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客人的博客

将ERV与空中处理程序集成

史蒂文温特联合公司的工程师们正在开发一种新型的加热和通风设备

一种新型的采暖通风器具由史蒂文·温特联合公司的工程师开发。该设备将集成一个能量回收通风机(ERV)和一个空气处理器,分配用于供暖的暖空气和用于空调的冷气。

每个人都知道,在高性能的家庭中,连续(或非常频繁)通风是必要的。而且,至少在理论上,大多数人都明白为什么平衡的热回收通风比不平衡或缺乏热回收的通风更好。但细节决定成败。

几年前,史蒂文·温特斯联合公司启动了一个研发项目资金来自能源部的建设美国计划第一步就是就通风问题采访几家开发商(单户和多户住宅开发商,主要位于东海岸)。这些开发商中没有一个是热量回收呼吸机(HRVs)或能量回收呼吸机(ERVs)标准[1]。然而,他们都有一些erv的经验,当被问及这些经验时,“噩梦”这个词令人震惊地经常出现。

现在市场上的erv可以在正确的应用程序中当然可以很好地工作,但我们经常会看到问题。最大的挑战之一是试图将erv添加到家庭的中央加热/冷却系统中。大多数erv并不是为此而设计的,以下是我们所看到的:

  • 管道连接到错误的地方!出口和进口管道发生逆转,或者来自空气处理单元(AHU)的供应空气被耗尽(可悲的是这种情况经常发生)。
  • erv连接到AHU的供应和/或返回干线。除非AHU风扇一直在运行(或每当ERV打开时),否则室外空气进入AHU并被ERV排气口吸回去。
  • 如果开启AHU风机,ERV中相对较小的风机无法成功与大的AHU风机竞争。人们不能得到他们想要的通风流量和/或流量非常不平衡。
  • AHU fans can use很多的电力。几百瓦是常见的-我测量过超过1千瓦(尽管这是变化的-下面更多)。

即使安装人员按照制造商的说明将erv安装到ahu上,最终仍可能出现低流量、不平衡流量或高耗电量的情况。通过能源部的研发工作,我们正在努力做得更好。

Developing prototypes for a new integrated appliance

我们一直在研究三菱电机特灵CORE能源回收解决方案,Therma-Stor设计一个真正集成了小型、高效强制空气加热和冷却系统。的而且非常高效。是关键部件,因为我们正在利用AHU风扇在空间中移动室外空气。住宅供暖和制冷负荷已经大幅下降,小型、高效、变速风扇电机更加普遍(而且价格更便宜)。我们的原型已经集成了一个1吨重的三菱空气源热泵(全静态AHU)。对于大多数新公寓(按照合理的规范建造)来说,这个容量绰绰有余,甚至对于许多非常高效的单户住宅来说也足够了。我们认为它可以很好地用于2吨重的系统,但我们不希望超出这个范围。通风流量和加热/冷却流量可能相差太大,较大的AHU风机可能会消耗过多的能源。

我们的综合ERV既有室外风机,也有排风风机,但它们效率高,速度可变,而且它们的尺寸与AHU风机配合使用。因此,即使AHU在大热负荷下提高到高速,ERV风扇也会调整以保持所需的通风流量。我们正在使用的三菱AHU,我们的原型使用40-80瓦提供了50-120 cfm的平衡通风包括AHU电源。来自CORE的交叉流热交换器在120 cfm时提供70%的显热回收率(在40 cfm时超过80%)。在夏季,120 cfm的总能量回收率约为45%,40 cfm的总能量回收率约为60%。

想了解更多信息,请查看我们的2页总结单.我们仍在与合作伙伴一起优化尺寸、功耗、控制功能、成本等。专利正在申请中,目前还没有上市。但如果你感兴趣,我们希望得到你的反馈。我们已经发布了一个快速调查收集一些关于人们现在使用什么通风设备的信息,他们希望看到什么功能,容量,价格点等。它是匿名的(除非你愿意给我们你的电子邮件)。欢迎反馈!

