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客人博客

太阳能热不会死

太阳能热系统以对环境负责的方式产生热水

屋顶太阳能热收集器可用于国内热水或空间加热。
图像信用:鲍勃斯塔尔

由Martin Holladay撰写的一篇文章,“太阳能热死了,”于2012年3月23日由GBA发表,另一篇题为“太阳能热真实,真的死了”在2014年12月26日之后。这些文章的前提是太阳能热量死了,因为“它现在更便宜地使用光伏系统来热水。”这两个文章已经非常广泛传播,今天对我们来说仍然非常多。作为一个例子,我最近谷歌迷了“太阳能家水加热器”,这些文章出现了#2。

作为一名太阳能热的狂热倡导者,我有责任为对方提供帮助。[编者按:作者拥有一家销售太阳能热系统和地板辐射采暖系统设备的公司。]

马丁的文章错过了一些重要地区的标志。

首先,马丁基于家用热水的比较得出了“太阳能热真的真的死了”这一宽泛的说法,这太过分了。即使分析是正确的(事实并非如此),太阳能热还包括生产家庭热水、空间供暖、地板辐射供暖、融雪、花园的根区供暖、堆肥生产、作物干燥、水池供暖等等。马丁代表了许多人的才华和创造力,虽然我个人钦佩马丁在这个空间中对绿色能源的许多贡献,但这两篇文章不在其中。

让我首先讨论太阳能热和PV之间的比较,然后讨论太阳能热量的潜力。

太阳能热效率更高

首先,太阳能集热器的效率大约是光伏板的五倍,这是一个非常重要的考虑因素。有许多不同的方式来看待PV板和热收集器的相对效率。一种方法是查看峰值性能,或者查看收集器在理想条件下做了什么。另一种方法是应用一个“性能因素”,它解释了收集器并不总是在理想条件下运行的事实。

典型光伏板的峰值性能为约16%.根据维基百科的说法,典型平板太阳能收集器的峰值性能约为76%。这比475%更好。

如果我们应用性能因素,那么我们将看到在现实世界中会发生什么。光伏的性能因子约为65%,而在相当低的住宅运行温度下,太阳能热的性能因子也为65%。所有这些都意味着我们将获得大约10.4%的太阳能资源,通过光伏电池板和大约50%的热能收集器。

无论哪种方式,太阳能热量收集器收获大约五倍的能量作为光伏。这意味着,如果我们希望从太阳中进行有用的能量,那么太阳能电池板区域的近五倍,带有光滑的太阳能热量。这一事项是因为典型建筑只有这么多的朝南区域。

如果太阳能热板的成本和光伏板差不多,那么它的成本将是光伏板的近5倍。这些简单的效率观察并不是光伏和太阳能热比较的全部内容,但它们肯定是一个开始。然后,我们必须考虑所生产的能源的货币价值、能源利用的有效性、能源的储存能力和其他重要因素。但是这个效率快照告诉我们一些关于PV面临的问题。

还可以清楚,我们没有从任何一种太阳能收集器获得巨大的能量。太阳是一种温和的能量形式,以便在PV的情况下获得11%。我们必须明智能力地使用它,但它确实在经济和技术上工作。

PV面板产生电力;太阳能热收集器发热

说句公道话,光伏板能产生电能,而电是很奇妙的东西。它的值比简单的热能高得多。它可以被用于各种各样的事情,如果没有它,我们的生活将会更加贫穷,但我的观点是,PV并不是一个制造洗澡水或空间热的好方法。它本身就是一种浪费。

电气利用代厂的转换效率或所谓的“热速率”约为33%。电动车有意义的唯一原因是因为内燃机的效率远小于(20%)。

热能对我们来说也有用,我们需要很多。空间加热,国内温水生产,晾衣服烘干和烹饪,居民能源消耗的主要部分是热的。真正需要更高质量的电力的剩余部分实际上非常小。环保主义者正在告诉我们“如果你想要电力,那么PV是一种很好的方法,但如果你想要的一切都很简单,那么你应该首先使用简单的热太阳能集热器,因为它们更有效环保。“

很多人都在说光伏成本已经下降了。这是事实,也是一件美妙的事情,PV成本在最近的时间里急剧下降,但他们仍然比太阳能集热器的成本高,他们产生的有用的能量少得多。没有迹象表明光伏发电成本会继续下降。事实上,光伏发电目前的低成本似乎与世界市场上的掠夺性定价行为有关,它们可能是不可持续的,但让我们拭目以待。

在他的第一篇文章中,马丁使用了一个成本约1万美元的太阳能热水器系统。这个价格太高了。在后来的分析中,他提供了使用6000美元的选择。我觉得这样更合理。一个双面板太阳能热水器的价格是有争议的,但如果你给我你的信用卡号码,我将寄一个$5,361.48。这将为您购买材料,套件形式,以乙二醇为基础的太阳能家庭热水器,这是首选的方法。

基于防冻的系统更可靠

在我谦虚的意见中,即使在佛罗里达州,也应该在防冻剂上运行太阳能热系统。基韦斯特,佛罗里达州是美国唯一从未遭受过冷冻活动的美国城市。防冻液将防止冻结,沸腾和腐蚀。乙二醇系统成本多于排水管和排水,但由于避免的问题和更高的效率,它们是值得的。

太阳能热系统中的防冻剂不需要像汽车那样每两年更换一次,因为它不暴露在周围的空气中。使用乙二醇的太阳能热系统只有一个运动部件,即泵,乙二醇对泵进行润滑,使用寿命很长。乙二醇溶液的使用寿命已经超过25年。如果乙二醇太阳能热系统出现故障(或断电),它将进入故障安全状态。唯一真正的维护项目与太阳热系统是外部管道保温,如果它有紫外线抑制剂,似乎可以持续20年。乙二醇系统也可用于其他用途,如DHW。

安装应花费约1,500美元。如果没有人会这样做,那就自己做。如果您购买了一个好套件,并且您有一个良好的安装手册,并且您是一个合理的能力,结果将是优秀的。马丁似乎已经在太阳能热和热泵动力DHW之间的比较中计算了储罐的成本。

热泵热水器从环境空气中取出热量

热泵热水器至少有一个效率问题:他们拆东墙补西墙。热力学第一定律告诉我们,能量既不能创造也不能毁灭(但它可以移动)。因此,生活用水产生的热量从周围的空气中转移,最终必须由空间供暖系统取代。

马丁的分析比较了太阳能热系统的性能,使家用热水只与光伏板在倾斜的20%只是在制造能量。它们是不能比较的。这个倾斜的光伏板整个冬天都将被雪覆盖,即使不是这样,也起不到什么作用。我们必须将光伏系统与运行在相同条件下的太阳能热系统进行比较,以便从中学到一些东西。

太阳能热的维护是次要的

Martin在比较PV和solar thermal时提到了维护问题。在这里,我们必须小心,不要混淆真正的维护和纠正错误的成本。我们都知道冻结,沸腾,泄漏等的太阳能热系统,但这不是太阳能热量的故障。

如果您根据手册和小心选择经过验证的设计并安装它,那么太阳能热系统将是拥有建筑物的生活的乐趣。

另一方面,如果你创造了一个实验的东西,并且不要考虑每一件事情,然后切割一些角落,它可以咬你。您的太阳能热系统可以像良好的冰箱;它将静静地运行,而没有维护很长一段时间。

组合使用帮助利用

马丁正确地注意到,必须有效地利用太阳能,否则它不是很有用。PV系统的主要优点是它们的利用率,可以接近100%,因为超过直接需求的电力可以被发送回到可用于其他目的的实用程序。

太阳能热的好处是“特定地点的”。如果你不能在生产现场使用太阳能,它可能会被浪费,甚至是一个麻烦。但事实是,你可以(而且应该)提高太阳能的利用,最终的使用可能是有价值的,甚至是有趣的。

