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问答聚光灯

为木质教堂天花板设计空气屏障

暴露的木桁架将使空气密封更加复杂

天花板的屏障被暴露的木桁架打断对计划在春季建造的GBA阅读器提出了一个挑战。(插图:丹尼斯·米勒)

丹尼斯·米勒计划在下春天建设的房子将包括大教堂天花板,其中露出了内部的木制桁架。这个问题,就像米勒一样在这篇问答文章中解释,就是要确保天花板有一个有效的空气屏障,防止屋顶出现潮湿问题。

米勒写道:“在普通天花板上,我认为一块连续的干墙就可以了。”“然而,这是一个建立在木材主柱桁架上的大教堂天花板,暴露在内部。在这种情况下,天花板石膏板不是连续的,而是被暴露的木材分割成部分。”

作为本栏顶部的绘图显示,天花板将用纤维素绝缘。这家气候区5房屋中的椽子将由这种双螺柱墙体设计中的脊梁和外墙支撑。

米勒奇怪他唯一的选择是做一个“繁琐的填缝胶封封闭工作”,干燥瓦尔遇到桁架。还是另一种方式?

“我认为我的问题真的适用于任何有人拥有曝光梁的天花板的情况,”他说。“当天花板平面被分割时确保良好的空气屏障是什么好方法?”

这是这个Q&A聚光灯的主题。

上面的连续层是最好的

马尔科姆·泰勒回答说,一般来说,最好的方法是在裸露的桁架上面包括一个连续的材料层。他说:“这就是为什么许多木结构房屋都有榫槽式或胶合板屋顶,可以固定在桁架的顶部。”

泰勒认为,护套和刺穿2×4捆扎的顶部将是最安全和最有效的方法。作为替代方案,米勒可以使用该层的刚性泡沫绝缘,但它不是......

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102条评论

  1. Zdesign||# 1

    在结构木材框架顶部的整个过程只是为了吹纤维素,当啜饮面板可以安装得更快并且作为带有冷屋系统的连续绝缘时,似乎有点多。

    1. 专家成员
      马尔科姆·泰勒||# 2

      如果您愿意驾驶面板将正确密封,包括在底层木材框架上直接坐下的位置。我们中的一些人仍然代表一个不可接受的高风险大会

    2. 布莱恩·施赖伯||# 6

      我同意。去年,我用一个大房间建造了我的家,并使用了SIP的天花板绝缘解决方案和结构帮助。木桁架与脊梁,这是必要的SIP吗?我没有使用。我在12:10的SIP板屋顶上有巨大的木桁架。记住,使用SIPS有结构性的好处。不仅仅是绝缘的创新!

      在桁架上飞行后,我们用起重机将屋顶的整个一侧放入升降机中。它完好无损,已经用胶带封好了。在12英寸厚的泡沫板上安装照明装置也很简单。这是一条路。老的方式已经被SIPs淘汰了。

  2. 鲍勃欧文||# 3

    我们在家庭中完成了一个绝缘木材框架天花板,为不想使用泡沫的客户使用Rockwool Batts。它是一个多层组件(2x6 VGroove天花板,透气膜,TJI,带摇滚雨,胶带护套,2x4通道和屋顶护套),但必须从外面完成。不幸的是,我们已经安排了8月份的工作,这通常是炎热和干燥的,但持续和几乎连续的暴雨迫使我们推迟工作直到下降。我们的主要空气屏障被胶带覆盖,形成了在绝缘体上方的连续通风通道的底层。学习的课程:不要依靠天气。

  3. 迈克尔沃克||#4

    我与大教堂天花板和木材框架有同样的情况。

    在裸露的木框架椽的顶部,我们放置了1 × 4的绑带。然后用传统的12英寸TJI在顶部建造屋顶空腔。捆扎给了足够的空间,我们可以进入5/8舌和槽,滑舌和槽的顶部椽和钉子的底部的TJI。

    对于绝缘体,我肯定希望空气密封,并在看替代方案后 - 选择用9英寸的闭孔绝缘喷洒屋顶腔。所以我在R-63的屋顶上最终充气,在通风屋顶组件的绝缘层上仍然有3英寸的差距。美学上,休息和凹槽看起来比干墙更好。与木材相比鲜明对比。

