我是一个小型建筑能源模型师,我的行业工具是气密性,隔热,窗户的位置,和热回收通风。这些也是国际被动式住宅标准(在欧洲被称为被动式住宅标准)的工具。然而,几乎每个星期,都会有一些资深的房屋建筑商耐心地向我解释,为什么这些建筑性能策略——或被动式房屋要求——是在浪费时间或金钱。
我编制了我听到的最常用的论据;让我们称之为“十个理由不建房子。”
误解1:太贵
我几乎每次发表我的名片都会听到这个。无论是在倾听400万美元的奢侈品房屋或400,000美元的联排别墅的建造者似乎并不重要;几乎每个人都假设被动房屋成本更多。
真相是违反直观的:如果您在等式中包含运营成本,被动房屋将作为构建任何建筑物的最实惠的方式出现。
计算如下:被动式房屋的墙壁和窗户成本高于规范建造,而被动式房屋的供暖系统成本更低。总的来说,被动式房屋的建造成本比规范高出10%。(土地、运输和营销成本保持不变。)完成后,被动式住宅建筑所需的加热能源平均比规范建筑少90%。
分期摊销抵押贷款的寿命一次性建设保费,扣除电费每年可节约和最被动式房屋的业主省钱的每一年。
这种固有的负担能力并非偶然。被动房屋标准从研究实验中演变,其中欧洲科学家寻求计算下面的平衡点,在该平衡点提供了更多的绝缘,提供了可衡量的投资回报,并且更高的绝缘返回没有经济效益。这种经济的“甜蜜点”是定义被动房屋标准的原因,也是与大多数绿色建筑标准的被动房子区分开来。
误解2:太古板
被动式住宅的密封性是典型新建筑的十倍。但这并不意味着他们感到“沉闷”。被动房的窗户像其他窗户一样打开。而且,由于被动式住宅的隔热性能更好,它的居民每年可能会选择让窗户开着的天数,比那些居住在最低标准住宅的居民多。
然而,只有当窗户关闭的时候,被动式住宅才会出类拔萃。室内的陈腐空气通过高效热回收通风机不断地交换到室外的新鲜空气。的纽约时报最近描述所得到的空气质量如此被动的房子:“房子里面的空气感觉很新鲜,你几乎可以品尝它的甜蜜。”
误区3:墙壁太厚
无源房屋的外壁通常超过脚厚。墙壁厚度因气候而异:Iqaliut厚重,温哥华更薄。
在传统的房子里,冬天的时候,住户们会远离飘窗和滑动玻璃门。然而,在被动式住宅中,每一平方英寸都提供了全年相同的特殊热舒适。这种独特的窗边舒适增加了更多的可用空间的平方英尺,而不是由于更厚的墙壁沿周边损失了6英寸。
误解4:使用了太多奇异的材料
被动房标准不要求特定的产品。然而,使用建模过的组件和经过认证的窗户来设计被动式房屋更容易。
这些产品现在在美国和加拿大很容易买到。(在即将到来的展会上,将展出数十件展品被动屋北2013会议将于9月27日和28日在温哥华举行。)
神话#5:太复杂了
Here’s the Passive House standard in a sentence: Heating load ≤ 10 W/m2, annual heating demand ≤ 15 kWh/m2, annual primary energy demand ≤ 120 kWh/m2, thermal bridging Psi ≤ 0.0, airtightness ≤ 0.60(电子邮件保护)而已。
被动屋就像曲棍球:这是一款简单的游戏,需要大量的学习。这是一个有经验的团队更容易(也更有趣)的体验。建筑师和被动式住宅顾问Bronwyn Barry注意到了“被动房子是团队运动”。
误区6:太死板
建立一个被动房子的方式有多种方式。
我们鼓励创造性的方法,并在一个名为骑士。同样,有多种方式来证明被动房屋:通过德国的原来被动房屋(Phi),加拿大被动别墅研究所(Canphi),或美国,U.K.或爱尔兰的越来越多的认证机构。
神话#7:太丑了
考虑在被动式房屋的设计明显的多样性在GBA站点上,或者在已经赢得了PHI年度被动式房屋奖的建筑(各类)。如果你想,谷歌的办公室,公寓楼和高层被动式房屋建筑,在过去几年中,欧洲竖立。
被动房子是一种性能标准;美丽在契约持有人的眼中。
误区8:太早
在被动式房屋可以追溯到20世纪70年代的心脏的想法。(例如,参见与萨斯喀彻温省保护房子。)
第一个真正的被动式房屋建于1991年,德国超过40,000名建筑已建成在随后的22年中,作为被动式房屋已经成为最经得起考验的,最严格的检验标准建设。
误区9:投资回收期过长
参见误区1:10%的建筑价格溢价,在抵押贷款的生命周期中每年可以得到几百美元。减少90%的供暖能源每年总计近1000美元。
储蓄在一年开始,随着能源价格上涨而增长。这就是为什么人类栖息地的组织遵循被动房屋标准。
误解10:净零更好
绝对:净零能量是不大于90%的加热能量更好。和净正建筑,如建于生活建筑标准,是更好。但由于现场发电能源需求的额外系统,扣回最后的10%可以增加一倍建设成本的价格。
被动房屋提供的节能足以满足或超过最严格的温室气体减少目标。这就是为什么布鲁塞尔等欧洲城市将要求所有新建筑物从2015年1月开始满足被动房屋的要求。
额外的抱怨:这个名字是怎么回事?
难倒我了。德国人称之为“被动式haus”;英国人和北美的纯粹主义者也是如此。PHI更喜欢英文的被动屋,大多数北美组织也纷纷效仿。
也许这种语言上的混乱是开源标准的副产品。不管人们怎么称呼它,被动房标准仍然是建造任何东西的最经济的方式之一。
蒙特·保尔森是红门能源顾问,加拿大不列颠哥伦比亚省温哥华的一家建筑能源建模和性能咨询公司。他将在即将到来的电影节上展示“气密性的松散历史”被动屋北2013会议。这篇文章的类似版本出现在加拿大Ecohome.杂志。
51条评论
passivehaus成本
我仍然相信让一个家庭获得被动式节能屋认证的成本比这篇文章所说的要高。尤其是对小房子来说。例如,假设我在威斯康星州建了一栋12万美元的1000平方英尺的房子。根据这个标准,我最多要多花12000美元(10%)才能拿到证书。而且,我不相信我要在被动式节能屋的供暖系统上节省一大笔钱。现在我可以买一个高效率冷凝煤气炉不到800美元。如果有什么不同的话,那就是为这个被动式节能屋找到一个尺寸合适的特殊供暖系统将会更加昂贵。
那是真正的数学精确?
上面的数学是否占据了前成本通常融资的事实,并且公用事业条例草案在税前美元支付?Passivhaus如何与GBA讨论的相当良好的房屋概念进行比较,这可能无法携带10%的溢价,但仍然会产生显着的节能?方形镜头和气候上的成本数量如何依赖?这是10%的数字基本上是该项目Passivhaus顾问的成本吗?
只要我们在谈论误解......