[1] HRVs只传递感热(温度);ERVs传递感热和潜热(湿热)。因为我不想一直写“hrv或erv”,所以我只使用“erv”,但这两个系统的问题非常相似。

Robb Aldrich是公司的首席机械工程师Steven Winter Associates在康涅狄格州的诺沃克。Robb专注于建筑能源系统:研究新技术,监测系统性能,并与全国各地的利益相关者合作,创造更好、更健康、更高效的建筑。

51条评论

  1. 专家成员
    阿曼德科博||# 1

    我相信独立系统可以提供平衡的通风,因为大多数家庭需要40-80 cfm的连续通风。Spot erv是单户家庭住宅的理想选择,因为它们价格实惠,易于安装,节能,并且您不必处理与HVAC系统的任何集成。

  2. 乔恩·R||# 2

    毫无疑问,有相当大的节省,不需要单独的管道。

    市场上已经有恒流量H/ erv(如Zehnder Novus 300),能够比典型的火炉AH更大的压力。因此,人们应该能够将ERV供应连接到AH供应,ERV返回到AH返回,并且仍然保持平衡和理想的通气速率-无论AH是否打开。

    当它关闭时,AH会有一个短路路径-但也许空气过滤器产生了足够的阻力来阻止大部分的流动。

    除了集成(这是有意义的),这个新系统能做的比现有的更多吗?

    1. 罗伯奥尔德里奇||# 8

      澄清一下,计划是每当你通风的时候,AHU风扇都是开着的——通常是24/7。这当然有电能的影响,但小型、变速风扇可以消耗很少的能量。在1吨重的三菱系统中(我们正在测试原型),AHU风扇在低速时使用30-35瓦。我们不认为这适用于更大、效率更低的AHU风扇;电力冲击太大了。

  3. 道格基金会||# 3

    回到过去(20世纪80年代),还不能控制HRV运行时间的顺序,比如20分钟开,40分钟关。连续运行HRV会引入过多的新鲜空气,使房屋过度干燥,并造成能量损失。如果我没记错的话,我们使用了一个带针的24小时拨号计时器来运行HRV,这将被浴室、厨房和洗衣房的远程计时器覆盖。我们在双壁住宅中使用了单独的管道系统,如果使用强制空气管道系统,则HRV送风将引入炉膛送风侧。人们认为进入回炉的冷HRV空气会因过热而导致炉热交换器出现问题。

    1. W拉姆齐||# 6

      持续运行HRV会吸入太多新鲜空气,

      多少才算太多?房子里需要多少新鲜空气?

      1. GBA编辑器
        马丁Holladay||# 7

        w·拉姆齐
        这是一篇文章的链接,可以解决你的问题:“你家需要多少新鲜空气?”

        1. W拉姆齐||# 13

          是的,我们有一个标准。但是按照这个标准配置的系统能产生足够健康的室内空气吗?如果按照这些规格设计的系统产生1400 ppm的二氧化碳,这足够好吗?或者我们需要1000ppm的二氧化碳?或者400ppm的二氧化碳?

          按照ASHREA 62.2设计的系统是否能将其他VOC降低到健康水平?VOC含量是多少?

          1. 布莱恩·施赖伯||# 17

            都是好问题。以下是我的回答,来自我的房屋建造经验:
            去年的新家,没有AHU机组,平板级和水循环热机械排气系统:50 CFM风扇带来新鲜空气,第二个相同的浴风扇排气。房子和居住者要求45立方英尺的机械。每24小时都需要通气。用我的廉价风扇系统(130美元),我可以达到标准,但把我家里的屎都干了——通常是低20%的RH范围!在冬天。
            我刚刚安装了一个松下ERV(不是HRV),我的加湿器已经自动关闭,因为我们重新捕获排气中的湿度,并在供应中返回家中。我的房子在鼓风机门测试中“吹”了1.0。
            至于二氧化碳:我买了一个300美元的德怀尔二氧化碳计。简单的机械。浴风扇系统在连续打开时通常达到850 CO2,但空气质量的另“一半”,RH,如上文所述,没有达到。新的ERV解决了RH问题(太干燥),并将二氧化碳保持在950 ppm左右。也许比一些人想要的要高,但我没有看到任何问题,我记得马丁在他的博客上说过,1000 ppm左右的数字可能是“好”的。

