝缘,通常比安装改造辐射屏障更具成本效益,与其他措施相比,辐射屏障的回收期往往非常长。
正确使用反光箔
如果我正确理解了这篇文章的大部分内容,有一些地方使用箔是有意义的,我想我的位置可能是其中之一。我们的夏天非常炎热和干燥,屋顶空间在100平方英尺左右。此外,屋顶板通常不会安装在椽子上方和屋顶材料(在我的案例中是波纹铁)下方。这里的“常识”是,在冬天,当湿气在寒冷的屋顶金属下凝结并滴落时,水平铺设并从下到上重叠的反光帆布就起到了排水平面的作用。此外,箔面朝下,它和下面的绝缘层之间的气隙最小为2英寸,从而使绝缘层处理的delta T最小化。第一个问题,这个基本论点有效吗?第二个问题:反光帆布下面的冷凝物是否也存在问题,然后它自己会滴落到下面的绝缘材料上(它比屋顶铁和帆布之间的空间更少通风和空气流动)。
谢谢
回复Enga Lokey
欺骗,
首先,我要为美国读者翻译一下你们的一些术语。(我猜你来自澳大利亚或以前属于大英帝国的非洲国家。)
“反光sarking”是一种产品,在美国被描述为一种带有反射层的屋顶衬垫。
如果你正在建造一个新房子,其中包括一种类型的屋顶(例如,钢屋顶),不需要屋顶护套(胶合板或OSB),那么在你的屋顶下安装反射sarking可能是有意义的。它的价格很低,而且能让你的阁楼保持凉爽。
这种方法的主要缺点是,随着灰尘积聚在萨克布上,其性能下降,直到最终变得毫无价值。
如果你想减少热量从炎热的阁楼流到你的房子内部,你的武器库中的基本工具是:(a)一个密封的天花板,(b)一层厚的绝缘层。使用反光帆布不能让你入睡。即使使用反光帆布——一种注定会积满灰尘的材料——你仍然需要绝缘,你仍然需要注意密封的施工方法。
一旦你有了足够厚度的隔热层,辐射屏障就没有必要了。
关于冷凝:你说得对,在某些天气条件下,钢屋顶下方会聚集冷凝物。无论你安装哪种类型的屋面衬垫,都必须注意水密性。这意味着它应该没有洞;它应该是强大的;它应该有足够的重叠;而且不应该有倒车圈。你需要考虑冷凝物到达屋檐时会从哪里滴落;大概冷凝物会从你的裆部通风口滴下来。
你可能想要选择一种更坚固的欧洲屋顶衬垫(如果在你的国家有的话),以最大限度地减少凝结的机会,它会在衬垫上发现一个缺陷,并滴到你的绝缘材料上。
箔泡保温
试图确定是否有任何好处,打开阁楼天花板安装作为热屏障在加拿大季节性无条件住宅。
我可以花40美元购买600平方英尺——显然,它在安装时没有计划的那么有效,因为它是“从新家移除,以固定地下室天花板上的干墙”。
此外,它可以用于亚利桑那州住宅的窗罩来散热吗?
对莉莉安·麦坎内尔的回应
莉莲,
锡箔面气泡包装是浪费钱。它几乎没有r值。有关更多信息,请参见远离箔面气泡膜.
这篇文章“辐射障碍:寻找问题的解决方案”是错误的,有偏见的,我很惊讶这个网站的编辑继续允许它在互联网上发表而没有撤回。在这种情况下,这篇文章的错误完全在于出版商。
佛罗里达太阳能中心和橡树岭国家实验室进行了大量可重复的实验,证明了辐射屏障(见下文)在该国不同地区(气候)、不同季节(温度和湿度)以及使用各种建筑材料和施工方法的价值。
这些实验已经在有和没有额外绝缘的情况下完成,辐射屏障已经证明了它们在现代建筑中的地位和价值。
当出现问题时,这些问题通常与没有遵循指导方针和程序的安装有关。正如这些产品的名称所述,这些是辐射产品。
如果它们接触到一个表面,那么根据已知的物理性质,它们就会向表面传递热量。因此,它们的安装两侧应该有气隙。
最佳建筑实践在无数建设美国计划文件中都有体现(见下文)。
人们不能简单地用逻辑来谈论辐射壁垒,就好像它们没有价值一样。这实际上使它成为亚里士多德式的题外话。今天,我们学习我的经验和实验。我们不像亚里士多德或莎士比亚那样只通过话语和逻辑来学习——不管它们有多有趣。
http://www.fsec.ucf.edu/en/publications/html/FSEC-EN-15/index.htm
https://web.ornl.gov/sci/buildings/tools/radiant/rb8/
https://basc.pnnl.gov/printpdf/3656
在你引进莎士比亚之前,我一直和你在一起。你确定你指的是莎士比亚吗?