蒙特,
谢谢你的博客。我同意你的大部分观点;然而,你做了三个没有证据支持的陈述。
1.您写道,“被动式房屋的墙壁和窗户花费超过码构造,而被动式房屋采暖系统成本更低。”很难一概而论对这个问题,因为它是(可以说)可能在Passivhaus安装$ 500的柴炉,并调用它来完成。Neverthess,在北美最Passivhaus建设者无法安装完全HRV通风和加热系统,较少的钱比传统的鼓风炉和拆分系统空调。让我引用艾伦吉利兰在这个问题上。(Gilland是一空院,在加利福尼亚州圣何塞的一个设计/建造公司的创始人,他的公司专门从事Passivhaus建设)。Gilland说,“很多项目没有预算能买得起曾德HRV,它通过安装它的时间花费$ 7,000 $ 8,000。我们的一个最大的挑战涉及在Passivhaus成本曲线著名的畅游。在某些方面,对于Passivhaus项目成本曲线走另一条路。这是一个驼峰而不是探底“。(欲了解更多的Gilland的对Passivhaus楼宇HVAC系统的想法,见Passivhaus建筑物不热本身。)
2.您写道,“被动屋标准的研究实验演变中,欧洲的科学家试图计算出一个平衡点,低于该更绝缘的安装提供的投资回报率衡量,以上这更绝缘返回任何经济利益。”
你是正确的,这是一个解释,即菲斯特博士给出。但菲斯特博士是一位物理学家,而不是一个建设者;建设估计是出了名的困难的准备,因为任何制造商都会告诉你,这是很难开发一个电子表格,准确地描绘了包括各种墙体和屋顶组件的建设成本,特别是在广泛的地理区域(欧洲)许多国家和许多气候。可以肯定地说,这是很容易证明,许多北美Passivhaus建筑包括不是性价比高的特点。所有不同规格的一个可能举,最简单的一个可能是高-R子板泡沫。就在上周,我听到关于在美国马萨诸塞州的另一个Passivhaus项目指定的R-50子板的泡沫。
Feist博士还提供了不同的15 kWh / M2 *年目标的不同解释:它代表了Feist博士的加热水平可以通过中欧的房屋的通风系统提供。(正如结果,冷气候北美家园需要比德国的家园更多的热量,除非一个过度度或除非一个休息的警告,否则不可能通过通风管道作用来提供所有所需的空间热量。在包括循环空气的情况下。)通过通风导管提供空间热量的愿望似乎是由于Feist博士渴望虚假声称这些建筑物“不需要加热系统” - 如果有的话,那么没有锅炉,没有空间加热系统。
3.您写道,“但是,由于现场产生的能源需求的额外系统,扣回最后的10%可以增加一倍建设成本的价格。”
这没有意义。Passivhaus需要多少能量?让我们从薄的空气中拉一些数字:
如果一个房子每年使用4000千瓦时,它需要在一个阴天的气候4千瓦的光伏发电系统。该系统将花费$ 16,000安装。
如果一个房子每年使用6000千瓦时,它需要在一个阴天的气候6千瓦的光伏发电系统。该系统将花费$ 24,000安装。
如果房子使用每年12,000千瓦时,它需要在一个阴天的气候有12千瓦的光伏发电系统。该系统将花费$ 48,000-安装。
在这些情况中,任何情况下都不会向您的Passivhaus添加PV,导致建筑成本加倍。
Passivhaus..show一些尊重!
我喜欢使用原始名称“passivhaus”。它显示了尊重工作的起源。
你们都应该这样做。
很高兴在这个主题上读西加拿大人的POV!:)
我不得不同意sifu Martin的观点,正如之前讨论的那样,被动式豪斯标准并不是很适应北美的气候。
您需要提供10%UPS的证据,以PH值标准的VS代码,至少数字不会在复活节加拿大在这里工作,除非一个完整的DIY作品。
在建筑上安装太阳能电池板并不会让它变得环保。
Net-Zero毫无意义,我们最近见过多少糟糕的设计/隔热建筑
根据需要添加多个面板以达到0。
最后,关于“丑陋”......
我不能说我已经看到了许多有吸引力的设计博士建筑..
我觉得大多数人都为了达到PH值而增加了预算,所以在完成的时候不降价是不可能的。
现状?
伟大的博客蒙特,
我不认为我已经看到了它更好。
在这种情况下,无知并不是福。它只是落后了,忽视了发展。
在北美寒冷的气候中实现Passivhaus
比中环和北欧更容易10-50% - 有几个稀疏的人口稠密的例外(Fairbanks,Yellowknife)。
对于几乎所有的美国大陆,PGH可以是一个被动式住宅,如果紧凑和详细/定向正确。
@Joe Schmo - 一般来说,是的 - 亚当科恩一直擅长传播这个信息。
缺乏诚信。
我必须不同意这篇文章的大部分。
1.10%的成本:对于一个400万美元的房子,额外的成本可能是10%。但售价25万美元的2500平方英尺的房子,不可能以2.5万美元的价格改造成被动房。我怀疑你连窗户都买不起。加上保温、HRU、认证等费用。我怀疑,一套2500平方英尺的房子,用不到5万美元就能改造成被动式住宅。是现实的。如果我错了。证明了这一点。
2.太闷了:这可能是真的,但你不需要成为被动的房子认证,获得相同数量的新鲜空气。您甚至不需要能量恢复呼吸机。供应空气系统可以做同样的工作。
3.墙壁太厚:被动房屋墙更厚。处理它。你的论点,即人们在标准房子里没有用那么多的占地面积是可笑的。
6.太僵硬了:一旦你需要开始在14个“楼层下的壁板上,你就知道标准太僵硬了。一个非常好的房子或者bcs 5/10/20/40家可以让你90储蓄的百分比低得多的价格。
7.你的权利在这个。但有些人(不是我)就像复杂的屋顶线和距离他们的家园里的多个颠簸。与这些房屋满足他的标准是更难和更昂贵的。但这是可以完成的。
8.回报。请参阅参数第一。与“漂亮的好房子”或BCS 5/10/20/40家中的回报只是没有那里的回报。此外,银行是否会给您提供更大的抵押被动房屋认证?对此感到怀疑。
我不是被动房屋。如果我有钱,我会喜欢建造一个被动的房子。我只是讨厌智力不诚实的论据。
回应阿尔伯特车
阿尔伯特,
您绝对正确,Passivhaus标准不需要通过通风口导管提供空间热量。但是,有许多文件表明,选择了15千瓦时/ M2 *年标准,以便可以使用该热传递机制。理解这一点至关重要,以了解在Passivhaus标准中所载的目标的历史。
如果Feist选择一个更大的目标——超过15千瓦时/平方米*年,那么空间热就不能再通过Feist预计使用的小气流来压缩,同时仍能达到Feist的“无再循环”目标。具有讽刺意味的是,虽然通过通风管道输送空间热量的方法在德国使用费斯特的目标是可行的,但这种方法在明尼苏达州或佛蒙特州行不通。菲斯特在被动式节能屋标准早期倡导的空间热传输方法在北美并没有使用。
有趣的是,欧洲设计师在大多数情况下,也不再通过通风管道提供空间加热。
我会挖一些参考记录什么,我解释。
回应马丁霍尔德海滩 - 热需求
马丁,
你通过通风题材撞到热量的撞击。我只证明了从打印机回来的错误时阅读新的2013 V8被动房屋刨套(PHPP)。当我在这个主题上跑过附加的部分时,我忍不住想起你的问题。
所以......这是页面的扫描。(对不起质量,我在火车上)。
它清楚地说,由于较低的热量需求,所需的热量可以通过通风系统送到房间。它并没有“这是一个要求。抱歉,这就像斯坦贝克在伊甸园东部的关键时刻,其中剧情围绕着人物选择的能力。操作词是“五月”。
因为我已经得到了页面打开,我将添加的热负荷需求表。你可以看到有没有交付,只是量的方法没有任何要求。