将光伏电池板与太阳能电池板进行综合利用比较是不正确的。太阳能热能最具吸引力的综合用途之一是地板辐射采暖,我们将它作为一个例子,太阳能热能肯定“没有消亡”。

辐射的地板加热与太阳能热量:主要改进

我们在这个空间中有时间来看看一个特定的太阳能热应用,非常适合住宅应用,并与DHW使用结合使用。我请你留出你之前可能在过太阳能热和太阳能空间加热的情况下听到的东西,并采取新的外观。当太阳能热直接与辐射的地板加热直接合并时,过去的效益在过去有很大的好处。

在太阳能集热器中加热的乙二醇溶液流向DHW热交换器,也流向辐射板地板。当不再需要空间供暖时,一个恒温器会关闭流向地板的水流。就这么简单。

辐射地板加热的主要原因是太阳能热量加热的主要原因是因为它是一个非常低的温度使用,低温导致太阳能收集器的效率更高,因为在外部空气中损失了较少的热量。可在较低温度下运行的太阳能集热器将比必须在较高温度下运行而获得的能量显着更多。

我们在此提出的是混合太阳能空间加热系统,将活性方法(太阳能收集器和泵)的相对优势与被动设计(使用天然材料和设计)相结合,但却留下了它们各自的缺点。它可能被称为“主动充电/被动放电太阳能加热系统”,其中太阳能以主动方式收集并进入建筑物,然后以被动方式储存和递送。

主动设计方法可以以优异的效率收集太阳能,并且在不运行时不会在时段中失去能量(作为被动收集器。但纯粹活跃的系统的有用性被收集,存储和分配太阳能所需的各种机械系统的成本和复杂性受到损害。

被动式方法通过使用传统的建筑组件来收集、存储和分配太阳能,降低了成本和复杂性,但当收集元素是建筑围护结构的一部分,并在夜间失去热量时,整体用途受到了影响。被动方法可能在架构和方向方面要求很高。

可以看出,混合动力设计由于其操作温度较低,因此成本较低,效率较高。“太阳能集热器的运行效率最高,因为它们的运行温度最低”(国家标准局的第二阶段评估)。

由于操作温度较低,因此效率非常高,在多云的天气下,效率只有很小一部分,而在部分多云的天气下,以及上午和下午的性能都有很大的提高。“在地面上的平板”的建筑元素提供了巨大的热存储几乎没有成本。

美国能源部的报告

美国能源部(DOE)彻底研究了一种这样的设计,并发表了一份题为““具有常规氢化太阳能集热器和辐射板板的太阳能加热系统的技术评估。”该报告得出结论,混合设计只需一半的活动系统收集了大约太阳能的两倍,并将其交付到建筑物中。从那时起,建筑物非常低的热量损失和建筑的高热储能能力使佛蒙特州困难的北部太阳能加热馏分。

辐射热对所有类型的地板都有好处,但如果地板和下面的结构能够储存大量的热能(地板上的地板),就会产生显著的太阳能加热比例。

与任何其他有源或无源太阳能加热系统相比,这种混合动力车太阳能加热方法的使用大大提高了效率,大大降低了成本,提高了性能,提高了架构灵活性。投资业绩得到相应的改善。

波士顿的投资价值考虑到节能和减少传统供暖系统的成本,不考虑税收抵免,计算为每年14%的免税。

一个Layman的混合设计语言描述由Fred Langa,高级编辑新住所杂志。

被动式太阳能储存元件(辐射地板)的有效性将取决于它是由什么材料制成的,隔热层放置在哪里,以及上面建筑的节能程度。当然,平板施工将储存大量的热量比木制地板托梁施工。如果你建造了一个热损失非常低的建筑(超级隔热),然后如果你加入了一个高水平的热质量(平板),你可以期待在像佛蒙特州东北部这样的恶劣气候中,太阳能加热比例超过90%。1500平方英尺的房子需要7或8块太阳能电池板。如果你想要木托梁地板结构,或者如果你只想要4或5个太阳能电池板,你可以期待50-60%的太阳能加热比例。在一年中的大多数日子里,你将拥有你想要的所有热量,你将享受每一天辐射状的舒适。在一年中的大多数日子里,你将拥有所有你想要的DHW。

请记住,佛蒙特东北北部是该国为太阳能供暖的最贫困地点。如果您居住在其他任何地方,这些数字将更好地改变,您无需转到超级级别。

温暖的地板会比冰冷的地板损失更多的热量,所以适当的隔热很重要,但地板不会比其他地板辐射系统损失更多的热量。

其他太阳能热用用途

让我们考虑太阳能热量的其他一些好处。

如果您有一个太阳能DHW加热器,它将产生比您需要的绝对最小值更多的热量。这不是一件坏事。它被称为奢侈品和丰富。大多数人不能拥有他们想要的所有热水,没有内疚。

你可以用额外的温水来浇灌你的花园,而不是用冰冷的水来浇灌你的植物。说到园艺,你可以在花园里多放几个加热回路。你的花园会很早就开始生长,并持续几周的时间。你的花和蔬菜会比别人的都大。

您可以将循环放入堆栈堆中,并更快地获得更多堆栈。您可以在车道或走道中放置一个循环,以进行除冰和雪地。它将有效地工作,因为工作温度非常低。你会跟踪更少的盐和沙子进入房子,它将更安全。您可以使用多余的太阳能来加热游泳池。

环境

现在,我们在这个经济分析结束时。我希望我已经使PV制作电力的情况并不是一种更便宜的制造国内热水的方式。我也希望我已经做出了太阳能热的情况,而是死亡,可以高效,经济高效,可靠,低维护甚至豪华。

但现在,我想说明的是,太阳能热可以帮助我们履行重要的社会责任。环境问题很难用金钱来量化。但仅仅因为它们具有争议性和难以量化,并不能证明给它们打零分是合理的。几十年后,冰川国家公园将不再有冰川,这一事实我们在哪里以及如何打分?我并不想过多地讨论这些环境和道德问题,但我也不能完全忽视它们。(我写信给绿色建筑顾问公司。)

环保主义者几乎一致认为,我们不能轻率地使用公用事业公司提供的电能。他们说,电能的生产对现在和未来都有严重而深远的影响。他们指出,我们大多数公用事业产生的电能都是由煤或铀产生的。使用少量的电能来完成用较少的燃料无法轻易完成的最终用途是可以的。但是,大量使用电能来完成简单的热任务是不合适的,而其他任何燃料都可以以更低的成本和更低的环境影响完成这些任务。

重要的是要明白,除非你住在森林里,远离网络,否则我们都是相互联系的。我们产生的PV能量进入一个公共池。如果我们使用公用事业公司提供的电力用于任何目的,我们将导致某些地方的公用事业公司燃烧煤炭。如果我们不大肆消费,公用事业就可以减少煤产生的污染。这意味着,即使你有一个光伏电池板,你也不能体面地使用公用事业提供的电能来制造洗澡水。毕竟,如果你不使用电能来制造洗澡水,这些电能本可以回到公用事业上来减少污染,或者可以用于其他更合适的用途。

好的电动汽车现在已经有了。绿色商业巨头埃隆·马斯克(Elon Musk)告诉我们,有吸引力的光伏屋顶材料将在2017年10月上市(但它们不会便宜)。所以,使用光伏发电来驱动你的汽车、电脑、电灯或电视,但使用太阳能来制造洗澡水。

不管怎样,免费的太阳能都是你的;把它。

罗伯特·斯塔尔(Robert Starr)是一名太阳能热倡导者,住在佛蒙特州东北部。他是国家的主席迪拉斯克公司,地板辐射加热和太阳能加热产品的供应商。

新庇护所杂志故事。pdf

Robert Starr等 - Doe 1984.PDF报告

56个评论

  1. GBA编辑器
    马丁Holladay||#1

    太阳能热系统的展望
    首先,我要感谢Bob Starr对GBA的贡献。我们很高兴在太阳能热系统上发布具有不同视角的文章,而不是在我的文章中反映了关于主题的文章。