            对于ERV,我只把新鲜空气带到一个地方:主卧室,就在我的三菱迷你分体头前面。如果进来的空气有点冷,头部会重新加热,并在远离床的角落里混合。伟大的工作。二氧化碳读数是在家中采集的,而不是在卧室里。BR中的二氧化碳含量下降了850ppm左右。

  4. 丹·康特拉斯||# 4

    独立的ERV的主要好处之一是把陈腐的东西从浴室和其他不需要新鲜空气的地方带走。上述系统似乎只是为整个HVAC系统提供新鲜空气,这可能是小型项目的理想选择。有没有考虑过也允许将陈旧的风管从浴室的排气管中绑起来?

    1. 罗伯奥尔德里奇||# 16

      是的,有。在这里的图像中,回风被显示为ERV排气和返回AHU之间的分裂。而不是拆分排气从回风,较低,排气进气口可以有4“或6”的衣领运行管道为本地排气。排气扇的大小是一些相当大的压力,所以通过合理的排气管道将不是一个问题。从浴室中恢复水分是否明智是另一个问题(我们也在考虑未来的HRV版本)。

  5. sethw||# 5

    虽然我可以看到一些问题,但我真的很尊重简化和巩固系统的努力。这可以控制市场阻力以及不合理的成本增长。

  6. 丹尼斯•米勒||# 9

    我希望文章中描述的这个组合产品已经稳定并在市场上,因为我们很快就会建造一个“相当不错的房子”,并会感兴趣。

    所以在我看来,许多人都很乐意用微型无管道热泵(或任何适当的术语)来加热/冷却他们的家。所以,如果一所房子有两三个内部单元,似乎可以很好地加热和冷却,那么认为可以在这种情况下添加一个独立的通风系统,这是一个离谱的想法吗?室内装置控制温度,同时通风装置回收部分空气。这是合理的,还是充满希望的想法,还是一场即将发生的空气处理灾难?

    1. 布莱恩·施赖伯||# 18

      请看我对上面帖子的回复,我的帖子#17。
      我几乎完全照你说的做了。它的工作原理。虽然我的主要热源是锅炉(混凝土板中的水循环热),但在温暖的气候中,我本可以选择完整的迷你裂缝。住在明尼苏达州,水循环作为主要的热量工作得非常好。在夏天的3周时间里,我大部分时间都是在迷你分裂中度过的!然而,这是非常方便的在我的申请安置较冷的新鲜空气从松下ERV进来。

  7. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 10

    André Fauteux,一个来自Québec的GBA读者,读了这篇文章,并通过电子邮件给我发了以下评论:“除了ERV,它有什么新的?Lifebreath已经成功了洁净空气炉多年来。”

    我发布了André的评论,以防罗伯·奥尔德里奇关心回应。

  8. 罗伯奥尔德里奇||# 11

    主要区别是我们的系统将与管道加热/冷却系统集成(最好是小容量热泵与高效,变速风扇)。这个新系统本身不能供热/制冷。去耦的特性将允许您更改通风流量设定点,并且无论H/C系统在做什么,这些速率都将保持不变(当H/C风扇改变速度时尤其重要)。所以希望它更多功能,但我知道一些非常高兴的清洁空气炉用户。

    1. GBA编辑器
      马丁Holladay||# 12

      谢谢,罗伯。

  9. 用户- 6813968||# 14

    我住在罗利北卡罗来纳地区,最近完成了一个3 br 2浴室加办公室2095平方英尺的新定制住宅。该住宅是一个单层的平板,有2X6外墙,隔热,低E窗,是一个能源之星认证的住宅。我们在客厅和卧室各安装了一个带有四个蒸发器的三菱无管道迷你分离器。办公室没有蒸发器,但温度与其他房间的温度相差不超过一度。我们还安装了独立的霍尼韦尔ERV系统。该系统非常节能,并且在加热和冷却方面做得很好。我不明白为什么现在的家庭不使用同样的系统。在中央暖通空调系统中,通过管道工作有大量的能量损失。有人能告诉我为什么这不是当今市场上标准的暖通空调系统吗?北卡罗来纳是一个非常潮湿的地区,但现在我打字时室外湿度是94%,室内湿度是41%。 It's a great system.