另一个值得注意的是,我认为他的说法是“传统”加热系统可以被省略:我认为这是正确的。在这种情况下的“常规”和“非常规”之间的区别是系统容量。如你所知,当你到这些小负荷很难找到,其尺寸为他们的系统。它肯定是我的经验是,选择是在“非常规范围”相比,你会进入相同大小的代码结构。
BTW ...新的2013 PHPP现已上市,可在此处找到:http://www.smallplanetworkshopstore.com/passive-house-planning-package-2013-v8/
今年还有2012年和学生折扣版本的升级版本。
Albert Rooks报道
阿尔伯特,
作为我关于15千瓦时/平方米年限制的观点的证据,以下是被动式住宅的定义Passipedia网站——由德国达姆施塔特的被动式建筑研究所维护的一个场地:
“无源房屋是一种建筑物,其可以通过热舒适(ISO 7730)来通过后加热或新鲜空气质量[通风空气]后冷却,这是在没有需求的情况下实现足够的室内空气质量条件用于额外的空气再循环。......所有气密建筑(任何低能量建筑需要密封)都需要使用高效的通风系统。在被动房屋中,该系统也用于加热目的,无需额外的管道,主要的技术界面,辅助风扇等。因此,因此涉及削减两个系统之一:无论是在通风系统上,仅安装排气系统;在这种情况下,建筑物将成为具有传统加热的低能量房屋;或者在加热系统上,通过使用通风系统的加热系统 - 在这种情况下,建筑物将成为一个被动房屋。这种加热概念自动意味着能量消耗极低。毕竟,在没有额外的加热系统的情况下使用新的通风空气进行加热,只能在净损失最小的建筑物中工作。“
此定义似乎已由在线机器人从德语翻译,但这是它的主旨:通过定义,一个被动房屋是一个可以通过供应通风管道的所有空间热量来加热,100%室外空气,没有再循环。一个有排气通风系统的房子可能被称为低能量的家,但这样的房屋不能成为被动的房子。如果空间加热通过通风导管提供,那么它是一个被动房屋。“
回应弗兰克 - [R
坦率,
我们来看看这些要点:
是的,墙更厚了,我们可以处理。负载的减少必须从某个地方来。要么是更好的窗户,减少热桥,接地。或墙壁,。还是……以上都是。你的选择。
你的BSC格式很好。它会有更高的热需求。在施工完成之前,你不会知道它是什么。需求的重点是达到所需的负载目标。而不仅仅是“接近”他们。
我不认为PH标准过于死板,我认为我们太松在我们接受,我们可以改变我们的处境。如果您的观点,我们不能降低我们的消费,因为它只是太大的变化点来它,然后是......它是那种思维过于僵化。
如果你的观点是,如果我们不大幅减少供暖负荷,这个星球就不适合居住,那么在墙上或屋顶上安装14英寸的绝缘材料在我看来是明智的。
回报可以取决于太多变量。有许多情况证明是经济的决定。然而,我认为依靠回报证明这是一个错误。虽然被动房子可以是一项经济的行动,当从长远的运营成本看时,减少负荷点不是金钱,它是非常环境的。它在“更智能的文化”中采用了代码要求,是创造一种情况,即气候变化可以避免和供应可以通过大多数可再生能源制作。
还有更多的马丁
马丁,
然而,设计师选择通风,(希望这是与Zehnder系统出售的小行星车间!),设计师有,在他或她的处理,每年的冷热负荷预算为15千瓦时/平方米。你可以按照“常规”的方式使用它,也可以不使用!
回应阿尔伯特车
阿尔伯特,
你写道,你的BSC格式很好。它会有更高的热需求。只有在建成之后,你才能知道它是什么。”
无论我们选择什么规格——无论是建筑科学公司的建议还是被动式建筑研究所的建议——我们都依赖能源建模来猜测我们的实际能源消耗是多少。PHPP是一个非常好的建模程序,任何人都可以使用它,无论你是否在建造被动式住宅。(然而,这个建模程序实际上是为超级绝缘房屋设计的,所以对代码最小的房屋建模并不是一个好的选择。)
而你知道吗?即使您使用PHPP来模拟新的Passivhaus的能量,也可以是方式,关闭。你知道为什么?占用行为不仅仅重要,而不是建立信封规格。
有关我所谈论的,请查看本文:居住者行为有差别。
热系统笔记
当然锅炉很便宜,但在典型的房屋周围移动的热量可以昂贵,无论是底板,热空气还是辐射。加上你必须进入锅炉的燃料并不便宜,这是一个持续的费用。一个设计精美的房子,无论是符合P.H.标准或相当良好的房屋原则可以消除所有或大部分分布和大部分燃料。我喜欢图中的点,你突然不需要那个昂贵的分销系统。这就是建筑信封上的额外距离最终可能比标准码分钟的成本低。建造。
我认为大多数认证标准通过案例和非常占用行为驱动时,必须选择刚性数字。我鼓掌了被动房屋方法 - 我自己是一个认证被动的家庭顾问 - 它代表着良好的坚实建筑科学,非常符合我们在GBA上讨论的东西,非常基于简化。(使用器具提供的热量与加热系统是一个很好的简化示例)我基于这些原则的所有工作,但如果我的建筑物不符合认证的具体标准,那么担心很少。也许有一天我会有一个重要的客户很重要。
费斯特医生在俄勒冈州波特兰市
阿尔伯特·鲁克斯刚通过电子邮件给我发了这张照片,今天在俄勒冈州的波特兰市拍的。这张照片是在被动式住宅合作住宅项目的奠基仪式上拍摄的。沃尔夫冈·费斯特博士就是那个穿白衬衫的人。
。
100000 Btu锅炉,
为什么这座房子需要100,000 BTU锅炉?
回应Reiner Hoyer
莱纳,
好问题。这是我的猜测:锅炉的大部分容量都需要供应国内热水,而不是空间加热。
下面是从建筑学家约翰Straube报价,期间关于低负荷住宅供暖系统的介绍;他说:“如果你同时开着两个热水装置,那么每分钟的耗水量加起来就会达到2到3加仑。”“如果输入的冷水的温度是华氏40或50度,现在你需要一个大型的加热设备——至少7.5万Btuh。但你可能只需要25000 Btuh就能获得太空热量。如果你安装一个容量为9万至12.5万Btuh的无罐加热器,这是北方气候的美国人的典型情况,你最终得到的设备将是你的空间供暖需求的四倍。”
Passivehaus顾问费用
我的报价是18000美元,因为在我们的新家建造期间请了被动式住宅顾问。我阅读了课程作业,参加了研讨会,自己设计和施工。18000美元买了不少新家具,这就是我们有的。而且我认为我们在接近或超过标准方面做得很好。但我的证据是我们的舒适和管理家庭的成本。到目前为止,它的成本大约是我们在纽约建造的旧标准房子的四分之一。它也更大(2000年“扩大到2700平方”)。
回应马克·迪克森
标记,
谢谢分享你对被动式节能屋顾问的1.8万美元报价的故事。
我会引用Lloyd改变在西雅图的公园被动项目的评论:“公园被动是一个很好的例子。在NK建筑师和他们通常的工程子顾问之外,我们将Harrison Rob Harrison作为一个Passivhaus顾问,Bronwyn Barry做详细的Therm分析,这一切由被动屋学院证明了爱尔兰的。......也许原因之一,有上Passivhaus成本溢价是有这么多需要养活。”
你都错过了点。
被动房就像北极星:灯塔指向迷失在标准宇宙中的任性项目,这些标准不需要绝对的限制空间加热和冷却需求。典型代码(Ashrae,IECC,标题24 - 基于LEED的标准和标准)不需要一定程度的信封性能:希望以高效的锅炉换出智能,周到的设计?没问题。想要设计具有非紧凑几何的建筑物,这导致更多的热量损失表面积?无论形状如何紧凑,都没有问题 - 您的建筑物将与相同的参考组件进行比较。换句话说,这些标准提供了能量性能的移动目标。