    我第一次见到鲍勃·斯塔尔是在20世纪80年代初,当时鲍勃正在佛蒙特州林登维尔和西伯克之间的5号公路上的一所房子里安装太阳能热设备。在路上看到这些太阳能收集器时,我很感兴趣。我停下车,走到工地,和他聊了聊这个系统,这个系统包括7个安装在屋顶上的太阳能收集器,用来为空间供暖。

    鲍勃是销售太阳能热设备的,所以他想推广太阳能热水系统的销售也就不足为奇了。他的公司位于佛蒙特州的林登维尔,离我家大约8英里。对我来说,很容易就能接触到当地的太阳能热能经销商。我自己的房子有两个太阳能热收集器,是我从鲍勃那里买的。

    正如Bob在文章中解释的那样,太阳能热系统仍然有许多应用。举一个例子:太阳能热系统对于像我这样住在离网房屋的人来说很有意义。

    也就是说,我认为我在2014年制造的经济分析,“太阳能热真实,真的死了。”正如文章中所指出的,该分析适用于接入电网计量的家庭。如果说有什么不同的话,那就是,在那篇文章发表后的三年里,支持光伏发电的经济论据只会更加有力。虽然上述分析假设美国住宅光伏系统的安装成本为每瓦3.74美元,但自我的文章发表以来,该成本已降至每瓦2.75美元至3.00美元之间。

    鲍勃并没有试图反驳我的经济分析。相反,他引入了一些分散注意力的东西,包括太阳能热收集器每平方英尺的功率输出比光伏组件更大的事实。这是真的。那又怎样?除非你有一个非常有限的面向南的屋顶,每平方英尺的功率输出是无关紧要的。你真正关心的是每1000美元投资的功率输出。此外,就连鲍勃也承认,光伏组件产生的电能比太阳能集热器产生的热能更有价值,用途更广。(鲍勃写道:“PV板能产生电能,电是很奇妙的东西。它的数值比简单的热能要高得多。)

    我很乐意同意Bob的观点,如果你有一个非常小的朝南的屋顶,或者在你的院子里有有限的空间用于光伏发电,你可能想安装一个太阳能热系统——当然,假设你能负担得起高昂的安装费用。

    鲍勃写道,他将为您的套件销售8,361美元的太阳能热系统所需的套件,并且房主可以聘请承包商以1,500美元的价格安装套件,总装成本为6,861美元。如果你能做到这一点,很棒。价格估计是在低端,然而,由于各种原因:(1)承包商必须增加10%或15%的零件成本,以弥补其劳动力,拿起零件并处理任何零件保修问题.(2) Bob’s kit of parts probably isn’t complete, because Bob doesn’t know the length of tubing needed to connect the rooftop collectors to the solar tank, or exactly what type of fittings are needed to make the connections to your existing plumbing system. (3) The team required to install this equipment —a team which may include an electrician, a plumber, and a roofer — will generally charge you more than $1,500 for this work. So I stand by my estimate that such a system generally costs about $9,000.

    说,即使你可以安装一个太阳能热系统的最低价格6000美元,甚至低于鲍勃的乐观估计的6861美元,甚至如果你住的地方光伏系统是昂贵的(每瓦3.74美元,这是偏高),光伏+热泵热水器选项仍然正如我在2014年的文章中提到的,比太阳能热系统便宜1657美元。

    我将用一个故事来解释为什么承包商要在零件成本上增加10%或15%。几年前,我从鲍勃那里买了两个太阳能集热器,我在他工作的地方把它们拿回来,放在我的卡车里。一旦这些收集器被开箱,我发现了隐藏的损坏:其中一个收集器的铝框上有由叉车造成的凹痕。所以我只好把那辆坏了的车开回鲍勃家。鲍勃的服务很好——他接受了退货,没有问任何问题,并订购了一个替换的收集器,几周后我免费拿了回来。这是承包商必须一直处理的日常麻烦的一个例子。承包商通过在安装部件的成本上增加10%或15%来支付处理这些麻烦的每小时成本。

    长话短说:这个轶事解释了为什么两个收集器太阳能热系统的安装成本更可能为9,000美元。

    在谁应该安装太阳能热系统的问题上,鲍勃意见不一致。一方面,他写道,“安装成本应该在1500美元左右。如果没人愿意做,那就自己做吧。”显然,鲍勃认为自己动手安装会很容易。

    另一方面,当鲍勃讨论维护问题时,这就是他所说的话:“我们必须小心不要将真正的维护与纠正错误的成本混淆。我们都知道冻结,沸腾,泄漏等的太阳能热系统,但这不是太阳能热量的故障。如果您根据手册和小心选择经过验证的设计并安装它,那么太阳能热系统将是拥有建筑物的生活的乐趣。另一方面,如果你创造了一个实验的东西,并且不要考虑每一件东西,然后切割一些角落,它可以咬你。“

    那么,有多少房主会完美地安装他们的太阳能热系统,又有多少房主可能“不考虑每一件事”,最终得到的系统会反过来咬他们一口?

    Bob担心雪会减少PV系统的输出;他写道:“这个倾斜角度(20%)的光伏板整个冬天都将被雪覆盖,即使不是这样,也起不到什么作用。”但谁说有20%的倾斜度?事实上,将波士顿的光伏阵列的倾斜从20%提高到45%,不仅能使光伏系统的年发电量增加近3%,还能鼓励雪从光伏组件上滑落。据我所知,我用来计算PV系统的年发电量的PV数据包括积雪的影响——也就是说,报告的年发电量数据并不依赖于除雪系统的存在。此外,雪降低了太阳能热系统的输出功率,就像它降低了光伏系统的输出功率一样。在冬天,我的太阳能热收集器几乎总是被雪覆盖。根据我的经验,雪从光伏组件上滑落的速度往往快于从太阳能集热器上滑落的速度。

    鲍勃是使用太阳能热系统提供空间加热的大粉丝。他是正确的,这些空间加热系统工作。唯一的问题是通过这种类型系统收集的热量的值不足以证明太阳能热设备的高成本。

    为了支持自己的观点,鲍勃引用了他在1984年撰写的一份由能源部资助的报告,当时正是太阳能住宅热潮的鼎盛时期。(1982年,鲍勃和他的合著者从能源部获得了52960美元的拨款,用于评估鲍勃设计的主动太阳能空间加热系统。根据一项能源部的研究项目总结,“能源节约基本上与预期一致。一些销售已经完成,但总体来说‘太阳能’市场发展缓慢。”)

    就足以说,在33年以来的报告被书面后,设备成本发生了变化,燃料成本发生了变化,回报计算已经改变,并建立了科学家的建议,以便提供空间热量的最佳方式。

    1984年以来,另一件事发生了变化:我第一次见到鲍勃的林登维尔(Lyndonville)的房子屋顶上不再有太阳能收集器。这些收藏家于2003年被移走。(另一方面,我在1980年购买的光伏组件仍然在我的屋顶上,仍然产生与工厂规格相符的功率。)

    鲍勃在文章的结尾对环境责任提出了申诉,我完全赞同他的申诉。有钱能负担得起安装太阳能热系统的房主降低了化石燃料的使用水平,这是在为地球做一件好事。与太阳能热系统相比,有许多节能投资具有更快的回报或更好的财务收益——包括光伏投资。但如果你不太在意回报,一个9000美元的太阳能热系统肯定会减少你对化石燃料的使用。

  2. Jon R.||#2

    我想这会很有用的
    我认为最好避免使用夸张的标题和泛化,提供电子表格,这样人们就可以根据自己的情况使用适当的假设得到正确的答案(例如,夏威夷vs佛蒙特州,低净计量价格等)。