    您还需要您的电工放置任何所需的天花板照明之前,与封闭的细胞喷涂。对于天花板固定装置,我使用了表面安装的LED,因为罐子嵌入在封闭的电池中,所以它散发的热量很少。

  4. 删除||# 5

    “删除”

  5. 丹尼斯•米勒||# 7

    Dennis Miller赞赏所有的想法和评论。我会发表评论,我不是全部新手的空袭。我们于1984年设计并建造了一架被动的太阳能木材框架。我们当时几乎没有其他人这样做的事情是(1)2x6墙(在木材之间),(2)砌体烟囱内部到外部而不是外部墙壁,和(3)我们使用这个东西几乎没有人听说过称为tyvek,(4)外墙有外部XPS(几乎没有热桥),并且甚至地下室墙壁也有2“外部XPS。我回头看,认为我们对1984年来做得很好。但现在现在是3年的几十年,我们想要更多的是我们认为我们的退休家。

    我喜欢Peter Yost的术语,我们想要同时使用物理和化学来得到最好的结果。所以我试图证实我在GBA上读到的一切,但我仍然有疑问。例如,有一个问题是关于Peter的陈述#3,即空气渗透绝缘应该被限制在所有的六面(用空气屏障?)但是阁楼的地板上埋着一层纤维素呢?我不知道有谁在阁楼的纤维素上面盖上了空气屏障。这是一个异常吗?如果是,为什么?

    1. Jon R.||#9

      >用空气屏障覆盖阁楼纤维素的顶部

      甚至阁楼上的玻璃纤维。

      在冬天,进出室外的气流比进出室内的气流多,会使空气干燥。在夏天(使用AC),这可能是个问题。良好的空气屏障在所有六面总是阻止潮湿的空气流动。

    2. GBA编辑器
      马丁Holladay||#15

      丹尼斯,
      Q。“阁楼的地板上埋着一层纤维素怎么样?”我不知道有谁在阁楼的纤维素上面盖上了空气屏障。这是一个例外吗?如果是,为什么?”

      答:在阁楼地板上的纤维素上涂一层特卫强可能是个好主意,但安装好成本高且不易。在现有的基础上再吹更多的纤维素要便宜得多——深层纤维素与一层特卫强具有相同的热效益,成本只是一小部分。所以编码不需要一层特卫强,成本效益不高。如果你想要更好的纤维素性能,只要继续往深处堆就可以了。

      1. 拉里马洛尼||#91

        特卫强有什么热效益?它没有r值或热质量。此外,纤维素制造商建议不要使用蒸汽屏障。他们是错了吗?

  6. 丹尼斯•米勒||#8

    我的另一个问题是,GBA让我相信蒸汽扩散通常是一个微不足道的问题,真正的问题是渗透/外流。我非常关心如何处理室内暖空气漏进墙壁或天花板,因为“冬季设计温度”是10华氏度(-12摄氏度)。所以我想要一个空气屏障来阻止它外流,对吧?问题的后半部分,我是否应该关注相反的情况,室内空调时温暖潮湿的夏季空气的渗入?我不是在南方腹地,所以我可以相信这样一种观点,即PA气候发生冷凝的时间有限,只要墙壁/天花板不困住水分,就会有大量的干燥时间。在外部的某个地方安装一个空气屏障是否足够解决这两种情况?我是否应该让我的墙内外都能干?

    1. Jon R.||#10

      蒸气扩散可以是一个问题,这就是为什么代码涵盖可以使用类蒸汽延迟器的问题,其中可以在(墙上)。

      而不仅仅是渗透/外流,考虑任何类型的空气流动。

      我应该让我的墙内外都能干吗?

      这是一个做好分区的一种方式。还有其他方式仅涉及在一个(或没有)方向上干燥。

  7. 鲍勃欧文||#11

    Joe Lsiburek证明了97%的蒸汽通过墙壁在空气中流动。阻止空气流动就会阻止水蒸气流动,这就是为什么把房子密封起来是如此重要。

    墙壁需要能够干燥到内部,或者到外部或两者。例如,我们的双螺柱墙是透水两种方式,并且基本上是气密的。

    1. 丹尼斯•米勒||#13.