被动式住宅给了设计师一个不可移动的目标。无论这些数字是如何勾画出来的,这个目标都为我们提供了一个可靠的参考点,用以评估真实的、绝对的业绩。我个人不太关心这些数字是什么(“选择一个数字,任何数字”)——我只关心人们开始看这些绝对数字,并使用它们来优化他们的建筑,了解他们真正的表现和真正的可能。
迄今为止,没有其他的标准已经能够做到在观念这个令人难以置信的变化。你们都可以继续辩论的人数,成本效益如何变化根据气候,当地的实用率,太阳能等祝你好运目前的成本。我会继续教育有关“馅饼最大件”的人关注有关其高性能的项目 - 这是真正的点。
回应Katy Hollbacher
凯蒂,
如果你的目标是“教育人们了解‘最大的一块蛋糕’,并关注他们的高性能项目”,那么我认为我们的想法是一致的。这是我在为GBA撰写文章时的一个很好的总结。
我们有一个共同的关注点,但这并不排除辅助性的讨论,包括“(我们应该瞄准的)[年度能源使用量]数字,成本效益如何因气候、当地公用事业费率和太阳能的当前成本而变化。”毕竟,如果有人考虑花20万或30万美元买一套新房——这将是他们一生中最大的一笔购买——那么这些辅助性的讨论确实非常重要。大多数人都负担不起额外的1.8万到5万美元,除非他们知道这是否有意义。
成本10%至15%以上和诚信
我是佛蒙特州北部的被动房顾问,气候第六区寒冷潮湿。我们的经验是,在我们艰苦的环境中建立PH值的成本在10%到15%之间。弗兰克·R的帖子“诚实”说,你必须买昂贵的窗户。没错,但你还是要买窗户,对吧。这并不是标准代码房屋价格之外的2.5万美元。你本来就想买的窗户上面要多花7500美元,但是会漏水,而且不那么热。
我们有数据,以及该实付每月的费用为被动式房屋和守则的房子是从每天一相同。与90%的燃料节省的PH的额外成本是一样的每月费用为建造代码与一个较低的抵押贷款同样的房子,但更高的燃料成本。只要你使用的是燃料价格上涨,你是每月存钱用PH。
亚当·科恩从罗阿诺克弗吉尼亚州的结构设计版本说,他可以为代码房屋建造一个与成本相同的被动房屋。但后来,这是在弗吉尼亚州,你可以用更少的绝缘来击中标准。
蒙绨,谢谢你的文章。这篇文章写得很好,考虑到马丁提到的警告,我完全同意你的观点。
马丁是对的,Zehnder成本一大块变化,但它和ph窗口,空气密封的特殊细节和额外的绝缘仍然只需10%到15%的成本在VT中。我们正在与点源一起使用Zehnder空气热泵作为鞋底热源。HRV作为这些房屋的分配系统。舒适是优秀的,室内空气质量几乎与新鲜空气一样好。
幸运的是,没有理由依靠我们对pH标准的感受。我们监测了显示每个房间,IAQ和HRV和热泵的温度的数据的数据,从佛蒙特州的PH的PHA。他们支持关于pH值的索赔。
关于蒙特诚实的问题没有任何疑问。他正在揭穿一些关于在那里的pH值的常见误解。
这漂亮的好房子比能源明星更有效,但不如ph。在那里有一个论点,有一个点将太多放入绝缘和高效设备和窗户。我们发现的是你可以建立一个ph lite并节省少节能,但为什么会这样做,如果每月的口袋都出现一路,但是什么都没有做任何代码,但代码需要什么?在事实(改造中)之后增加更多效率比在施工期间做得更贵,即确定。
谢谢你听我的2美分。
回应克里斯西
克里斯,
我不同意你的说法,“与90%的燃料节省的PH的额外成本是一样的每月费用一样造房子将代码与一个较低的抵押贷款,但更高的燃料成本。”
从来没有人证明被动式节能建筑能够节省符合标准的新建筑所需的90%的供暖成本。他们声称,与旧的德国建筑相比,新的被动式节能屋节省了90%的供暖成本。
建筑规范已经取得了长足的进步。新的最低标准建筑比旧的德国住宅,甚至比上世纪70年代建造的美国住宅要好得多。我认为一个更准确的估计是50%的节省比代码最小的家。这是不容忽视的。但重要的是不要夸大。
回应克里斯西
“Adam Cohen,来自Roanoke弗吉尼亚州的结构设计版本说,他可以为代码房屋的成本建造一个被动房屋。”
包括这类无稽之谈,阻碍了对这个问题的合理辩论。材料的升级,使用专业顾问的必要性和认证是免费的吗?
马丁:
“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”
我们有一个共同的关注点,但这并不排除辅助性的讨论,包括“(我们应该瞄准的)[年度能源使用量]数字,成本效益如何因气候、当地公用事业费率和太阳能的当前成本而变化。”毕竟,如果有人考虑花20万或30万美元买一套新房——这将是他们一生中最大的一笔购买——那么这些辅助性的讨论确实非常重要。大多数人都负担不起额外的1.8万到5万美元,除非他们知道这是否有意义。
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1-最大的购买,我同意和不明白为什么我们仍然需要这一点指向一些..
2-常规人们已经每年花费10万美元,任何没有价值的东西..
电子产品,奢侈品,手机和计划......人们都喜欢花的东西,他们可以在自己的手中,味道,穿...所有不必要的东西!只要看看女性的名牌服装:第
但是,他们的新生活投资(房子)难以努力支出10 000美元
即使会为自己支付或增加舒适的价值。
拥有一个25000美元的厨房橱柜比花费5000美元购买可察觉的内墙(看不见的)绝缘材料重要得多。
诚实
克里斯,
我不是建筑工人,所以我的快速估计可能相差很远。但听我说:一扇标准的pvc双窗格能源之星窗户(建筑商级@家得宝)是每平方英尺10美元,一扇德国被动式房屋窗户是每平方英尺90美元。假设一个2000平方英尺的房子面积是55'x35'x9', 15%的墙壁空间是窗户,那么你的窗户面积大约是250平方英尺。所以买一扇便宜的美国建筑商级窗户要花2500美元,而被动式窗户要多花2万美元。我知道你可以使用加拿大的窗户,但正如这个网站上的其他博客所指出的,在隔热方面的成本通常是相等的。
我粗略估计窗户要2万美元,咨询费1 -2万美元,隔热材料2万美元,空气密封材料5千美元。由于HRU的存在,加热和冷却系统是一个权衡。这样说是否安全,被动式房屋将比标准房屋至少多出5万到6万美元?更多?
我的观点不是被动房子并不伟大,如果你能负担得起,它就不值得额外的钱。我的观点是,作者写了关于被动房子“神话”
他说,被动房屋昂贵是一个神话。但对普通房主来说,5 -6万美元似乎太贵了。
他写道,墙壁不厚。但它们至少是标准2x4墙的两倍。
他写道,被动房屋比普通房屋闷。但是你不需要成为一个被动的房子,以便拥有新鲜空气。
他写道,它们并不复杂。如果它们并不复杂,那么为什么有那么多人(比如罗杰·诺曼德)在建造符合标准的房子时遇到了困难?
我真的很喜欢上建立一个被动屋罗杰·诺曼德的文章。他们真正展现审判,磨难和挫折与符合这一标准。这是一个诚实的采取什么他通过得到的造房子去了。从阅读其他被动房博客是这似乎是一个典型经验。但是,这篇文章糖大衣与建设,以标准的实际问题。
我不明白……
Monte Paulsen写道,“由于被动房屋是更好的绝缘,它的居民可以选择每年营业窗户,而不是常驻代码最小房屋的居民。”
我就是不理解他的推理。有人明白他的意思吗?
回应查尔斯·坎贝尔
查尔斯,
也许蒙特的评论与Passivhaus建筑的报道有关,由于朝向太多的壁画玻璃窗倾向于过热。当三月太阳倾倒南部窗户时,也可能有必要打开几个窗户 - 即使它在外面是48度。
lolz。再一次,GBA失败
lolz。再一次,GBA未能看到树木的森林,令人困惑的夸张......