    1. GBA编辑器
      马丁Holladay||# 15

      用户6813968,
      知道你的名字会很有用的。(我是马丁。)

      你在对唱诗班说教。在GBA,我们多年来一直倡导使用无管道小裂缝和带有专用管道系统的平衡通风系统。

      我很高兴你对你的系统感到满意,但听起来你的系统设计者有点过头了。对于一栋2095平方英尺的三居室房子来说,几乎不可能有需要四个微型裂缝的负荷。我怀疑你的系统太大了。

  10. 布莱恩·施赖伯||# 19

    罗柏,你能评论一下吗?仅根据您为模块显示的内容,似乎您用单个非移动挡板分割回风。这似乎是一种无需动脑的动态移动挡板与闭环控制器调制输出和提供真实控制。你的控制变量可以是通过对系统的压力输入进行二级控制,使整个交换器的T最大化。这样做为技术人员消除了整个事情的恐惧,并优化了效率。不知道这是如何工作的,你的控制已经做了什么,我可能会在建议这些变量,但动态挡板控制的想法似乎对你的专利有用!

    1. 罗伯奥尔德里奇||# 38

      嗨,布莱恩-恐怕我不明白你从哪里来。目前,通过改变变速风机(室外风机和排风风机)的速度来控制通风流量。在原型中,我们使用的是恒流风扇(流量基于输入电压)。这些都是昂贵的,但我们希望在生产中也使用它们。早期版本可能有一个简单的拨盘/分压器,但它可以容纳更精细的控制(直流电压等)。对技术人员来说应该不会有太大麻烦;风扇在一个令人印象深刻的压力范围内提供恒定的流量。

      欢迎对控制功能的反馈。高级控制当然是可能的,但成本肯定更高。

      1. 布莱恩·施赖伯||# 39

        Robb,基于对你的系统缺乏全面的了解,我的评论可能没有什么意义。然而,我指的是RETURN流(橙色箭头,ONE风扇)在你的单位中被分割而无法控制比例——因为这种分割发生在一个非移动的分割结点上。我建议控制灵活性可以通过使分裂变量获得,因此可以调节进入ERV介质的流量和返回AHU的流量之间的比率。那块扁平的金属可以移动以进行调制。这种调制允许或多或少地返回到AHU与交换介质,这取决于您选择的一些变量来增强控制。

        1. 罗伯奥尔德里奇||# 49

          明白了——差不多。在早期的原型中,我们尝试使用一个风扇和调制阻尼器,但这被证明是太有限了。所以最新的原型机使用两个小型的变速风扇:室外空气和排风。

  11. 用户- 6813968||# 20

    安装微型分离器和ERV系统的承包商Martin不是很称职,他花了大约10多次往返才最终把它做好。最初,他安装了一台三菱MXZ-4C36NA2冷凝器(3吨)和四台蒸发器,MSZ GL-15NA在客厅,MSZ GL-09NA在主卧室,MSZ GL-06NA在其他两间卧室。他安装的恒温器质量较差,温度传感器位于蒸发器中,无法将温度保持在设定的温度。我对此不太满意,他们最终安装了更好的恒温器,在我安装在每个房间墙上的可编程控制单元中有温度传感器。他们必须在每个蒸发器上添加一个单元,与新的恒温器控制器通信。之后,只要不是太热或太冷,系统就会将室温保持在设定的水平。所以接下来的问题是冷凝器不够大,无法适应极端的热或冷,我会把恒温器设置为72度,但在夏天它永远不会达到同样的温度。最后,他安装了两台H2i超热冷凝器一台MXZ-3C30NAHZ2(3吨)和一台MXZ-2C20NAHZ2(2吨)。较大的单元是客厅和主卧,较小的单元是另外两间卧室。最后,我们有一个系统,控制室温在设定的温度,可以跟上加热和冷却的需求。

    蒂姆·科克兰

  12. 安迪Kosick||# 21

    我假设在核心上有过滤器但是旁路空气有过滤器吗或者会附加到这个装置上吗?