Radiant_Barriers链接到的其中一个参考:
https://web.ornl.gov/sci/buildings/tools/radiant/rb2/
“我住在佛罗里达州奥兰多市一幢1800平方英尺的牧场风格的房子里。我的阁楼上有R-11绝缘材料,空调管道在阁楼上。一个承包商给我的房梁底部和山墙末端安装辐射屏障报价400美元。这是一项好的投资吗?
对于这种类型的辐射屏障,合适的表是表4。对于采用R-11隔热材料的奥兰多来说,如果空调管道安装在阁楼上,那么现值可以节省0.32美元。将这个价值乘以1800平方英尺,总共是576美元。这一价值超过了400美元的辐射屏障报价,因此这将是一项很好的投资。”
R11阁楼隔热?
真的吗?
所以,如果你住在炎热的地方,阁楼的隔热水平低于当前最低标准的三分之一,你最终可能会收回投资。
他们没有将辐射屏障的费用提高到R38(甚至R25)的相对现值。即使使用2x4底部弦桁架天花板,也可以经济有效地提高整体性能,比添加辐射屏障更好。
回复155号评论:
辐射屏障先生,
像马尔科姆·泰勒一样,我对你提到莎士比亚感到困惑。但我又想到你可能是在故意侮辱我,想叫我荡妇。(当然,我想到的是《风流妻子》(Merry Wives)第五幕第五场,皮斯托尔(Pistol)对福斯塔夫(Falstaff)说,“我们容光焕发的女王讨厌荡妇和淫荡。”)
我发现有趣的是,你批评我的文章,却没有在我的文章中找到一个你愿意反驳的观点。我可以向你保证我的文章是准确的。
正如我在文章中所写的,辐射屏障是有效的。它们不是很划算——因为它们提供的优势与成本相比很小。
顺便说一句,我不知道为什么你发明了一种两分法,把逻辑放在一边,实验放在另一边,好像逻辑和实验是敌人一样。我和大多数科学家一样,两者都接受。
你能提出的最好的论点是,辐射屏障的性能取决于你把它放在哪里。
然而,大多数存量住房都从中受益。
横轴上的单位是什么?显然不是几周或几个世纪,而是一个时间尺度。也许几十年?你能链接到剪辑的来源吗?