被动式住宅是单户住宅中成本效益最低的。此外,当一栋建筑被硬塞进PH值时,被动式住宅会招致更多的惩罚——这是大多数美国项目所做的(主要是糟糕的教育)。就投资回报率和环境收益而言,多户型和机构型都是它所处的位置。
对于亚当·科恩满足PH为相同的成本代码建设者 - 它实际上并不难,如果你很聪明。他并不需要任何特殊的顾问 - 他的顾问。他得到质量PH窗户,是合理的,并没有真正超过大多数制造商使用的产品。需要在弗吉尼亚州西南PH满足额外的绝缘的量标称相比代码,当建筑物设计得当。地狱,在一些气候绝缘的,以满足PH量可以小于代码(东西只能用于西班牙可能和圣莫里茨在欧洲可以说)。而且它是在商业方面,在HVAC系统经常过大,即PH可以建立尽可能多的,或者几乎一样,因为代码。
有几个建设者会议乘坐广泛的建筑成本(<140美元),在从温和(Adam Cohen,Onion Flats,Jonah Stanford)到极端的气候(克里斯·斯坦福)
坦率,
让我们在你的巫毒分析中现实一点。你在比较最便宜的、准合法的PVC窗户和高性能的铝包木3窗格。你可以买到PVC PH值窗,价格低于50美元/平方英尺。顺便说一下,有了聪明的设计,你甚至可以花那么多钱买到北美的酸碱窗。我们所接触过的大多数开发者都无法以10美元/平方英尺的价格获得满足代码要求的Windows。在我们本地的大盒子中,符合WSEC标准的本地PVC窗户通常接近$20/sf -所以相同材料的窗户(但不是质量/性能)的现实差异可能接近:$15差x 250 sf = $ 3750。
20K $的顾问费是在我看来如愿高。但是这取决于房子 - 在将需要建设者的不断监督,这可能是适当的建设成本比东西600K。对于一个生成器,知道他们在做什么,谁的客户做出快速,明智的决定 - 没有在附近$ 10,000。
励期期间价格也很高。护套成本已包含在典型中。建设,所以,如果只是看着磁带,也许是1/3。如果您使用流体施加的WRB,但随后您的空中屏障成本将纳入您的WRB成本,因此您可以消除HouseWrap(例如,仍然不击中$ 5K)。
马丁今天的价值是55岁,我面向遮阳室的无人机的SW得很热,我不得不打开窗户。这不是一个限于pH的问题。
马丁 - 太多嘴喂养?
马丁,你写道:
我想引用Lloyd Alter对西雅图公园被动项目的评论:“公园被动是一个很好的例子。”除了NK建筑事务所和他们通常的工程分包顾问,我们还有Rob Harrison作为被动式建筑顾问,Bronwyn Barry做详细的THERM分析,所有这些都得到了爱尔兰被动式建筑学院. ...的认证也许被动节能屋成本高的一个原因是有太多的人要养活。”
所以…今天我和Browny Barry一起坐火车,把我们的行李存放在NK Architects的办公室,实际上我是在Rob Harrison的办公室写这篇回复的。谁能猜到这奇怪的巧合呢。
我”你认为我已经得到了双方的球员和项目有点第一手资料。斯隆Ritche公园被动是一个戏剧性的项目,将需要大量的,无论它的PH地位咨询支持。实际的包络小于我的预期和设计效率的新的教训。(含义...墙壁是不是厚,它是一枝独秀的PH那些建筑特色。
如你所知这在很大程度上仍然是一个新的前沿。大多数的问题,成本和生产问题的投诉发生在你的第一个项目。斯隆(老板),这是他第一次。罗布,不是他的第一次。
没有人致富或过度砍伐。PH顾问和认证是初始项目的良好讨价还价。对于那些是他们自己的pH顾问的人,费用是节省的。我猜pH教育在您自己的项目上支付股息。
被动屋当然是一项团队运动。
回应迈克·埃利亚森
根据定义的代码最小房屋与您构建的一样便宜,因为所有房屋都必须至少建立到那个标准。您添加的任何内容,无论您是智能还是增加都很短,或者还有一些其他理由仍然是建立代码最小房屋的成本。所以没有亚当科恩是错的,相信他是错的。
为何如此重要的是,我们很多人都试图让我们如何建立明智的选择,如果人们在争论的任何一方也不会说实话他们的数字,我们不能这样做。
这完全取决于方法
在实现被动房屋标准方面,有很多方法可以在达到被动房屋标准时进行猫。根据一个人的方法,可以在合理的预算范围内完成pH标准。市场上有许多HRV / ERV系统,一个人不必购买最昂贵的系统,以实现适当的PH通风标准。当然,获得德国HRV系统的一行机将实现pH标准,但也可以满足这些标准,还可以满足许多更合理的价格。
Windows也是如此。人们可以做一些研究,找到窗户,实现优异的U值额定值<0.14,卓越的空气渗透等级<0.03 CFM /FT²,所有这些都是为了它们而不支付优质价格标签。Intus Windows有一个UPVC三重窗格窗口选择,可以在pH应用中使用,它们不会携带何种窗格PH Windows携带许多其他三层pH值。这里有很多家庭在这里和其他地方使用Intus Upvc Windows并达到被动房屋标准。
它需要一些规划和研究,以实现被动住宅的预算。主要的一点是,这是可以做到的,但它需要跳出在美国非常普遍的典型的“建筑框框”思考。被动房是一个值得尝试和实现的伟大标准。从长远来看,从节约能源的角度来看,这对家庭的居住者更好,对我们的地球也更好。
澄清“打开窗口”
查尔斯和马丁,
开放窗口评论基于PH值中整体外壳中的热量损失较少。随着表面温度的低差异,外壳需要更长的时间才能减少热量,并且在寒冷的一天露出窗户时转化为更长的舒适度。当窗户打开时,唯一的热量损失位于加热空气中。由于人们在外壳内部的辐射中感热,并且外壳不会对热桥接失去热量,因此房屋仍然舒适,因为通过空气的热量损失是如此最小的量,因为它不受冷壁的混合,以及地板和劣质差玻璃窗和框架。
就像一件好的羽绒服,只是拉链开了一半……夹克的其余部分质量很好,小开口是如此边缘,效果不感觉。
马尔科姆,
想再试一次吗?
马尔科姆,
想再试一次吗?大多数能源法规(它们并非都是平等的)允许喷雾泡沫。如果代码最小化的目的是“尽可能便宜地构建”,那么为什么要按照规定的路径喷涂泡沫呢?
此外,有几种方法,以构建符合能源效益守则的最低要求同样的房子。的壁组件的大量,具有影响的多个(性能,成本,耐用性)。
此外,指令性路径并不是唯一的前进道路。一些州有渐进的建筑规范,允许申请人(带能源模型)展示一个提议的建筑如何超过规范的最低基线(通常是规定的路径)。通过这条路线,看着整个建筑,而不是不同的部分(嘿,有点像“!),完全有可能和法律建立一个房子,不仅不如说明性的路径需要绝缘,但(哇!)成本不太严格的窗户/门(如小于规范的需求)。
此外,能源规范允许“最小规范”通风的各种选择——所有这些都有不同的相应成本、性能水平和室内空气质量影响。
此外,本博客中有许多PH项目,该项目被建造在该地区的典型建设中的成本相同。在某些情况下(MOSA在Santa Fe,Philly洋葱公寓)建立Passivhaus以同样的成本/ SF为他们的位置的典型'代码最低建设。卓越的舒适和质量,较低的能源费用 - 相同的效率。我不确定为什么这很难理解。还有其他人成本更多吗?是的,还有吗?
我已经上百万美元的项目曾与“代码最小”组件,窗户和那名TRIPLE迄今为止所设想的最光滑,表现最好的passivhaus窗口的价格门。亚当的没有错,你的“代码最小”的定义。没有人试图隐瞒或捏造这一数字,没有一个人被不诚实的,坦率地说,这一指控是不值得。
马丁,也许是时候了“对代码最低”帖子的误解了?