      鲍勃·欧文,你之前描述了你的天花板结构我想我理解,覆盖在TJIs之上的护层形成了空气屏障,在通风空间之后,一层覆盖层上面就是屋顶甲板。我很好奇你的双层墙结构是什么,你的位置是什么。你对潮湿夏天的描述听起来很像我们去年夏天的经历。

      对于那些喜欢啜饮的人,在我看来,他们肯定有他们的优势。它们不是最预算友好的,但这导致考虑到其他选择。此外,我也没有看到这是很多额外的结构工作。在建造具有无人居住的阁楼顶部的暴露的木材平板室,通常在木材加上椽子和脊板(或梁)上方有某种天花板托梁。所以我没有看到这种大教堂天花板结构与典型的扁平天花板结构或户外甲板不同。

    2. 拉里马洛尼||#92

      Joe Lsiburek未能考虑使用哪种绝缘材料。纤维素终止空气流动,因此是大多数水分。任何少量都呼吸,正如2x4的含水量一样。

      1. 专家成员
        Dana多赛特||# 95

        纤维素并不完全停止空气流动,尽管它相当空气,但特别是密集的填料密度。在3.5磅的纤维素中,作为1.8磅的玻璃纤维(其也是常见的填充密度。)在2.2Lbs玻璃纤维中的空气减速,比4LB纤维素更多。

        在1.5磅(公开吹制)密度时,纤维素仍然具有相当的阻气性,而在1磅及以下时,玻璃纤维则没有。

        Lstiburek和Building Science Corporation的人实际上是在测试和测量材料(通常,在很多方面,都是由能源部出钱做的),包括密实绝缘材料中的水分迁移。你可以相信Lstiburek在这个问题上的立场是相当坚定的。

  8. 丹尼斯•米勒||#12

    Jon,我从GBA(和Building Science Corp)那里得到的教训是,蒸汽扩散是微不足道的,至少从内部来说是如此,我们应该关注的是空气泄漏(外泄/渗透)。除了蒸汽扩散和漏气,还有什么其他的空气运动?我从GBA或Lstiburek等人的理解是,蒸汽屏障的代码需求大多是错误的。所以我觉得我的困惑系数上升了!

    1. Jon R.||#14

      还有空气从内部移动,沉积水分并返回内部。

      糟糕的空气密封会使蒸汽扩散变得微不足道,但你不会这么做,对吧?Lstiburek不认为蒸汽扩散很重要吗?“烫发”在下面出现了76次!它还列出了建议,所以人们通常可以选择一个不担心理论。

      https://buildingscience.com/documents/digests/bsd-106-understanding-vapor-barriers

  9. GBA编辑器
    马丁Holladay||#16

    丹尼斯,
    您可能希望阅读本文:“蒸汽扩散奖歌手的回归。”

    1. 丹尼斯•米勒||#18

      马丁,我读过“柏忌”文章至少有几次,我不确定我错过了什么。文章表示,除了像高湿度房或水库壁板等时,扩散不是一个大问题。您最近增加了一个方案,担心影响寒冷气候中的双螺柱墙体外护套的蒸汽扩散,这是我的场景。所以我认为我应该担心扩散,旨在遵循使用胶合板护套和乙烯基壁板作为通风包层的夫妇建议,以帮助耐久性和干燥到外部。另一方面,您最近在文章结束时对我发表评论“选择了经济高效的墙系统”,“蒸汽扩散朝向任何疑虑列表的底部。所以这是我的建议:注意气密性,并停止担心扩散。“在我看来,这些评论必须解决不同的情景,因为他们否则似乎对我的思想相矛盾。你能清理我的混乱吗?

      乔恩,我并不是说空军扩散从来都不重要,只是我一直在印象的印象,因为我没有水库或高湿度房和高湿度室。我相信BSD-106文章中所示的所有墙壁都包含砖,块,混凝土或灰泥,其中我都没有在我的墙上。但我很肯定我已经阅读了来自GBA和BSC的文章,令人担忧的是,在建造良好的螺柱墙上的扩散并提供渗透得多的优先级。但我可能是错的,也很感激任何启蒙。

      1. Jon R.||#19

        我对“A比B重要得多,但两者都重要”这样的评论没有认知失调。

        缺少水库壁板将使Lstiburek的建议更加安全。

        1. 专家成员
          马尔科姆·泰勒||#20

          乔恩,

          是否可以说,在没有储层和炎热潮湿的气候下,只要外部表面的渗透性超过内部,就可以安全地忽略扩散?