    1. 罗伯奥尔德里奇||# 30

      所有的空气路径都经过过滤:室外空气进入核心,进入AHU,排风(保护核心和鼓风机)。不知道你说的旁路空气是什么意思,但我想我们已经过滤了所有需要过滤的东西。

  13. 用户- 7061227||# 22

    有趣。我刚刚花了$$$$$$$$请了一位SW机械工程师为我新的高度绝缘(外部绝缘++++)房子设计一个系统,他指定了一个ERV连接到我的暖通空调系统。非常令人沮丧,现在我了解到同一公司的其他人正在反对这种通风方法。

    1. 罗伯奥尔德里奇||# 29

      这个系统还不能使用。从严格的性能角度来看,带有独立管道的独立H/ERV通常会比带有中央AHU的附加系统提供更一致的通风。但是单独分配需要更多的时间、金钱和空间。我们与客户讨论过这些问题,但单独的分销系统并不总是可行或实际的。这些都是我们希望通过该系统解决的挑战。

      1. 用户- 7061227||# 35

        没有太多的讨论……只是一个建议。我决定安装Zehnder而不考虑SW计划。我还认为,使用几对Lunos系统会比使用HVAC管道更有益。即使你的理论是正确的,有时组合系统是可能的,但在实践中它们是行不通的。我的经验是,大多数暖通空调的人不知道如何安装组合系统。在为依赖的客户指定组合系统时,正确安装的概率应该是一个重要的考虑因素。

  14. W拉姆齐||# 23

    非正式地,梅奥的几个人说,他们的目标是不超过500ppm的二氧化碳,他们相信这是CERV设定的目标。他们认为美国目前的新风通风标准过于宽松。

    1. GBA编辑器
      马丁Holladay||# 24

      w·拉姆齐
      据我所知,CERV上的二氧化碳传感器的默认设置是1000ppm。有关更多信息,请参见“内置热泵的平衡通风系统。”

      有关使用1000ppm二氧化碳基准作为合理目标的研究项目的信息,请参见“确保卧室空气清新。”

      1. W拉姆齐||# 34

        谢谢马丁。好文章。我可能误解了他们的CERV评论。

        从我对这个话题所能做的相当有限的阅读中,我的印象是,我们的1000ppm目标只是一个猜测,我们真的不知道各种二氧化碳水平对健康的影响是什么,但更接近大气水平(402 ppm?)可能要好得多,也许是非常好的,还有许多其他的污染物我们可能也需要关注。

        有趣的是,即使有通风系统,机械的空气运动也不如开门那么有效。我想我同意这样的评论,这些房子的管道系统一定设计得很糟糕。

    2. 特雷弗朗伯||# 25

      考虑到大气中的二氧化碳约为450ppm,我想说500ppm不是一个现实的数字,除非你的系统包括某种二氧化碳洗涤器。我发现<650ppm在大多数情况下是很容易维护的。

    3. 乔恩·R||# 26

      但请注意,一个人住在大房子里会产生低ppm的二氧化碳,但其他污染物可能会带来重大危险。二氧化碳并不能很好地代表其他污染物。

      1. 布莱恩·施赖伯||# 28

        不,目前的共识是,二氧化碳实际上是一个很好的替代品;唯一合理的代理,可以感觉到没有过多的成本。检测你提到的有机污染物并不简单,不合理,而且非常昂贵。ASHRAE和其他空气质量机构特别选择了二氧化碳,因为它是一个可以起作用的代理。

        你应该花2美元或300美元买一个二氧化碳检测仪;像我一样,在你的房子周围做一年左右的读数。然后,你可能会体会到它的功效。

        1. 乔恩·R||# 31

          我有一个,我说的是对的。我建议你打开一罐油漆稀释剂,看看你的二氧化碳计量仪是否显示需要更多的通风。

          1. 特雷弗朗伯||# 33

            二氧化碳的使用确实取决于几个前提,最重要的是,房子里有典型的人数,其他空气污染物的数量也很典型。考虑到这一点,它是一个有用的工具。我用它来设置一个基准通风率,但我显然意识到,如果我开始在房子里做饭、粉刷、打磨等,就需要额外的通风。二氧化碳是唯一的污染物,在理想条件下,没有任何居住者的行为(除了在那里),它会不断上升。这当然比没有代理人要好。