  3. GBA编辑器
    马丁Holladay||#3

    回应Jon R.
    乔恩,
    你写道,“我认为它是有用的......提供电子表格,使人们可以使用适合其情况的假设来获得正确的答案(例如,夏威夷与佛蒙特州,低净计量价格等)。”

    我就是这么做的我的文章.我解释了每一次输入的信息来源,并解释了计算背后的数学原理。

    阐述这些详细信息的所有信息的目的是使读者能够轻松地执行自己的特定网站的计算。我完成了这个建议:“每个人的数字都会有所不同。......使用本文中的信息,GBA读者可以执行自己的计算。对于一些读者,太阳能热系统的成本将高于任何一种以上分析。对于其他人来说,费用将低于我最低的假设。“

  4. 杰森D||#4

    错误的辩论
    整个辩论不都是围绕着电网和电网计量,而不是光伏与热的较量吗?关于净计量,马丁是正确的。如果没有电网计量,那么争论就会转移到电网电力成本与太阳能热/光伏成本之间。如果你需要电池(离网),那么太阳能热是赢家。

  5. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||#5

    DIY吗?
    一旦有人将DIY纳入他们对产品或建筑组件的分析中,讨论就变得毫无意义。
    离我这条路不远的一家度假酒店里有家餐厅,一份上等的排骨主菜售价35美元。如果我在家做的话,食物成本大概在10美元左右。关于一顿上等排骨晚餐的成本,这能得出什么有意义的信息?

  6. GBA编辑器
    马丁Holladay||#6

    回应Jason D
    杰森,
    每当有关电价计量的争论出现时,我通常都会承认——这一点我已经反复强调过——光伏系统的经济性总是取决于客户的电价计量协议(或者当地公用事业公司是否提供任何形式的电价计量协议)的细节。在2015年Graham Irwin发表的一条评论(这条评论是Irwin对我的文章“太阳能热真的,真的死了”的回应)中,我是这样写的:

    “我很乐意承认你的观点之一——‘从成本的角度来看,(光伏系统)的相对效益取决于所讨论的公用事业计费方案的变幻莫测。“…

    “当然,这些成本可能会发生变化。光伏模块不仅是更便宜的,而且一些电力公司希望减少他们现在向销售PV发电的房主提供的信贷。这取决于每个房主确定他们在哪里站在这种转移景观中,以及PV的投资是有道理的。

    在美国的一些州,包括威斯康辛州和亚利桑那州,电价扣减合同对pv有敌意。在其他州,包括加州和马萨诸塞州,电价计量合同对pv很友好。很难预测哪种方法最终会占上风。如果这种不确定性足以让你对光伏产生反感,那么你就不应该投资光伏系统。”

  7. 杰森D||#7

    回复马丁6号
    我反对的是你耸人听闻的标题,而不是你的内容。你自己承认,太阳热能并没有消亡。你的分析和评价比这篇文章好得多,但是这篇文章的标题更准确。

    我理解为什么你想要更多点击和辩论,但是当它真正的太阳能热量VS Grid价格时,您正在将辩论作为PV与太阳能热量递推。如果您可以向网格销售PV电力,那么您只需驾驶您的网格价格。

  8. 杰森D||#8

    网站
    为什么不现场建造太阳能热系统(或在太阳能安装现场建造)?用简单的材料和工艺运送这么大、这么笨重的东西似乎有违直觉。如果Thorsten Chlupp和Gary Reysa可以建造这些,太阳能安装商肯定可以解决这个问题。

  9. GBA编辑器
    马丁Holladay||#9

    对Jason D的回应(评论#7)
    杰森,
    如果你和任何一个太阳能承包商交谈,你会发现(在大多数州),光伏发电的安装正在蓬勃发展,而太阳能热水器的销售持平或急剧下降。我并不认为我所说的“太阳能热已死”是不正确的。住宅太阳能热安装量下降,主要原因是便宜的光伏。

    当然,头条新闻不会讲述整个故事。像我这样的记者希望你阅读文章中的细微论点,而不仅仅是标题。

  10. GBA编辑器
    马丁Holladay||#10

    对Jason D的回应(评论#8)
    杰森,
    推广就地建造太阳能集热器并不能解决本文所讨论的任何问题。与工厂生产的太阳能集热器相比,现场生产的太阳能集热器并不会更便宜或更不易维护。

    此外,即使太阳能承包商购买太阳能收集器并安装太阳能收集器以及相关的硬件 - 一个控制器,泵,罐,止回阀或两个,以及膨胀箱 - 您仍然可以使用一个网站- 建立系统。这些系统可能出现问题的事实是部分原因是它们是构建的。

  11. 但是为什么呢?||#11

    所以现实是
    说太阳能光伏的整个依据比太阳能热量更好/便宜,是批发商品(电力生产)以零售价销售批发商品(电力生产)。

  12. GBA编辑器
    马丁Holladay||#12

    回应但为什么
    合著。
    至少在理论上,你可以将光伏组件直接连接到电阻式热水器上,而不需要你当地的公用事业公司或电网。这种方法已经在澳大利亚出现了。我的下一个博客(定于7月7日发表)将讨论这种方法。

    当然,使用电阻式热水器的系统产生的热水不如使用热泵热水器的系统多。此外,如果不利用电网,整个系统就会变得效率低下,因为一旦热水器达到温度,PV输出就会被浪费。

    但是,如果PV足够便宜 - 价格仍然掉落 - 如果公用事业转向PV-敌对,澳大利亚方法将变得越来越受欢迎。

  13. 杰森D||#13.

    对马丁12号的回应
    我对此很期待。

    光伏直接到热水器(电阻或热泵)相比太阳能热将是有趣的。虽然这只适用于DHW,因为你不能用hph来加热空间。

  14. 专家成员
    达娜·迪斯特||#14

    “另类事实”时代??
    “首先,太阳能集热器的效率大约是光伏板的5倍,这是一个非常重要的考虑因素。”

    是的,这是一个非常重要的考虑因素。

    实用规模太阳能阵列的标准最低价格PV可能是16%,但这不是房屋上的东西。典型的住宅屋顶PV面板安装在我所在地区使用面板测试在标准条件下效率约20%。大约五次20%的效率约为100%。甚至折扣逆变器损失和效率较高的效率,在PV的净交流效率上较高的净效率并不伸展。所以要竞争“......的时间......”图意味着太阳能热“仅”效率为75-85%,即使在泵送能量之后也是在分配和待机损失之后。

    除了绝对最低温度的太阳能热应用,而不是辐射地板,也绝对不是家用热水,其他的都是幻想。

    拿出一些1984年的经济评估研究,太阳能以1984年的价格定价,一个无法验证的电池板效率声明,总是准确和最新的维基百科条目,没有声明的测试条件,这并不是一个确切的令人信服的案例。是的,太阳能热辐射地板可以工作,但作为一个系统,它真的比屋顶光伏系统更便宜或更有效吗?即使是最低限度合法的HSPF热泵(也包括空调)?混合解决方案真的比利用现有的太阳能地产来获得更多的光伏更便宜/更好吗?