想要讨厌被动房标准
当我阅读这些帖子时,我得到的印象是,有些人根本不相信被动房的方法有任何价值。
我恳求许多批评都不同。几个事实,主要来自新的布伦瑞克(www.nauglerhouse.com)的真实世界项目。
1.我们有一个类似的气候佛蒙特州这里在新不伦瑞克省 - 也许更冷。
2.房子是100%通过通风系统加热并且房子是不是过通风,以实现这一点。
3.额外的抵押贷款低于节省的能源费用。这只是可能在建筑商和被动房屋设计师/顾问以及子行业和建筑官员之间的不断合作。可以在盒子外的创意思维找到具有成本效益的解决方案。
4.供暖费用是每年70美元或每年小于8美元。
被动房子(我相信)比净零更好的方法,但更难以清晰。见点6。
6.被动房屋旨在更加舒适,更高的健康和更大的耐用性。我猜这可能是三分。这需要考虑在成本分析中,为那些重视这些的人。将基本房屋与被动房屋进行比较就像将20世纪80年代的车辆与当前的车辆进行比较。较旧的人可能更具成本效益,但它不包括气囊,防抱死制动器,燃料喷丸或自动气候控制(仅限名称),它将使用更多的燃料并产生更多的污染。一般是被动房屋(虽然不是每个人都会欣赏的东西)是一个优越的产品。Net-ocon可以简单地将可再生能源和其他技术添加到基本房屋中。这不会使它成为一个更好的房子,但只是一个生产尽可能多的能量。
7.被动式房屋是一种方法,旨在建造房屋了很多代,而不是只有一个。这家能源价格锁定在一定程度上,没有其他的办法呢。该方法提供投保率的冲击,如果能源价格在未来飙升。有与在被动式房屋系统运动部件少,极低的维修和设备更换成本。
8.如同它的婴儿期建设被动式房屋的任何技术将更加昂贵。由于部件研发和生产北美地区的成本会降下来。我感谢所有的信徒和开拓者为建设一个更加美好的房子,是建立在去年的投资。
9.对当地社区来说,建造符合被动房标准的建筑也是一项投资。更多的本地劳动力和本地材料转化为真正有用的本地就业机会。这些工作产生的污染可能比额外能源生产所需的能源要少。当我们在北美开发这些零部件时,高质量的零部件创造了高质量的就业机会。
10.好了,它仅仅是在气候变化的时代做正确的事情 - 有时是最好的东西做的成本。
11.如果你使用被动房的窗户,你真的可以使用更多的空间。在诺格勒之家,孩子们去的第一个地方就是窗台。我曾住过几所房子,里面的凸窗座椅在冬天从来没有被使用过,因为太冷了,不舒服。被动式住宅有这些功能,它们实际上服务于预期的目的。
12…
13 ......
14…
人们不会同意一切 - 这是一个生命的事实 - 但我厌倦了争论,这些论点似乎看起来不屑一顾和消极。被动房屋方法是一种科学精湛的证明标准,许多人很满意。就像我说的那样,这不是每个人的解决方案 - 就像不是每个人都会对普锐斯感到满意 - 但我喜欢我的!
感谢所有精彩的帖子!
回应Mike Eliason(评论#29)
麦克风,
我同意你的意见,Passivhaus标准对多家族房屋的建筑来说更有意义。Passivhaus Multifamily项目更有可能在加热系统上省钱而不是Passivhaus单一家庭项目。
您也是对的,一些Passivhaus设计师在降低Passivhaus建设的成本时做得很好。以下是他们这样做的方式:它们建造了一个简单的柔软的形状,通常是棚屋。他们设计简单的内饰,开放式平面图。他们可以为最便宜的窗户购物,他们可以找到满足他们的性能规格。他们做了自己的PHPP计算,以降低招聘顾问的成本。
这些技巧都很好。当然,许多建筑商在构建传统的代码最小房屋时使用类似的技巧 - 从而降低了代码最小房屋的建设成本。如果您可以削减Passivhaus的成本,您还可以削减代码最小房屋的成本 - 甚至更低。
无论您如何执行成本计算,三层玻璃窗花费多于双釉面窗口。完全导管的HRV系统比仅排气通风更具成本。厚壁的成本超过常规墙壁。大多数Passivhaus乔布斯要求建造者聘请Passivhaus顾问,这花了数千美元。
回复Garth Hood(评论#31)
加尔干,
我理解建造一个带有低空气泄漏率的超出房屋的优势。你不必让我说服这种方法的许多优势。你是对的,使用这种方法可能导致房屋比码最小房屋更舒适,而较高抵押的成本通常可以通过节能覆盖。(顺便说一下,可以说对投资PV阵列相同。)
和你一样,我也赞成追求更舒适、更健康和更持久的生活。
我同意您的意见,而Passivhaus建筑成本高于传统结构,但由于超分析方法变得更常用,其中一些成本将降低。
最后,我认为,这是更舒适的旁边有一个三层玻璃窗户上一个寒冷的冬日坐在比它坐在旁边的双层玻璃窗。
我都赞成超级化方法和空气密封措施。我提出的唯一问题是是否有必要达到德国达姆施塔特博士开发的目标号码。SuperInulation方法与SuperInulation进行过日期的Feist迷恋,自1980年以来一直在持续使用这些方法。
如果北美制造商决定,他们并不需要建立一个认证Passivhaus,他们可以节省顾问和认证的文书工作了很多钱。如果北美的建设者住在HRVS没有特别具有成本效益的氛围,为什么不考虑不同类型的通风系统?它是否真的有意义这么多的新英格兰Passivhaus建筑物有额定功率为R-40和R-60子板的泡沫?这些都是有效的问题 - 并提出这些问题并不等同于“想恨Passivhaus标准。”
回应Mike Eliason(评论#35)
麦克风,
你写道,“马丁,也许是时候”对代码最低“帖子的误解了?”
我不确定你在说什么,迈克。但它暗示GBA促进了代码最低建筑,这是本网站的一个不公平的模仿。GBA历史悠久的倡导支持以上典可的能源规范。
当然迈克
让我们再试一次。为什么不使用真实世界的例子,例如Monte用于说明这个博客的项目。
http://www.bernhardtpassive.com
Berhardt被动家庭是3800 SF房屋成本为740美元,500美元建于维多利亚不列颠哥伦比亚省。项目团队足以提供预算细分,其中包括与传统建造的类似房屋的比较。它显示了31,000美元的建筑溢价,用于被动房屋标准。
但让我们看看他们的数字有点近。它们的传统建筑成本假设“它建于类似的热舒适和空气质量”。换句话说,比较器是通过其他方式被动房屋标准。
这个怎么发挥作用?虽然维多利亚的绝大多数房屋都被燃气强制空气炉或电动底板加热器加热,但它们选择加热传统的房屋,辐射的板式水管。因此,被动房屋机械系统为18,000美元,而比较器为36,500美元。
维多利亚的房屋通常用2“X6”螺柱和FG BATT绝缘框架。伯恩哈特屋使用2“X8”螺柱护套,另外2“X4'内墙。其成本溢价为95,000美元的框架预算?$ 15,000。
在维多利亚,地基通常是30英寸高的混凝土墙,外围用2英寸的泡沫隔热。像这样的高端住宅可能包括2英寸厚的板泡沫。在一件价值6.5万美元的物品上,将泡沫增加到12英寸的墙面和16英寸的平板下,保费为1.5万美元。
无源房屋的设计费用为40,000美元,而传统建筑的35,000美元。我想在维多利亚找到一个建筑师,他们可以从这个规模和复杂性的房子里提取那种费用。
这一切会导致什么?与被动房标准相比,建筑是有溢价的(他们承认)。你必须怀着一种慈善的心情去接受这个溢价就像项目团队声称的那样低。
好了,麦克。你为什么不选择一个被动的房子已经建成的许多地区你说他们已经建立了相同的成本作为一个使用传统的相同大小和水平完成建设,并给我们的预算与实际数字显示了这是如何实现的。
错误的说法比比皆是
我一直听到一个错误的说法,即符合PH标准的建筑只需要10%的溢价。在绝大多数情况下,这是不正确的。现在是时候开始查看每平方英尺的实际建筑成本,并验证这个10%的数字了。
在我所在的地区,一栋最低标准的房子的建造价格在每平方英尺80到130美元之间。如果按照PH标准进行建设,结果通常是两倍或更多。首先,PH值构建几乎总是包含一个架构师(人通常不使用代码最小规范房屋),你现在还需要结构工程师通过了所有的地方你是填料硬质泡沫塑料结构以减少热桥接,再一次,而不是一个典型的要求在代码中最小规范房屋。这两项费用加起来通常要15万到5万美元,仅仅是为了专业的投入。最后是关于暖通空调设备采购节省的有缺陷的主张。一旦你把供暖设备的尺寸缩小到一般小房子所需要的尺寸以下,你就会以更高的成本购买专门的设备。你可以买一个炉子/锅炉为1500美元的小代码最小房子,另一个1500 - 3000美元安装系统,但得到一个15K BTU锅炉或炉子为高性能房子通常将是15K或更多的设备。
我们需要从这些项目中删除的炒作,并开始准确地报告他们的真实成本。然后我们就可以开始寻找在那里的能源使用进一步减少可能会比在现场产生能量更为昂贵,并开始平衡方程为一个真正的低影响住宅。我们不是在德国。我们的电力成本10 - 每千瓦时12美分,不超过30美分,在德国。因此,回报是不是岁月的PH社区内经常声称小数目。它其实是可以长于住宅的预期寿命。
遥想响应#16 ...