            HCHO, TVOC, PM2.5, PM10的监测器实际上也可以以相当合理的价格买到。

          2. 布莱恩·施赖伯||# 41

            好吧,乔恩,不知道你到底在暗示什么,但暗示你是!
            一些你可能还没有完全意识到的建议:
            —二氧化碳计为NDIR型—非色散红外。他们感知4.26 μ m的吸收带,并将背景吸收与二氧化碳从探测器和过滤器中阻挡的吸收进行比较。
            -通过传感管的其他气体也可以引起反应,但它们不一定是二氧化碳。例如,如果你想要的油漆稀释剂在这个关键区域有一个吸收带,它会影响读数。
            —这种读数变化并不意味着由于仪表上的读数上升或下降,二氧化碳就会上升或下降。这意味着组成气体已经通过传感器并影响了4.26 μ m波段的吸收。

            二氧化碳表上没有任何关于“需要通风”的信息。这只是另一种愚蠢的计算,计算出需要智能的、人类的解释和后续行动(如果需要的话)的数字!

            “我有一个问题——我说的是对的。”你刚才说的完全是假的。听事实而不是你的猜测。阅读这项技术:

            https://www.co2meter.com/blogs/news/6010192-how-does-an-ndir-co2-sensor-work

    4. 布莱恩·施赖伯||# 27

      拉姆齐先生:
      纽约州参议员奥卡西奥-科尔特斯(Ocasio- Cortez)希望制定清洁空气标准,让世界上每个经济体都破产,因为世界也将在12年后毁灭。

      梅奥医院的人了解空气处理和空气质量吗,还是他们只是在胡说八道?

      这里的人们花了很多时间来考虑二氧化碳和空气质量。也许梅奥的那些人应该买一个二氧化碳计量仪,在几个“真正的”家庭(包括他们自己的)周围走走,然后再提出他们的建议。500ppm的二氧化碳基本上是室外空气的组成成分。紧凑的房屋接近完全封闭的生活空间,因此当生物占据它们时,排放的气体会增加,同时降低氧气水平,除非直接清除。有两种方法:输入低水平的外部源(~ 450ppm CO2)或关闭空间,并通过控制所有气体水平的洗涤系统再循环气体。后者是一个价值数百万美元的系统。

      在美国国家航空航天局,他们选择安装二氧化碳洗涤器,吸附二氧化碳,从水中产生氧气,以保持水平在可控范围内。这种技术在地球上是不现实的。

      他们的室外空气标准不是一个可能的解决方案,而且不是…一个经过深思熟虑的“想法”。

      1. W拉姆齐||# 32

        我不知道他们对空气处理了解多少,但他们是很受尊敬的肺病学家和流行病学家,所以我猜他们可能对空气质量以及什么对我们的身体好/坏有所了解。

        他们对空气处理系统的了解是无关紧要的。我们需要从他们和其他医学界得到的是,我们的家庭和建筑需要什么样的空气质量,然后努力以最节能的方式实现这一目标。我的猜测是,在许多情况下,达到最佳空气质量的最佳解决方案可能是关闭空气处理系统,打开一堆窗户——这是我们在美国不太擅长做的事情

  15. 用户- 6813968||# 36

    如果你住在南加州或夏威夷,一年中的大部分时间都可以开窗户,但美国其他地方冬天太冷,夏天太潮湿,所以不能开窗户。

    1. W拉姆齐||# 37

      这也许很像我们喜欢开车去只有1英里远的商店,当我们不能把车停在正前方时就会生气,然后想知道为什么我们因为缺乏运动而如此不健康。我们希望我们的房子是71°f和42% RH(+/- 0.5%)。