    如果答案是肯定的,那就提出理由,但至少要以一致同意的相关事实为基础,而不是穿着小丑服装的愚蠢稻草人的论点,也不是回到里根在白宫时的怀旧之旅。现在已经不是1984年了。在过去的33年里,太阳热能只是略有改善,没有降低通货膨胀调整成本。但是光伏和冷气候热泵在效率和价格方面都取得了长足的进步。真实的估值是可以做出的,但它们需要包括水平化的成本,包括基于实际的维护和替换,而不是挥动手臂,以及使用实际的前期成本(扣除任何激励或补贴)在当前估值中的合理折扣率。展示数学并没有坏处(一个分析电子表格工具的屏幕截图将是一个很好的开始)。

  15. 汤姆公园||#15

    更多的东西
    从鲍勃最初的报告开始我就一直关注他的工作。
    快进到2000年:我和缅因州的一些人交谈过,他们已经建造了DIY太阳能热板,为车库的辐射板提供服务。这样做的目的是让车库保持在冰点以上,当然车库是隔热的。无其他取暖费用。
    这是轶事,但与鲍勃在80年代的工作相似。
    垂直安装的收集器在车库的南面,即网站上被构建(www.builditsolar.com)
    可以合理地加热那块板。
    成本低。是的,这是有劳动权益的,但即使DIY人第一次尝试时的表现不佳,在加热辐射板以保持建筑不被冻死时,一些基本信息也会合理地发挥作用。

    因此,太阳能热量的一个方面没有死亡。它不是一个尺寸适合所有人,但它也是廉价的。我认为甚至向网站建立支付了一个适当的设计是非常便宜的,代替车库里的油枪拖车炉。

    另一个很简单的太阳能热策略是太阳能池加热。

    我对你多年来在埃杜和GBA的工作深表敬意。

    用这样一个宽刷马丁画画时,我会感到紧张。

  16. 斯科特•威尔逊||#16

    另外一个选择
    关于专家对技术的相对福利挑战专家的奇妙事件是他们总是有丰富的文章,出版物,研究,报告和会议,以便备份他们的积分。

    而不是争论是否太阳热能是值得的我觉得应该问的第一个问题是:“有没有其他的方式加热水和太阳,不涉及运行管道的水或防冻爬上屋顶,然后让它回到坦克?”因为这是太阳热能的真正问题所在(尤其是在寒冷的环境中)。

    我找到了一家公司,他们使用光伏板来加热水,从而避免了任何管道通往屋顶。我去年在这个网站的一个帖子中提到过。

    http://www.sunbandit.us/

    如果我在秋天的秋天和早春使用外门木锅炉,那么我夏天只需要太阳能热量(当我不想要火灾时)。这种类型的系统似乎是一个完美的解决方案。为什么不包括它在您的讨论中?

  17. 沃尔特Ahlgrim.||#17

    胡扯
    在我听来,任何关于光转换成输出的百分比的效率的说法都是胡扯,因为我们并不缺少阳光。

    大多数家庭确实缺乏BTU和美元。因此,让我们谈谈安装系统成本除以1 WATT = 3.412 BTU在佛蒙特州Lyndonville安装的年度BTU

    沃尔特

  18. 专家成员
    达娜·迪斯特||#18

    效率很重要…
    ...但是在系统的生命周期中提供的净能量的均衡成本是大多数人都感兴趣的。

    当可用的房地产被限制在屋顶时,效率就更重要了,因为屋顶面积几乎不像总日照那样可用。这就是为什么大多数人选择20%能效的光伏板而不是成本更低的15%能效板的部分原因——它们可以在屋顶上安装更多的瓦。

    与低等级的低温热相比,光伏发电的输出也是一种优质产品,并有更多的家庭用途。太阳热能在需要最少的季节提供最大的输出,而电力全年都是有用的。

  19. GBA编辑器
    马丁Holladay||#19

    回应Tom Gocze(评论#15)
    汤姆,
    很难评估BuiltItSolar.com上描述的diy项目的经济效益。这些项目都很有趣,而且很多都是有用的。然而,在大多数情况下,没有核算劳动力成本或与经营承包业务相关的其他成本,因此评估成本和回报是不可能的。

    你写道,“另一个太阳能热甘蓝是无脑袋的太阳能池加热。”

    我的两篇文章都专门专注于家庭住宅的国内热水系统 - 不是游泳池供暖。这是我的回复(2015年)关于游泳池供暖问题的意见部分:

    “用太阳能集热器加热游泳池的经济性与用太阳能集热器加热生活热水的经济性完全不同,因为游泳池的目标温度(低至80度)通常比家庭热水的目标温度(120至140度)低得多。

    “用于加热游泳池的太阳能收集器类型通常是一个简单的低温收集器,由未上釉的黑色塑料管组成。由于这种类型的收集器价格便宜,而且所需的水温相对较低,因此这种类型的收集器是具有成本效益的——当然,与用化石燃料加热游泳池的水相比,但与不顾水温跳进没有加热的游泳池相比,就不划算了。”

  20. GBA编辑器
    马丁Holladay||#20

    回应斯科特威尔逊(评论#16)
    斯科特,
    你问的是Sun Bandit系统——一种包含与光伏组件配对的电阻热水器的打包系统。正如我在第12条评论中所指出的,“至少在理论上,你可以直接将光伏组件连接到电阻式热水器上,而无需涉及你当地的公用事业或电网。这种方法已经在澳大利亚出现了。我的下一篇博客(定于7月7日发表)将讨论这种方法。”

    所以请继续关注。我7月7日的博客将包括对Sun Bandit系统的讨论。

  21. 跳哈里斯||#21

    有趣的文章和这么多伟大的评论!
    我必须同意,当他们以多种方式使用时,人们可以往往可以获得更多的用法,就像我附近的煤电厂使用它的垃圾,让市中心在冬天无冰。

    当然,如果有数字,文章会更好。“我们相信上帝,其他所有人都带来了确凿的数据”。

    我不知道为什么作者会提到“电力发电的转换效率或所谓的“热率”约为33%。”

    当然,我同意戴娜的观点。夏天我们通常不需要太多额外的热量,但当空调运行时,电力需求就会激增。

    Martin指出,当它到达其设定点时,将电力倾倒到热水器中,但使用热水器进行需求灵活的系统允许水温在电源较低时降低水温,并且“设定点”差距起来电力盈余时沸腾。

    在某种程度上,几乎所有住房都是“现场建造”的……但是,在一个工厂里,生产出的相同产品越多,产品就越可靠。如果我为客户安装一个系统,我会在一分钟内使用Tom的工具包,而不是我自己的作品:得到回电的可能性要小得多。

    伟大的东西!谢谢,!

  22. GBA编辑器
    马丁Holladay||#22

    回应Nate G
    纳特,
    当然DIY工作的成本低于专业安装的工作。关键是,如果您说安装太阳能热系统的成本为零,因为它是DIY作业,您必须将太阳能热系统与零美元安装的光伏系统进行比较。

  23. Nate G.||#23

    关于未来的许多假设
    公用事业正在尝试到处逐步逐步淘汰净计量。忽略这种趋势似乎很真,或者假设有利的净计量环境将在设备的整个寿命中继续。相比之下,如果太阳能热不会随着当地的政治和监管气候而改变的经济可行性。

    如果我们要谈论设备人气,那么HPWHS是一个DUD。人们不想要他们。这个产品的空间只是没有起飞,因为很多原因 - 许多人都很好,如噪音,高价格,不可靠,承包商的陌生性和模糊线条关于哪种贸易负责维修和维修(你的HVAC家伙?他甚至知道它是什么吗?)。这些单位通常花费1,500美元(不包括安装),甚至无法假装他们将持续25年。在太阳能热设备征收的相同电荷甚至更适用于HPWHS:它们是需要维护的机电设备,除此之外,我们还可以增加制冷设备和数字电子产品的寿命问题。这甚至甚至没有提及用于安装在条件空间中的HPWH的抢劫 - 彼得 - 付费保罗方面。任何认真的任何关于用电的加热水都可能会定居在Rheem Marathon电阻罐上,或者用材料制造的一些其他加热器,从而产生基本无限期使用的潜力,具有简单和便宜的维护和修复程序。其他任何东西都是定期为高设备更换成本的配方。

    太阳能热系统经常出现,因为它是低悬挂的水果。BuildIsolar.com是充满了已经建造和自动安装的有效系统,以800-1,500美元。在这个主题上,马丁写道:“这些项目很有趣,其中许多工作都是有趣的。但是在大多数情况下,没有劳动力成本或与经营合同业务相关的其他成本,因此不可能评估成本和回报。“