丹娜,
标签上写着“气候降温需求(每年几个月的降温需求)”。
换句话说,它不是一个时间尺度。这是地理的指示。x轴的左边是伊利诺伊州或密歇根州;x轴的右边是佛罗里达州。
在喝了一杯咖啡后,我也成功地分析了这个问题——谢谢!: -)
仍然没有定义是什么构成了房子的预期生命周期。(我的房子有95年的历史,毗邻的房子有113年的历史,我的生意伙伴住的房子有150年以上的历史……)
比起简单的在未定义的建筑寿命周期内的回报,现值分析更有效。我在回答#157中强调的ORNL示例中的R11阁楼显示,如果空调管道在阁楼中,则净现值为正,RB可以以400美元(每平方英尺22美分)的价格安装,但没有将其与简单地将r值提高到规范或将管道引入内部的现值直接进行比较。
看一下参考表4,将r值提高到R19将节省的现值减少一半,将其提高到R30将节省的现值减少2/3:
https://web.ornl.gov/sci/buildings/tools/radiant/rb2/rb-tables/index.shtml#table4
在R19中,节省的现值从示例中的576美元下降到一半,即288美元,这比RB的假定成本400美元还要少。(1800平方英尺RB的材料成本按2018年的美元计算接近288美元。)
在一间R30阁楼中,其现值降至约192美元,这意味着RB的安装成本大约是收益的两倍,即使将你的DIY时间估值为0美元,即使是RB的材料成本在财务上也是不合理的。
辐射屏障先生,
你写道,“大多数住房存量都从中受益”——大概是一个辐射屏障。
你猜怎么着?大多数住宅从隔热改进和空气密封措施中受益更多,而且成本更低。
马克·吐温曾说过一句话。
“让你陷入麻烦的不是你不知道的事情。你明明知道事实并非如此。”
...包括没有可靠的证据表明上面这句话是马克·吐温说过或写过的(尽管经常有人认为是这样)。
https://newrepublic.com/minutes/126677/it-aint-dont-know-gets-trouble-must-big-short-opens-fake-mark-twain-quote
ORNL / DOE能源使用模型经过实验室和现场数据的严格审查,显示当管道不在阁楼(或绝缘且合理紧密),阁楼的绝缘水平接近当前的IRC代码(甚至一半)时,辐射屏障的能源使用降低效益非常低。见图6:
https://web.ornl.gov/sci/buildings/conf-archive/2010%20B11%20papers/141_Stovall.pdf
看看这个数字,即使在美国气候区1(南佛罗里达),没有阁楼管道和R19隔热材料(低于现行法规),1550'的房子每年也可以节省20美元。如果编码(=R30),每年只节省15美元。在最低端(最糟糕的材料,低于最低工资的非法移民劳工),你可能会把房子的安装成本降至250美元。如果是自己动手做的话,价格也差不多。如果它每年节省15-20美元,内部收益率为6-8%,这个回报率远远低于典型的房主,即使计划在那里呆12-17年才能“还清”,他们也会跳起来。
用R11电池将R19提升到R30将花费大约400-500美元,每年只减少5美元的冷却成本,如果只考虑冷却成本,这是一个更糟糕的IRR。将其改善到最低限度也会带来供暖季节的经济效益,如果你在1区使用电阻加热(就像很多佛罗里达人一样)而不是热泵或天然气,这可能会更有价值。(FL的年度电网负荷峰值是在供暖季节,都是由于电阻加热。)
阁楼上的管道即使是好的管道也能在R19或R30上节省两倍的费用,但蹩脚的无绝缘泄漏管道则是6-7倍。但真正的“解决方案”是辐射屏障,还是修复管道?(我,我会先修好管道,或者把管道和RB的钱用在高效率的无管道迷你分离式热泵上。YMMV)。
在1区和2区之外,即使有蹩脚的管道和子代码R值,也没有很高的IRR到辐射屏障。在气候区3及以上,使r值达到适当值的供暖季节值通常会超过增加RB的年度节省,并且RB会在春季和肩季拒绝一些有益的太阳能收益,增加年度采暖费用。
在第9页的结论性段落中如下:
”“如果你有很差的绝缘和漏水的管道
在气候区1和2的阁楼(例如,佛罗里达州,南部
在德克萨斯州的部分地区),辐射屏障每年将节省50至150美元。
对于其他条件和地点,将节省很多
更小或负。”