      事实上,在美国大部分地区,我们每年都可以打开窗户很长一段时间,如果我们有一个整个房子的风扇,甚至可以打开更长时间——假设我们可以接受温度和湿度的变化。

      从理论上讲,这将提供更好的室内空气质量,并消耗更少的能源。除了可能更健康之外,我真的不知道这会对健康产生多大的影响。

      如果能源(汽油、天然气和电力)成本大幅上涨,每个人都必须开始支付100%的医疗费用,那就有趣了。我猜我们会看到很多开着的窗户,路上的汽车会更少。

      1. 布莱恩·施赖伯||# 40

        你说的很多都很有道理:打开该死的窗户,让新鲜空气进来。明尼苏达州的大部分地区在夏天的大部分时间里都是这样,但许多人都把房子关起来了——我们像你们一样打开窗户。但是,回到你关于梅奥医生的观点。好吧,他们是专家,但请记住,他们是人类疾病病因方面的专家,特别是肺部疾病。因此,他们会为患有慢性阻塞性肺病或肺气肿的人推荐他们所知道的可能性最高的药物——只占人口的一小部分。家用暖通空调系统是为我们大多数人设计的;那些健康状况不佳的人需要住在医院里,有时住在重症监护病房,你猜怎么着,在一个受控制的环境里。他们可能没有研究过,也不是生活在可控二氧化碳或特定室内环境中的人类专家,所以我很难认为这些专家在这方面有知识。即使他们这样做了,普通人接受他们建议的可能性就像病态超重的人减少脂肪摄入量一样。这个工程世界和你们的理论世界不一样。 Things are dealt with in ways that are truly CONTROLLABLE with technology as it is available today.

        “住在户外”基本上是他们/你所建议的,但这在寒冷或炎热的天气里都是不切实际的。作为现代人,我们已经适应了:炎热时使用空调/寒冷时使用暖气。两者都需要通过封闭人类来关闭不需要的温度。简单的现实是有权衡——有舒适但失去新鲜空气(外部空气的正常气体比例,只有外部空气污染物)或以非常高的成本保持这些比例,低内部空气污染物和温度舒适——NASA空间站呼吸空气控制。又名纽约社会主义者提出的新绿色协议:每人征税50万美元,徒劳地试图扭转全球气候波动。对不起,这是行不通的。

        1. W拉姆齐||# 47

          还有很多我们不知道的。我们知道,世界上最健康、最长寿的人都生活在温带气候地区,大部分时间都在户外活动。我们知道美国人是最不健康的,包括可能由糟糕的室内空气质量引起的疾病。有多少是新鲜空气,有多少是活动是未知的。

          顺便说一句,瑞典和荷兰都是迷人的伪例外。它们远不是最健康的,但比通常预测的要健康。这两个国家的人都比平均水平更活跃,花在户外的时间也比平均水平多。

          我们也不了解暴露。6个月的新鲜空气是否有很大的优势,即使其他6个月的室内空气质量很差?有可能,但我认为我们仍然不确定,可能会发现它是每天接触的,而不是累积的。

          1. 丹尼斯•米勒||# 48

            我同意我们应该尽可能地追求室内空气质量,就我个人而言,我是一个经常开窗的积极房主。我也同意,不能指望普通房主费心修窗户。

            我还想说,我们远远不是最不健康的国家,但我们仍然排在榜单的末尾,在世界上所有国家中排在第30位,即使是那些几乎没人听说过的小国。当然,影响健康的因素有很多,我想说的是,虽然室内空气质量是一个因素,但它通常在原因列表中排名靠后。在美国,最大的问题可能是行为问题。美国在肥胖方面排名第一,阿片类药物的流行主要是美国的现象,与世界相比,我们的吸烟人数大约是平均水平,我们的麦当劳数量是加拿大的10倍,我们有很多冰毒使用者,而英国几乎没有,等等。制作一张美国健康问题的饼图,我怀疑室内空气质量只占很小的一部分,但仍然值得解决。

          2. 专家成员
            Dana多赛特||# 50

            从室内空气质量和健康风险的角度来看,我怀疑在阿姆斯特丹的任何一家乌德布伦咖啡馆度过一个晚上,相当于在美国的普通沙发上喘一个月的粗气。棕色的墙壁上画着几个世纪以来的烟草烟雾,似乎每一位顾客都决心要为正在进行的绘画贡献自己的一份力量。: -)