    这是荒谬的。如果我自己构建太阳能热系统,则没有劳动力成本。如果我不经营业务,我不会促进经营契约业务的费用。如果我的系统成本为1,200美元并运营以及9000美元的承包商建造系统,我节省了7,800美元,我的投资回收期减少了86%。完成工作的整个点是减少投资回收期。

    我期待着澳大利亚方法的文章,因为太阳能光伏价格下跌似乎变得越来越普遍。坦克+ PV绝对比坦克+收集器+管道+泵+冻结保护更简单,潜在便宜。

  24. GBA编辑器
    马丁Holladay||#24.

    对Nate G的第二次响应
    纳特,
    您断言人们不想要热泵热水器 - 它们更喜欢安装电阻热水器,因为电阻热水器更可靠。

    我的文章在美国,我提出了这个问题。我的分析比较了太阳能热系统和包括光伏和电阻热水器的系统的成本,就像你建议的那样。PV +电阻式热水器比太阳能热热水器便宜2605美元,即使你假设PV每瓦3.74美元的价格是不切实际的高。

  25. Nate G.||#25.

    对马丁·霍洛迪的回应
    马丁,关键的区别在于系统的diy可行性。出于安全、合法性和公用事业政策的考虑,光伏并网通常不是一个DIY项目。即使可以,节省的成本也不高,因为首先系统的成本(相对)较低。一个零劳动力成本的DIY太阳能热系统不面临这些障碍,与零劳动力成本的DIY并网光伏系统相比,它为方便的房主提供了一个更大的潜在节省机会。

    当你开始谈论自给自足的太阳能光伏水加热系统时,事情可能会发生变化,我想这更容易DIY。

  26. 吉姆Erdman||#26

    DIY pv
    我认识很多只有基本技能的人,他们安装了自己的光伏系统,大多数都是联网的。他们可能已经雇了一个电工来做连接,但电池板的基本安装本身,无论是在屋顶还是在地面安装,都不需要特殊的技能,只需要一些计算和劳动。我还知道至少有一个人拥有PV+电阻热水器,以最低的成本运行良好。他添加了继电器来控制pv的直流能量,这样它们就不会损坏热水器的恒温器,他还专门为这种安装设计了一个最大功率点跟踪控制器,这增加了效率,但实际上并不是必需的。热水器可以调到更高的温度,这样可以储存更多的能量作为热量,当然,还需要一个好的混合阀,这样房子里使用的水就不会太热。
    最近安装的一套与屋顶电网相连的光伏系统在扣除30%的联邦税收抵免后,价格约为一美元一瓦,费用包括一名电工和租用电梯将太阳能板安装到屋顶上的费用。大量的业主劳动力帮助降低了成本,以及仔细购买面板、安装系统、逆变器和其他组件。

  27. Jon R.||#27

    对于许多计算,post
    对于许多计算,应使用美国税收抵免定价(低至2美元/瓦特)。价格趋势在去年的9%左右。

    http://news.energysage.com/how-much-does-the-average-solar-panel-installation-cost-in-the-u-s/

    我怀疑20年的储蓄数字没有考虑到净计量政策(或存储成本)。

  28. GBA编辑器
    马丁Holladay||#28

    回复Nate G(评论#24)
    纳特,
    你写道,“光伏并网通常不是一个DIY项目。”根据我的经验,太阳能热水系统通常也不是一个DIY项目——尽管它可以。

    像Jim Erdman一样,我参与了包括房主劳动的几种光伏装置。我已经安装了PV系统以及我自己的房子上的太阳能热系统,我肯定会说PV工作更容易。

    光伏组件比太阳能集热器更小,重量也更轻,所以它更容易(也更安全)扛上梯子,尤其是安装在两层楼的房子上。在屋顶上进行电气连接比在屋顶上焊接管道更容易、更安全。

    我已经焊接铜配件超过40年了,但我仍然偶尔会遇到漏的配件,必须重新做一次(当然是在液体排干之后)。大多数房主在焊接方面都比我差。从集气阀回路中排出所有的空气,并在适当的压力下向集气阀回路注入防冻剂/水溶液,这是一个挑战。

    膨胀罐吗?有多大?它去了哪里?止回阀?假期旁路阀门吗?转储循环?嗯…我会想办法的。我所做的。

    无论如何,PV比太阳能热更容易。

  29. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||#29

    这是白费力气
    diy系统的简单性,或者任何施工过程的其他部分,只对参与建筑的一小部分人有意义。我不认为从能源或政策的角度来讨论这些问题有什么意义。看看北美的住宅行业,DIY本质上是影响装饰装修市场的东西。从大局来看,这只是背景闲聊。

  30. GBA编辑器
    马丁Holladay||#30

    对马尔科姆·泰勒的回应
    马尔科姆,
    感谢您的意见。我同意你的看法。

    这个论点 - “太阳能热系统应该比承包商收费更便宜,所以让我们使用DIY成本,而是当我们试图证明你可以从安装太阳能热系统的良好回报时使用DIY成本” - 是一个论点这不会死。是时候掌握了这个论点的核心了。

  31. 专家成员
    达娜·迪斯特||#31

    更多“替代事实”
    “电力发电的转换效率或所谓的”热速率“是约33%。电动汽车有意义的唯一原因是因为内燃机的效率远小于(20%)。”

    对于上世纪80年代或更早的低坡度燃煤电厂来说,这是事实,但在斯塔尔的ISO-New England电网地区,绝大多数化石燃料发电厂的电力来自联合循环天然气,平均比例超过50%。这大约是每年进入地区电网的所有电力的一半,另外四分之一到三分之一来自传统的核能,以及大小不一的水力发电。风力发电和公用事业规模的光伏发电在地区市场中所占的份额越来越大,但在仪表式光伏发电之后,电网运营商只会感受到“负荷缺失”,这与能源效率的表现方式非常相似。从33%的煤炭、石油或快速上升的天然气峰值,现在不到10%。

    40多年来,来自ISO新英格兰电网的电力的平均热率一直没有达到33%。

    其他州和其他区域网格经历了更大的转型,但组合循环气体的主题取代了33%的热速率煤很强,而在中西部的ISO实用规模风电下是一种非常重要的切片。在许多人中,独自占据了20%以上的负荷,在爱荷华州,它超过35%。

    如果你挑选等几个ultra-coal州西维吉尼亚州或怀俄明你能说输电网的发热量是大约33%的病例(不是他们的孤立区域网格),但是我们作为一个整体或任何区域网格的只会是真的早已逝去的时代,再也没人见过。

    顺便说一下:我还没有读到过有一辆汽车可以由太阳能电池板供电。(并不是说不可能,只是不切实际。)电动汽车之所以说得通,是因为它们在当地是零排放的(即使在西弗吉尼亚州),而且生命周期的运营成本很低。随着电网越来越绿,汽车也越来越绿。在美国的一些地区,太阳能车用充电器已成为一个成本合理的利基市场,但对零售停车场联网应用也有经济意义(即使没有电网计量)。

  32. 罗伯特·斯塔尔||#32

    更多选择的事实
    不,我没有提供其他事实。33%的转化效率(热效率)为电能的产生,具有良好的源头。当你“谷歌”“发电厂的热速率”或在维基百科上查找相同的主题时,就会发生这种情况。
    不管怎样,我想说的是,根据热力学第二定律,如果你把一种形式的能量转换成另一种形式的能量,你将会在这个过程中失去大部分能量(变成废热)。这就是冷却塔的作用。这意味着如果你燃烧气体得到热量,并利用热的力量,然后用电力来产生电能,然后失去另一个10%线损的夹具,然后使用美妙的电力让浴缸里的水加热,这本质上是浪费。
    你可以从一开始就使用燃气热水器,这样既省钱又减少污染。电力应该保留在其质量合适的用途上(如电动汽车),而不是用于简单的热任务。
    我希望有所帮助。

  33. GBA编辑器
    马丁Holladay||#33

    对罗伯特·斯塔尔的回应
    罗伯特,
    你是对燃烧的一般原则 - 燃烧的化石燃料,在浪费中产生电力。但是你错了百分比。Dana Dorsett是正确的,33%的百分比是几十年过时。

    你还提到,我们“在前往赛程的路上,线路损失还会再损失10%”,这让你的错误更加严重了。引用的这是这个问题最权威的来源,“美国能源信息管理局(EIA)估计,电力传播和分销损失平均约占在美国每年传播和分发的电力的5%。”

    你忽视的总体问题是美国的绿色建筑商正在建设全电动家园。这是故意的,而不是愚蠢:我们正在为无燃料的未来做准备,并尽可能通过添加PV来贬低电网(以及我希望,支持对可再生能源过渡的政客)。

    20世纪80年代,环保主义者认为燃烧天然气比使用电动热泵更好。但时代变了。

  34. 罗伯特·斯塔尔||#34.