          1. Jon R.||#21

            .1烫发在内部,.2烫发在外部会受到扩散/干燥不足的影响。然后还有代码遵从-这迫使注意到perms/扩散和不允许蒸汽延迟基于ext > int。

      2. GBA编辑器
        马丁Holladay||#22

        丹尼斯,
        你在正确的轨道上设计一个好的墙壁,我认为你有你的优先事项。Dan Kolbert是一个有时会在GBA发表评论的缅因库尔伯特,是指双螺柱壁护套的水分问题,作为“建筑科学的雪人” - 很多讨论,从未见过。

        如果你遵循GBA关于双柱墙细节的建议,没有理由相信你的墙不能处理任何蒸汽扩散问题。

  10. 拉里马洛尼||#17

    致密包纤维素在椽子中不需要空气屏障。就像墙壁一样,纤维素,与玻璃纤维不同,紧密填充,因此没有空气循环或泄漏。没有空气意味着没有水滴出来......意味着没有水分或模具。玻璃纤维通过玻璃股之间的空气绝缘。玻璃纤维大多是空气。它需要一个空气屏障,必须屏蔽以防止人体暴露。这是基于对纤维素的不良理解的矫枉过正。用通风通道固定玻璃纤维,而不是纤维素。

  11. GBA编辑器
    马丁Holladay||#23

    拉里,
    如果你把纤维素椽子之间——一个唯一合法的方法时(a)之间有一个排放空气空间的顶部纤维素和屋面板的底部,或(b)有一个充分的厚层硬质泡沫塑料的屋面板,或者(c)在纤维素的顶部和屋顶护套的下侧之间有一层足够厚的闭孔喷雾泡沫(“闪补”方法)——你当然需要注意隔热层四周的空气屏障。

    通常的方式完成(在场景“A”中,是为了确保通风挡板以气密方式安装。

  12. 拉里马洛尼||#24.

    马丁,请列举相关法律。每年,无数的大教堂天花板和墙壁上都密密地填充着纤维素,以弥补玻璃纤维的不良性能。否则,房屋就不能用升级的隔热材料进行翻新。当你说到这一点的时候,支持你关于纤维素上面有“泡沫层”的“研究”在哪里?你的文章没有提到任何测试泡沫的能力,不降解,失去r值,或结构完整性。“泡沫”的配方几乎和销售它的生产商一样不同。你的要求阻止业主进行优化改造。而且没有“纤维素的四面都有空气屏障”这种东西。如果这是可能的,那将是一个“空气泄漏”,而不是一个空气屏障。

  13. GBA编辑器
    马丁Holladay||#25.

    拉里,
    问:“请引用要求这项法律。”

    一个。国际住宅代码段R806.1,R806.3和R806.5。

    有关这些要求的完整解释,请参阅我的文章,"如何建造隔热的大教堂天花板"

    问:“当您在它时,”研究“在哪里支持您关于纤维素上方的”泡沫层“的主张?”

    答:我从未提到过研究,但我很乐意提供链接。这里有两个网上参考资料:

    “外部刚性绝缘最佳实践”

    “寒冷气候下1 / 2层屋顶外保温策略的探索”

    GBA有很多关于这个主题的文章。以下是其中一篇文章的链接:“如何在屋顶护套顶部安装刚性泡沫。”

    Q。“不存在‘纤维素的四面都有空气屏障’这种东西。”如果这是可能的,那就会是“空气泄漏”,而不是空气屏障。”

    A.密集包装的纤维素不是空气屏障。ASTM E 283将空气屏障定义为75帕斯卡压力差,纤维素绝缘,或不符合标准的最大允许空气泄漏速率为0.02升/秒/平方米的材料。

    作为Joe Lstiburek已经写了密实填充纤维素和密实填充玻璃纤维不是空气屏障材料,它们不会产生空气屏障组件。尽管,就空气屏障组件而言,它们有时非常接近。”