            在美国,由于人们搬家的次数多,按气候划分寿命很复杂。但夏威夷排名第一(温带,但非常温暖),其次是明尼苏达州(不太温带),然后是波多黎各(另一个温带但非常温暖的地方),然后是康涅狄格州(不完全是温带)和加利福尼亚州(可变的,但大部分是温带),然后是马萨诸塞州(不太温带)。

            长寿还与相对财富和获得高质量医疗保健的机会高度相关,与美国相比,瑞典和荷兰都拥有丰富的医疗保健服务。在美国10个寿命最低的州和地区中,大多数都位于温带气候,但平均收入较低,贫困率较高,获得高质量医疗保健的机会比MN/CT/MA等州少,而其余10个州大多位于较冷但较富裕的州。波多黎各是唯一一个贫困率较高/个人财富较低的长寿州/地区,尽管在同一改革时期将大型公立医院出售给私营部门,但波多黎各为贫困公民提供免费和非常低成本的医疗保险已有大约25年。

            https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._states_and_territories_by_life_expectancy

            https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy

      2. 特雷弗朗伯||# 42

        “实际上,我们每年都可以打开很大一部分时间。”
        好吧,所以一年里有很大一部分时间你是做不到的。这意味着你需要一个在窗户关闭时也能工作的系统。
        “从理论上讲,这应该能提供更好的室内空气质量,并消耗更少的能源。”第一部分是有争议的,后一部分是错误的。除非你能接受你的房子外面的环境温度,可能是0华氏度/-18摄氏度或更低,否则你肯定会在开窗时比关窗时消耗更多的能源。

        1. W拉姆齐||# 45

          是的。

          -自然新鲜空气冷却+通风(开窗)每年xxx天,每年xxx天的能源使用显著减少,室内空气质量比目前更健康?

          是的,然后我们需要注意其他的xxx天,那时外面的天气不太适合开窗(尽管我知道在MN的很多冬天都会把窗户打开一点)。Q1:那么我们的室内空气需要拥有或不需要拥有哪些元素?我们如何才能最好地实现这一目标?

        2. W拉姆齐||# 46

          “后者是假的。”

          真的吗?如果是76华氏度,湿度45%,微风轻,我选择关闭暖通空调系统,打开窗户,我不会减少我的能源消耗吗?很明显吗?

          明天会很冷并不意味着我今天不能享受开窗的乐趣。

  16. 乔恩一||# 43

    说了这么多关于二氧化碳检测的内容,我们是否看到未来的法规要求在每层楼安装一个二氧化碳探测器,类似于CO/烟雾检测?我可以看到一个二氧化碳探测器与机械通风系统通信,甚至在浓度达到一定阈值时发出警报。未来的道路需要包括这样一种理解,即购买大量在建新房的普通房主绝对不了解机械通风、气密性等。我经常看到这样的情况:房主搬进新房子后,因为进来的空气很冷而关闭了ERV,或者雇了一个电工来改变连续洗浴风扇的设置,因为它太吵了。我们需要记住,大多数人对构建科学完全一无所知,我真的不认为这一点会改变。

  17. 布莱恩·施赖伯||# 44

    乔恩,这里最大的区别是CO会杀死你,二氧化碳主要会让你昏昏欲睡,因为氧气的百分比减少了。我没有听说二氧化碳有任何长期健康影响的记录,尽管我没有研究过。

    你肯定是对的,大多数人对一般的AQ一无所知,但随着这一领域的交流和新闻的改善,这种情况将会改变——在真正发生任何事情之前10年(?)希望这将是市场的强制,而不是法律和“准则”。建造或拥有新的紧凑房屋的人将开始成为少数人,市场将降低二氧化碳检测的价格,以应对这种情况,带有WIFI连接的二氧化碳传感器将像今天的其他无线家庭控制系统一样出现,最终,所有的新房屋都将包括ERV / HRV。我敢打赌,在3年内,它们将被包括在所有的ERV中。如果温特联合公司不包括一个与他们的综合ERV,我会感到惊讶。

    我认为没有必要在每个故事上都有一个。

  18. 土豆埃弗雷特||# 51

    哦,男人!我很想试试这个。需要能够水平工作,希望有可配置的室外和排气管道。你觉得这些离生产还有多远?你想找人在芝加哥测试你的原型吗?有什么建议吗?

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