    说到eia,去这里
    说到eia,去这里看目前的热速,不是几十年的老。https://www.eia.gov/electricity/annual/html/epa_08_02.html.
    超过1万的只是30个百分点
    无论如何,它可能毫无意义地夸张热速率是否为33或50%,线损耗是否为5或10%。任何一个数字都会在空中施加大量的二氧化碳,这些二氧化碳在不必去那里的空气中。我们所有的核电站都过于昂贵和危险。他们因经济原因而被关闭。我们将多年烧很多煤炭和大量的煤炭。
    谷歌“每年从空气污染中有多少人死亡。”
    它看起来太远了,以规划没有碳网。

  35. 专家成员
    达娜·迪斯特||#35.

    核能、水电和风能去哪了?@罗伯特·斯塔尔
    碳排放仅涉及化石燃烧器,而不是从电网汲取的平均力量。从碳的角度来看,核电站的热速率是无关的,风电场,光伏或水电植物的热速率不是值得追逐的概念。

    在ISO- ne中,传统核电每年为您的地区提供超过1/4的总TWh,而水电和公用事业规模的可再生能源在ISO可以“看到”的监测和计量电力中又占了两位数的比例。这是2015年的情况(注意,这一份额降到了煤炭——现在更小了):

    http://iisonewire.com/updates/2015/6/29/iso-ne-updates-real-time-fuel-mix-chart-on-iso-necom-iso-to.html.

    电网运营商有一个网站,任何人都可以通过这个网站观察准实时的电网状况(每5分钟更新一次),包括区域燃料组合、局部边际价格、拥堵等。这是一部缓慢的电影,但很有启发性:

    https://www.iso-ne.com/isoExpress/Web/charts.

    在仪表背后,PV不能被ISO实时跟踪,但它已经处于低个位数的比例,并且每18-22个月翻一番。自佛蒙特州扬基电厂关闭以来,天然气发电机的份额略有上升,但受到可再生能源和效率的加速侵蚀。佛蒙特州扬基核电站和即将关闭的清教徒核电站,以及刚刚关闭的马萨诸塞州萨默塞特的大型燃煤电厂,将被能效、光伏、从加拿大现有资源进口的水力发电和大规模的海上风力开发所取代,这些开发是由国家授权的。(海上风力发电的竞标才刚刚开始,到明年1月情况就会明朗得多。)

    http://www.mass.gov/eea/energysutilities-clean-tech/renewable-energy/wind/offshore-wind.html.

    http://www.masslive.com/news/index.ssf/2017/07/massachusetts_utilities_releas.html

    到2030年,天然气仍将在游戏中,但它不会有50%的市场份额。

    [编辑添加]

    直到最近,可以在清洁电力计划下提供的不同情景下使用EPA的LBS CO2 / kWh估计,估计状态的当前和未来有效的本地电网平均热速率,但鸵鸟载有从网站中删除了该信息(虽然我确定它在Web归档站点上可用。)我使用该来源作为估计GBA博客在一年前的GBA博客碎片中迷你分裂的碳足迹的碳脚印(//m.etiketa4.com/blogs/dept/guest-blogs/carbon-footprint-minisplits)但它显然是一个移动的目标,以及本地和使用的时间特别是重要的。

    从Grid Carss-Callege视图屋顶PV赢得了防止居民太阳能热量的终止。垃圾速率发生器是在峰值负荷小时内使用的峰值,在新英格兰是空调负荷。虽然与峰值负荷完全对齐,但在较高的中期和PM峰值网格载荷期间正在传递PV输出。太阳能热量很少(几乎永不)用于住宅冷却,但PV输出可以覆盖狮子率的居民冷却负荷的份额,有效地归零传输电网损耗,缓解电网负荷(以及延迟或消除升级电网容量)。

    用于大规模冷却设备的混合吸收冷却器中的太阳能热量使用有时是具有成本效益的,但仍然必须对使用可用的房地产进行PV,而不是纳皮金数学问题。

    随着较多的空间加热器被推到热泵上,冬季峰值网格载荷最终将超过夏季负载,但电网将在发生的时间内进化得很大。在新英格兰海上和近短风输出在冬季比夏天更高,能够抵消区域上降低的PV输出,从而减轻对栅格平衡的化石燃烧器的依赖。ISO-NE需求响应市场设定在明年6月在线上网将能够管理平衡和峰值剃须的良好分数。随着较多的电动汽车插入电网,智能汽车充电器也将参与电网平衡和其他辅助网格服务市场。整个20世纪的大规模集中力量和单向动力流量的型号远远超过大多数人都知道的,并且它将在2017年安装的新太阳能(PV或热量)的生命周期内。

  36. 汤姆公园||#36.

    永远不会结束
    嗨,马丁,

    几句简短的告别评论,我将退出!
    我们和做太阳能热和光伏的DIY客户合作,所以我倾向于进入这个领域。
    毫无疑问,PVS将成为一个DIY项目,因为市场成熟。微逆变器借助固有的安全系统(借助许可电工来完成绑架。)PV成本的大多数是物理安装硬件的行为。

    不止一个太阳能热/光伏承包商告诉我,PV很容易,因为没有机械。而且通常没有回电话的坏(填空)。
    我们不能忽视这一点。

    但是,DIY太阳能热量相对简单,很可能是保持太阳能热易娱乐成本的方法。
    也许DIY并不完全适合这种对话,但由于技术变得更简单,它不会消失。

  37. 斯科特•威尔逊||#37

    马丁7月7日的博客文章
    我希望所有人都可以使用它,而不仅仅是这个网站的Prime会员。我不使用信用卡,也不能成为Prime会员,所以我不想错过这个博客。

  38. GBA编辑器
    马丁Holladay||#38.

    回应斯科特威尔逊
    斯科特,
    我很高兴听到你对即将到来的博客的兴趣。我们对有兴趣阅读我周五博客的人的平时建议是在GBA Pro报名参加免费审判会员资格,或者在试用期到期时每月支付15美元。

    如果您不使用信用卡,是时候借用妈妈,爸爸或朋友借用了。

  39. GBA编辑器
    马丁Holladay||#39

    回复Tom Gocze(评论#36)
    汤姆,
    我感谢你的评论,这些评论是基于长期的经验。我想以强调我们达成一致的观点来结束讨论。

    我们同意一个重要点:“PVS比太阳能热系统更容易,因为没有机械。通常没有回调坏(填空)。”

    更容易!不回!我们同意这一点。

  40. 用户- 6605237||#40

    Minisplit热水器
    罗伯特提到热泵热水器的问题是他们拆东墙补西墙。但是在水加热中没有什么固有的东西需要热水箱和热泵压缩机/换热器的集成。传统上,热泵热水器的真正问题在于,与其他热泵系统不同,它们不是分开的。