Reiner霍耶问道:
“为什么这座房子需要100,000 BTU锅炉?”
底线,(差不多)没有房子需要100,000 BTU锅炉 - 甚至代码MIN HOUSE!
用一个储热罐和一个更小的燃烧器来缓冲家用热水负荷更有意义。对于被动式住宅来说,储热罐带有它自己的燃烧器,也就是“冷凝罐热水加热器”。大多数IRC 2009规定最小房屋面积小于3000平方英尺(美式测量,不是PHPP),即使在气候区7,设计条件下的热负荷也低于50,000 BTU/hr。一个~50,000 BTU的锅炉和一个“间接”热水储罐是一个常见的(和粘性的)解决方案,许多供应商提供在这个范围内的调节锅炉。100,000 BTUhr Eco-King是供应商拥有的最小的锅炉,但它至少有6:1的关度(min-fire= ~ 17000 BTU/hr),但有许多锅炉的最低燃速比这个更低,所有这些都非常适合应用。
存在零优点于具有100K高火,或甚至一个调制锅炉当99%外设计温度的热负荷处于或甚至低于锅炉的最小火力的输出。一个简单的一声/嘭单射速冷凝燃烧器具有更少的运行或可靠度问题。调节系统的价值只有在那里,如果他们的大小和设置,使他们真正调节,这就是为什么无管小型分体式热泵及热泵热水器会一直都在维多利亚公元前更便宜和更好的选择地点。(也更加环保,因为维多利亚的地方电网主要基于水,而生态国王是化石燃烧产生的温室气体和其他排放。)3/4 -1吨小分居然能在调节的时候多PassiveHouse类型的负载,以及更好的版本将提供3.5的季节性平均COP北部维多利亚的温带气候(就像他们在两岸做WA)。
我的孩子似乎陷入了终端淋浴模式(借助排水热回收换热器)。我的房子显然不需要十万英热单位/小时的锅炉,罗恩·伯恩哈特的被动式房子也不需要。
麦克风
我承认我的快速估计是"巫毒"对于寡妇,我使用了一个36x62的北方能源之星PVC大盒子窗户,售价175美元或11平方英尺。我以为大多数建筑商能得到比零售更优惠的折扣,所以是10美元。我可以相信,对于一个还算过得去的建筑商来说,这个数字接近15-20美元。你说过一个认证的窗户可以花35平方英尺买到?从GBA博客:
•准备付出高昂的代价德国窗口 - 约$ 1,500到$ 2000元的窗口。Unilux窗户成本每平方尺约$ 90斯蒂芬·坦纳,谁创立山顶建筑产品的建筑师说,高品质的Optiwin窗户成本为每平方英尺以上,再加上6%至10%$ 100出货。加拿大窗口是便宜得多;根据汤普森,三层玻璃内嵌玻璃纤维的窗口花费$ 40或$ 50平方英尺。
很棒,如果您可以为该成本获得认证的窗户。您可以使用加拿大窗口接近35美元。但是,如在其他博客中,如果使用非认证窗口,则通过在其他地方添加成本来补充能量差异。
关于空气密封。你说只是录像带的问题,但看看伯恩哈特的被动房。他们不得不在内墙、天花板和胶带上加OSB。添加多个风机门测试,劳工等....5000美元似乎不是不合理的。
关于顾问成本。查看Mark Dickerson的示例。遗憾的是,大多数房东都没有Mark的技能或知识来获得培训。为他们来说,唯一的选择是与顾问合作。
我觉得马尔科姆·泰勒的主意最棒。现实世界的代码2000 - 2500平方英尺最小的房子vs.现实世界的被动式房子。估计中没有花招。没有在空间、设施等方面的权衡。
呼吸到弗兰克 - 邮政#42
我可以向您保证,如果您在逛逛并进行适当的调查,可以购买三个窗格节能pH标准窗口,每平方英尺为20美元。你正在听起来只有两个选择;一个泄漏空气和水的便宜大盒窗口,并且是每平方英尺窗口的高效或高效或高效的pH值得证实的100美元。Intus Upvc三重窗格窗口非常高的表演窗口,他们根据选项售价约为20美元至30平方英尺。这些窗口实现了<0.14的U值,玻璃单位本身周围为0.08。这将超过满足pH标准,它们已被用于授予PH认证的家庭。
我知道很多人选择了“标准”的大盒子窗户,但最终却花费了数千甚至数万美元的维修和更换成本。俗话说得好,一分钱一分货,买便宜的窗户以后会花很多钱。比较标准建筑商等级的窗户和欧洲制造的窗户,如Intus。这在质量和效率上是有昼夜差异的。它们像银行金库的门一样关闭、锁上和密封,而不是像谷仓的门一样关闭。
每平方英尺100美元的窗户不仅疯狂,而且完全不必要。在能效和长寿方面也是每平方英尺的10美元。您将在几年内完成更换这些窗户。
彼得L.
彼得,
我想你误解了我的意思。你不用说服我廉价的大盒子窗户不好。我的观点是,如果你进入一个生产建筑商的新家,窗户将是相似的质量和结构。我提出的问题是,从最低标准的房屋升级到被动式房屋的成本可能是100万美元房屋成本的10%,但对于不太昂贵的房屋来说,这个比例要高得多。例如,在我居住的地区,一套2000平方英尺的初始住房的价格在25万到30万美元之间(包括土地)。我怀疑,只要$ 27.5 -$33万,最低标准的房屋就能升级为被动式房屋。
很高兴知道Intus Windows 20-30美元的SQFT。没有经验购买认证窗口,我只能使用我读的博客中的陈述。来自Martin的之前的博客和Rogar Normands体验被动房屋窗户在100美元的价格。如果它确实为Intus的2-30美元的SQFT,我也会得到纠正。再次,在没有任何噱头的情况下,看到一个真实的世界升级成本的例子很好。
15 kWh / m2 *年
伟大的讨论。
基于多年来在美国气候区设计、建造、审查和认证项目的经验,PHIUS同意一个标准不足以适用于所有美国项目的观点。PHIUS和PHIUS cpphcs(认证被动式房屋顾问)在这方面做了大量工作,初步的研究结果和建议将在即将到来的第八届北美被动式房屋年度会议(http://www.passivehouse.us/phc2013/)在匹兹堡。
希望在那里见到你,大家可以亲自进行讨论。
回应Michael Knezovich
迈克尔,
我不能参加会议,但我期待着阅读委员会的任何公告或建议。我们将继续在GBA报道任何消极豪斯新闻。谢谢。
回应Martin Holladay(评论#37)
马丁,
我想我没有提到过我提倡每家每户都要获得“被动屋”认证。我怀疑被动房屋运动中的许多人会支持这种做法。这只是客户的选择。以及一种第三方性能验证方法。在我参与的所有项目中,只有不到5%能获得认证。
我相信,全心全意是基于建模和性能的过程。我也认为任何类型的顾问都应该以某种方式保存客户。这可以通过节省资金或通过提供优越的产品来提供。如果我无法提供任何价值的服务,我是第一个发送客户的人。
我曾与许多制造商合作。至于我可以看到它只有通过能源建模过程中,他们可以充分了解一个平衡热络的方法的动态。指令性做法将大部分时间给了良好的效果。如果客户愿意有一个规则的拇指,而不是更具针对性的方法建立了一个房子,那么这是他们的选择,他们把自己的机会,该项目的变量是该规范的规范之内。
如果顾问没有向客户提供有用的信息,有助于提出明智的决定,那么他/她没有做他/她的工作。在每个领域,都将有那些在它中提供的人提供服务和其他只想做一个快速降压的人。
我很乐意坦率地讨论任何建筑方法的利弊。我在GBA关于被动房屋的一些评论似乎不接受现实世界项目促进的一些事实。许多专门的建筑商和顾问正在努力将效率带到美国新的被动房屋技术。没有人说被动房子是构建的唯一方法,但这对于一个客户来说绝对成本效益,这些客户可以重视它的提供,并希望房子持续。如果所有人想要的花岗岩和平方英尺以最低的资本成本,而且最可能的角落和屋顶线也可能是非常差的价值。
我们还需要对未来校对我们的建筑物的价值 - 或者至少为客户提供此选项。在这种光明中,我们应该建造一个房子,持续一百年或更长时间,以更高的能源率来自未来,从100%可再生来源。我认为全球变暖是一个给定的,但甚至怀疑论者都应该关心空气质量和工业污染,以帮助我们更接近清洁的能源经济,在许多地区创造更多的优质工作。建筑物的被动房屋方法将增加劳动力,同时减少能量 - 这对当地经济来说是良好的。当我们在北美制作更高的优质部件时,这也适合当地经济。我们通常不会在经济体系中看待隐藏的成本,但我们迫切需要找到一种量化和重视它们的方法。
我也相信,某种类型的HRV是在北方气候条件下建造良好房屋的必要组成部分。我希望有数据表明,在加拿大的大多数气候条件下,HRV并不具有成本效益。我不能对更温暖的气候说话。有些新机器在降低湿度和冷却空气方面做得很好。随着更多前沿项目的完成,我们将看到新技术的发展。安全气囊或防抱死刹车可能会被认为不划算,但现在它们都被认为是一辆新的安全车辆的重要组成部分。
并感谢大家的这种热烈的讨论!