其中未说明的部分是,如果你的阁楼上没有隔热性能差的漏水管道,即使在气候区1和2,节省的费用也会更少。事实上,由于在供暖季节失去了有益的收益,能源成本“节省”可能是负的,这应该让人停下来——在深入研究之前仔细模拟能源使用数字。ORNL分析的真正结论是,管道真的不应该被塞进阁楼——即使是绝缘良好的紧密管道。
[编辑后附上了一份ORNL分析的副本,以免它在网上的位置发生变化。]
我之前说过,马克·吐温有句名言。
“让你陷入麻烦的不是你不知道的事情。你明明知道事实并非如此。”
如果每个人都住在月球的暗面,那你是绝对正确的。即使在地球上,如果每个人都住在北极或南极,你也几乎是正确的;然而,大多数人生活在这两个极端之间。
对于我们这些生活在两者之间的人来说,我们不仅需要辐射屏障,还需要绝缘。如果没有辐射屏障,隔热层会迅速升温,并在错误的时间释放热量。取决于一个人生活在地球上的哪个地方,可能需要更多或更少的绝缘材料,辐射屏障也是如此。
位置和气候将决定这两种建筑材料的最佳组合。生活在沙漠里的人会在一年中有一段时间喜欢快速辐射太阳能,而生活在两极附近的人则会在一年中有一段时间喜欢更多的绝缘。
在这种情况下,绝对几乎没有意义(例如,除了月球寒冷、黑暗的一面)。
太阳红外光能约占太阳能的60%,而辐射屏障可以将大约80%的红外光能反射回地球大气层,从而阻止它们到达室内。
在这个例子中,80%是一个保守的数字,因为佛罗里达太阳能中心指出:“铝箔辐射屏障阻挡了95%的热量从屋顶辐射下来,所以它无法到达隔热层。”
这意味着在每1000瓦的太阳辐射中,约570瓦是红外能量,而阻止80%的红外能量意味着114瓦进入阁楼。这114瓦的太阳红外能量可以通过绝缘来延迟。
在夏天,隔热材料可以将热量传递到房子内部的时间推迟几个小时。例如,足够的隔热材料可以在下午晚些时候释放热量,而不是立即释放,这有助于使空调在白天工作时更省力。然而,绝缘不能阻止热量向房屋内部扩散,因为能量不能产生或消灭。
如果没有辐射屏障,绝缘材料将需要延迟570瓦的红外能量,而不是114瓦的能量,而空调将需要提供更多的冷却能量,以消除由于缺乏辐射屏障而额外的456瓦的能量。因此,当没有安装辐射屏障时,可能需要使用更多的空调能源。
请注意,地球上大多数地方每天接收到的功率是每平方米1000瓦的倍数,这一事实使得在一些地方使用辐射屏障势在必行。
例如,橡树岭国家实验室指出,“迄今为止的测试表明,在具有R-19绝缘的阁楼中,与具有相同绝缘水平且没有辐射屏障的阁楼相比,辐射屏障可以减少夏季天花板热量增加约16%至42%。”
此外,“……夏季水电费的冷却部分可以减少2%到10%。然而,在某些情况下,夏季公用事业账单中冷却部分的百分比减少可能会更大,可能高达17%。”
佛罗里达太阳能中心经过多次测试后得出结论:“在炎热的气候条件下,阁楼辐射屏障的好处包括节省美元和提高舒适度。”
请注意仔细说明的气候炎热的备注。这些并不适用于所有气候。所以,尽管你坚持让人们注意到它们的功能不足,但世界上有些地方的人却从它们的安装中受益,这不是基于我的观点。
现在,16 -减少42%上限吸热(如上所述)可能根据你看起来不大,但它是一个足够大的减少,依我拙见,为更好的在生活中产生影响的人生活在一个建筑保温和辐射壁垒夏天的几个月里,我将结束这个讨论这注意因为我正如我之前说的,我不喜欢没有意义的亚里士多德的话语为目的的科学证明。
你可以随心所欲地继续反对辐射屏障,我和其他一些人会继续在家里安装这些屏障,因为我们知道我们知道什么。
https://web.ornl.gov/sci/buildings/tools/radiant/rb2/
http://www.fsec.ucf.edu/en/publications/html/FSEC-EN-15/index.htm
你说的,
“对于我们这些生活在中间的人来说,我们不仅需要辐射屏障,还需要绝缘。如果没有辐射屏障,隔热层会迅速升温,并在错误的时间释放热量。根据一个人在地球上生活的地方,可能需要更多或更少的绝缘材料,辐射屏障也是如此。”
事实上,绝大多数家庭(我认为90%并不是一个不合理的估计)没有辐射屏障,并且运行得很好,这一前提是,辐射屏障是建筑的必要组成部分。
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