    桑德二氧化碳终于把事情做对了,把压缩机放在了建筑围护结构外,它应该在那里。

    桑德设计也使得DIYERS成为可能的安装,因为压缩机和水箱之间的连接只是管道,而不是制冷剂。(当然,我们可以争论将两个单位用水而不是制冷剂连接两个单位的优缺点,但这是一个单独的论点。)

    不幸的是,桑德单位的价格目前令人叹为观止。

  41. Jon R.||#41

    奇尔特里克斯空气->水热
    Chiltrix空气->水热泵也可用于DHW。但是如果你有一个,你也可以用它来加热/冷却空间。

  42. GBA编辑器
    马丁Holladay||#42

    回应评论#40和#41
    GBA读者谁对分体式空气-水热泵感兴趣,应该阅读这篇文章的主题:空到水热泵

  43. 专家成员
    达娜·迪斯特||#43

    抢劫彼得支付保罗很少是零和游戏。
    进入室内热泵热水器的一半到三分之二的能量确实来自室内。但这并不意味着1/2 - 2/3的比例直接增加了成本,能源使用,或碳足迹的水加热:

    即使在从房间中的热量和水分中除去热量和水分,即使是每年3-4个月的直接效益,减少室内湿度和冷却负荷。热水器抵消机械除湿机否则否则的功率,并将热量放入水中而不是加入可显着的冷却负荷。

    2.当位于没有直接加热的半条件地下室时,它降低了几度的地下室的平均温度,这降低了地下室的热量损失,以及在加热季节期间房屋的加热能量使用.(这个好处并不像#1那么大,但它很容易衡量..)

    3:在用热泵加热的房屋中,从空间加热热泵通过可比量杠杆的1/2-2/3的热量也可以通过可比量来利用。在由超大热泵服务的房屋中,额外的边缘负荷增加了AS使用的HSPF效率。(衡量,这更复杂,但不是不可能的。)

  44. 斯科特•威尔逊||#44

    对马丁·霍洛迪的回应
    不幸的是,我无法利用15天免费试用成员,而无需使用信用卡。我选择不使用信用卡。我也没有计划借用妈妈,爸爸或朋友的一个“。

    多么令人难以置信地光顾。

  45. GBA编辑器
    马丁Holladay||#45.

    回应斯科特威尔逊
    斯科特,
    当我生活中没有信用卡的时候,我就在需要的时候借一张,用现金支付给信用卡主人。这个建议并不是居高临下的态度;这是实际的,基于生活经验。

    如果你想在网上买东西,而你选择不用信用卡,你的选择是有限的。我很抱歉,我没能想出一个对你有效的解决办法。

  46. 凯文·迪克森MSME||#46

    集热器效率vs系统效率
    “太阳能热收集器比PV面板更有效的效率大约五倍,”

    大交易。这是计算的年度系统效率。

    以下是NREL的报告,突出了真实生活系统效率的良好趋势:

    http://www.nrech.gov/docs/fy08osti/43188.pdf.

    引用:“通过将来自太阳能箱从集中器的平面上的总太阳辐射划分到收集器的面积的总太阳辐射来计算太阳能热水器的简单整体系统效率。该每月平均效率从8月份的2.8%变化到12月份的7.4%。年平均效率为4.8%。“

    比PV差3+倍。可悲。

    这是一款非常精心设计的排水系统,由NREL经验丰富的工程师审查和批准。在一个非常阳光明媚的气候中。

    罗伯特一直擅长搅拌锅:https://forum.heatinghelp.com/discussion/75083/radiantec-defense

  47. GBA编辑器
    马丁Holladay||#47

    回应凯文迪克森
    凯文,
    感谢您通过无可挑剔的源的数据备份的现场有用的注释。我有一种感觉,我将来会引用那种NREL文件!我非常感激。

  48. 汤姆可能||#48

    真正的原因
    推动PV的真正原因是,当使用SHW时,公用事业公司不是赚钱,而是赔钱。在光伏发电与电网相连的情况下,他们向供应商支付一笔费用,然后将电力送到电网,给支付全价的邻居,同时所有的交付和其他费用对公用事业公司来说都是免费的。有一次他们尝试测量热水系统,但效果不太好。
    另一件您从未听过的相同原因是用于照明,加热和冷却的被动太阳能。这是为什么?
    能源在整个宇宙中是免费的!人们只需支付它更改形式并交付。如果一个人可以在现场利用自己的力量,那么大人物就业不足。这是真正的讨论。如果我挖出一块煤炭,释放出地球,然后把它放在你家里,这​​让我有权向您收取多项费用吗?有人可能会说,我花时间挖它,所以我应该得到补偿,但是那个让铲子的家伙会得到他的剪裁吗?我们都共同努力提供世界所需的一切,而且应该足够。因此,争论一种形式的能量是否更好或更经济。应考虑所有形式的能量,并用于所有的利益。

  49. comet48||#49

    太阳热能并没有消亡
    上述文章错过了一个非常重要的观点。它将光伏效率(15%)与太阳能热(75%)进行比较,但不能包括使用热泵等的COP因子。
    现代电热水的COP接近4,而现代PV是18%+,所以PV的效率接近72%。我正在寻找安装一个30 SEER分裂听到泵的空气/加热。这是一个9的COP和18%的PV,总共162%的效率。

  50. comet48||#50

    太阳热能并没有消亡
    您现在可以购买PV组件约1.50美元的瓦特(Renvu.com)。商业安装约3.50美元的瓦特。自行安装它,索取30%的商业价格扣除30%的税款,你是一个50美分的瓦特系统!

    [编者按:要阅读Comet48评论的回复,以及其他评论,请点击下面框中的数字2,进入第2页。]

  51. GBA编辑器
    马丁Holladay||#51

    应对Comet48
    彗星,
    虽然我同意你的观点,太阳能集热器效率和光伏组件效率之间的比较并不是特别有用——比较每1000美元投资产生的有用能量更有意义——但你的数字有些夸张。

    每年,热泵热水器不太可能具有4个COP;2个第2章更为现实。

    即使你可以通过提供自己的劳动力以每瓦1.5美元的价格安装一个光伏系统,30%的联邦税收抵免将安装成本降至每瓦1.05美元,而不是每瓦50美分。

  52. comet48||#52

    太阳热能并没有消亡
    电动汽车的另一个好处是,你可以把它当作一个巨大的电池。夏季产量过剩,冬季减产。在年底(加州)是真的。

  53. comet48||#53

    对马丁
    请注意,我说的是要求30%的商业价格——3.5美元。美国国税局不会检查。

    目前我加热了热水天然气。$ 1.20 A Therm(30kWh)。我有一个320英尺FAFCO阵列的游泳池 - 使用90瓦泵进行大约750K BTU的一天。

    不确定用热水接下来的方式。我很乐意在热泵热水器上看到一些测试数据。我有一个阁楼(未使用),其中大部分时间超过100°F。我觉得一个热泵可以充分利用。

  54. GBA编辑器
    马丁Holladay||#54

    关于热泵热水器的测试数据
    关于热泵热水器的详细讨论,包括由Steven Winter Associates进行的测试和研究的讨论,请参阅GBA文章“热泵热水器来自年龄。”

  55. comet48||#55.

    对马丁
    谢谢马丁。2-2.5不像有趣。我已经有3x20英尺的面板准备安装在屋顶上,但阅读加强电加热的读取减慢了我。我觉得坦克和其他患有者会再跑我2千美元。这是大约四年的天然气成本。所以,如果我用太阳能取代2/3,那就大约6年了恢复。这些太阳能箱持续多久了?推荐?

  56. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||#56

    Comet48
    你写的:
    “通知我所说的30%的商业价格 - 3.50美元。IRS没有检查。”

    我不确定用骗税作为经济比较的基础是否是一个好方法。

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