Garth敞篷
回复加斯·胡德
加尔干,
我同意你写的大多数。无论客户选择跟随Passivhaus标准,以及是否没有房子要认证,是客户选择。如果客户想它,并能付得起它,这是有道理的,提供客户想要的东西。没关系。
我仍然认为没有证据支持你的观点之一:“......被动式房屋...绝对是一个客户的成本效益,价值观它所提供,并希望一所房子,以最后一次。”也许你的意思是说,“被动屋有意义的客户端,价值观它所提供,并希望一所房子,以最后一次。”这是从成本效益不同。客户端和耐用性的欲望都无关的成本效益。我仍然认为在15千瓦时/平方米·年的目标有什么用成本效益。
最后,我同意HRV在加拿大具有成本效益。我不认为他们是美国温暖气候中的一个不错选择
对GBA顾问Martin Holladay的回应
我绝对站在我的评论后面,“...被动房子......对于一个客户来说绝对成本效益,这对客户提供了所提供的,并希望房子持续到”,“出于几个原因......
首先,我们的建筑在弗雷德里克顿新不伦瑞克省的被动式房屋标准的第一家(其实我们几乎增加了一倍的标准,因此下一个应该会更好值)具有小于能源节约成本的升级抵押贷款成本 - 在当前的能源价格。如果能源价格上涨这一优势为被动式房屋只会增加。在我们的市场可再生能源系统的成本远远超过了被动式房屋升级来获得相同的能耗水平。我们的数据分析是由加拿大被动屋研究所并行的经济分析验证。希望第三方研究有一天会验证被动屋社会迄今收集的数据。
第二,这栋房子的特点使它比普通的房子更耐用。这必须对一些客户有真正的价值,即使市场没有认识到它。这只是房子何时出售的问题——在墙壁上发现腐烂之前或之后,或者在窗户或供暖系统需要更换之前或之后,在建造质量差的标准房屋。不重视耐久性是我们当前经济体系的一个错误,它鼓励建筑质量差。这对后代来说是不划算的。
第三,如果健康和舒适没有价值,那么我们还不如省点钱回去住在洞穴里。硬木地板和花岗岩台面并不划算,但人们还是想要它们。当一些附加价值特征是主观的时候,很难量化建造一个更好的房子的价值。
也许我们需要停止谈论“划算”当涉及到住房。谁问起的真皮座椅的成本效益或空调或购买当汽车(或盖房子还要大10倍比需要的)任何升级包?人们是否愿意呢?绝对地!
最终,你是否相信15千瓦时/ M2A目标并不重要,但我也想明确到那里有些设计师和建筑商在那里证明有许多益处来瞄准这一点高标准。被动房子是一个非常具有挑战性的标准,有许多优势和一些建筑商证明它可能具有成本效益,同时他们正在建立一个更好的房子。
这可能不是每个人的成本有效的方法,但是当右生成器生成它具有成本效益的正确的客户端。
回复加斯·胡德
加尔干,
我很高兴你能够建立一个具有成本效益的Passivhaus。那太棒了。不是每个生成器都是如此成功。
当然,对能源效率感兴趣的任何建造者都希望建造一个耐用的房子,为居住者提供舒适性,并且是健康的。您已经建立了一个错误的二分法 - 代码最小房子和Passivhaus之间的选择。那些不是唯一的两个选择。没有理由相信GBA的一个尽职尽责的读者会建造一个将拥有“在墙上发现的腐烂”的房子。
您还写道,“当一些增值功能是主观的时,很难量化在建立更好的房屋时的价值。”我同意 - 这就是为什么我强烈敦促您停止使用“成本效益”这个词来落入此类别的措施。
位置位置位置
1 - 代码最低:这是非常多变!在这里,在卡尔加里市常忽略了加拿大国家建筑规范,以避免部分9的规范性要求的能力:住宅,并呼吁第4部分:结构或第5部分:湿度控制和通风。部分4和5允许的新颖设计,通过适用的标准满意度符合要求的,给予适当的专业监督在某些情况下。
这是“规划纲要检查彩票。”您可以通过排队等待提交您的建筑许可,并得到发送到一个检票口或其他。你可能会得到热心的年轻小伙用一个良好的心态,以绿色建筑 - 她甚至可能“相信”在全球变暖!或者,你可能会得到老爱发牢骚的人对他们来说,绿色建筑是反商业的共产环保者的阴谋。翻转硬币。他们做主在其特定的方法上...
卡尔加里的最低代码仍然很差。而不列颠哥伦比亚省边境那边的小城镇则态度灵活得多;他们在建筑科学的理解和应用方面领先卡尔加里好几年。
但这里是阿尔伯塔,北石油城。忽视建筑供暖所使用的天然气数量有很大的经济动机。
2 - 虽然不错,PHPP的某些部分在达姆施塔特开发使用,不要假装寒冷的气候不存在欧洲。头向上或北,不要忽略在瑞典和高空奥地利成功的被动式房屋。这是事实,耶洛奈夫可能不是建立一个被动式房屋的最佳场所。但是佛蒙特?来吧。事实并非如此极端的(尽管今年有一定通过在东冰冷的手指被人随地吐痰疯了,咒骂...更有理由花费$$上绝缘,而不是燃油,即使是电锯气和时间喂木火炉…)
3 - 我设计接近被动房组件 - 我们还没有找到一个客户,谁愿意花额外的美元,当气体处于$ 3.00(现在5.00 $所以说法是越来越好)。但一个音符上的费用:是每个人都需要考虑到更换昂贵的加热系统的成本是多少?地热在$ 30K弹出是需要再次付出了代价......什么时候?10,15,20年?同样的窗户。购买标准NAM。与卷取硬件窗口。你什么时候更换呢?在什么样的代价?因子在双窗格玻璃的底角,包括取景损害结露造成的损坏,什么是替代的成本是多少?
4 - 我在这里引用一些费用 - 位置!他们肯定会随着你的变化。
5 - 所以,如果有什么更容易在南方实现PH?去吧!奇怪的是达到标准的放心有时用作后门批判 - 它的一些职位只是音...
地点。不需要再说一遍。地点。
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