    1. 拉里马洛尼||#29

      马丁,纤维素系统不需要空气屏障。它阻挡了大部分空气,同时也阻挡了“呼吸”。请记住,泡沫、玻璃纤维和纤维素是三种不同的产品,每一种都依赖于不同的技术。用玻璃纤维无法解决泡沫的问题。同样,不要因为玻璃纤维不能阻挡空气流动,就把这种弱点强加在泡沫或纤维素上。没有蒸汽缓凝剂的玻璃纤维是不完整的。纤维素不需要。我想,如果游说者施加足够大的压力,人们就可以强制推行“一刀切”的心态。这是最糟糕的政府。同样,地方建筑规范盛行。 Even then, contractors can be forced to do this or that task simply because the local inspector reads generalized "best practices" about vapor barriers and therefore forces work not needed. That mentality sells a product but doesn't serve the homeowner or our ecology.

      1. GBA编辑器
        马丁Holladay||#30

        拉里,
        问:“没有气旋阻滞剂,玻璃纤维是不完整的。纤维素不需要一个。”

        答:你错了。建筑规范要求在气候区5至8的纤维素隔热墙有一个内部蒸汽缓凝剂。研究人员对用纤维素隔热的冷气候墙中的蒸汽扩散问题表示了关注。有关更多信息,请参见“蒸汽扩散奖歌手的回归。”

        1. 拉里马洛尼||#35.

          不,我没有错。没有蒸汽屏障的玻璃纤维漏气,就像火炉过滤器漏气一样。为什么用吹制/电池玻璃纤维的缺点来添加纤维素?

          再次Martin,你秉承国际建筑规范。我保证我的本地检查员尚未阅读,也甚至没有副本。我知道你的引文有助于吓唬人们成额外的工作和额外的材料成本,但一定尺寸的不适合所有,泡沫损害我们的生态,并不具有成本效益。在“固化”中,在使用纤维素时不存在的问题是什么。展示纤维素未能停止空气渗透/水分的研究。而只是为了咯咯地笑,建造三个房屋,泡沫,玻璃纤维和纤维素,并测量每个房屋上的热负荷。然后在火灾中设置所有三个,并在各自的焚烧时。也许在他们燃烧的时候,燃烧泡沫的致命脱气......即使是来自熔化玻璃纤维的气体。这是你的读者享受阅读/看到的研究。相反,您继续发布意见。 Do a genuine study.

        2. 拉里马洛尼||# 51

          美国的数千名较老的家庭在墙壁上用纤维素进行了改造。其他人用泵(水)泡沫改造,甚至更多,吹过玻璃纤维。这项工作中的大部分都是现有的,因此“关闭”墙壁。没有现有的蒸气障碍。没有添加蒸气障碍。最常见的改造工作不需要代码检查(尽管在墙壁打开时有些事情。)

    2. 拉里马洛尼||#68

      马丁,我再一次为你感到尴尬。一个关于硬泡沫收缩的故事有什么关系呢?重复一下,每个厂家的泡沫都有不同的配方。有些会收缩(严重),有些会烧伤(严重),有些会失去r值(严重),还有一些会随着时间恶化(严重)。硬质泡沫在工厂固化。如果ti缩水了,我会很惊讶的。在你的新家放置的喷雾泡沫更有可能不符合以上的一个(或多个)标准。泵泡沫特别容易收缩。它在一堵封闭的墙壁中固化,在视线之外,所以没有人真正知道,直到用红外摄像机曝光收缩问题。

      我理解喷雾泡沫公司的决定在墙壁上促进更少的喷雾泡沫厚度。喷雾泡沫,喷洒时快速,过厚,不能固化。气体被“被困”在厚度内,所以永远不会干燥。结果,它受到“永远的脱气(似乎)。气体是致命的。即使在发生火灾时,也是在燃烧泡沫中释放的气体更有可能杀死居住者的烟雾或正常燃烧的火焰。通过喷洒泡沫薄,它可以治愈并且不会产生这种法律责任......它更具利润使用更少的材料。房主,像你一样,像你一样,相信它的高级“甚至很高级通过使用劣质玻璃纤维填充壁腔来补偿缺失泡沫的薪水。因此,丢失方案被推广为双赢。泡沫配方塑料没有起诉,房主可以吹嘘他们拥有昂贵的泡沫绝缘,并声称是收紧房屋的泡沫,而不是包裹。可以撰写精彩的故事。哦,我!

  14. 拉里马洛尼||#26

    严重吗?本地建筑代码管理本地所需的内容!尝试通过引用“国际代码”来告诉当地检查员她是错的。此外,即使是您所引用的代码最多呼叫最多1/4“空中空间,这些空间不需要用过上价的泡沫填充空腔。您甚至可以在(美国)的国家建筑中引用这样的要求吗?代码“,一些当地司法管辖区遵循?

    您指定的代码不需要在使用蒸汽屏障的冷区域中的空气通风空间......在美国标准。

    告诉我,欧洲有人听说过纤维素绝缘吗?毕竟,他们通常会建造石墙。

    您知道,在一方面,“国际”存在许多不适用于美国的法律/法规。例如,食品成分和药物通常是“批准”或交替的“不允许”,与美国法规相反。美国几乎唯一地建立了使用平台方法。石头用于欧洲。在非洲,我住在一个非常舒适的草地上。

    严重吗?你把你的文章叫做"研究"严重吗?文章都是故事。就像我说的,没有研究。你没能阻止泡沫收缩,变质,以及固化后的r值降低。更不用说泡沫对环境的危害了。你不觉得自己有社会责任感吗?

    水分的运动有两种输送机制:空气运动和扩散。空气流动占水分问题的98%。纤维素水分管理。

    “Joe Lstiburek”可能想读一下纤维素绝缘制造商协会在空气屏障上的位置。他知道吗?他们显然反对纤维素。请不要再把纤维素和玻璃纤维混在一起了。玻璃纤维需要所有能得到的帮助,包括空气屏障和一层很好的纤维素涂层,以防止空气通过玻璃纤维渗漏。

    https://www.cellulose.org/homeowners/airvaporriers.php.

    1. 专家成员
      马尔科姆·泰勒||#27

      那么拉里,你的“当地”代码说了关于通风屋顶的原因?

      1. 拉里马洛尼||# 64

        马尔科姆,想定义一下你对“通风屋顶”的理解吗?

    2. 布莱恩·施赖伯||#32

      Larry,你的帖子里似乎有很多内容都是从你提供的CIMA小组链接中转述出来的——一个由共同利益的制造商组成的小组,希望为消费者营销提供更多的纤维素。认真吗?

      看来你坚信泡沫价格过高且测试不足。嗯,我去年刚建了我的家,用了3英寸的泡沫在天花板岩石和所有的渗透。最后用了15英寸的玻璃纤维吹制而成。这是一个非常紧张的家庭。如果不使用泡沫,几乎是不可能接近的。在一个只有纤维素绝缘的、没有泡沫的房子上进行鼓风机门测试。你会看到。

      注意:在寒冷的明尼苏达州,国际建筑守则已被国家采用,这也意味着当地条例通过。

      也许随着对GBA的更多阅读,你会注意到,像我和许多其他贡献者一样,知识的广度是深刻的,并基于学术界和政府机构的真实研究。这里和欧洲的人们正试图传达当前的先进技术和前沿——而不是现状。有时还没有研究,但人们通过自己的经验提供了其他选择,以使其他人受益。没有人说只有一种正确的方法;通常GBA贡献者提供多种路径。

      1. 拉里马洛尼||#36.

        CIMA已经完成了研究。所以有别人。Oakridge Laboratories有一些很好的研究,展示了玻璃纤维如何在寒冷的天气下失去其R价的一半。为什么不包括他们的故事?相反,您与促进超价泡沫的故事营销占主导地位。

        1. 专家成员
          Dana多赛特||#75.

          “Oakridge实验室有一些伟大的研究表明,玻璃纤维在寒冷天气中会失去一半的r值。”

          真的吗?

          将我指向其中一个研究!

          玻璃纤维(即使是低密度的玻璃纤维)的R值随着层间温差的增加而增加。

          1. 拉里马洛尼||#76

            达娜,联系Oakridge Laboratories并要求它。或访问CEMA网站。他们曾经在其中一个文章中引用它。他们还有一个研究文件,比较两个相同的建筑物,纤维素之一和玻璃纤维之一。即使建筑物在用纤维素绝缘前的胶片之前,纤维素绝缘建筑也比节能更高的能量效率增加了30%。非常出色!

      2. 拉里马洛尼||#41

        给我看看你在“只使用纤维素”的房子上的鼓风机门测试结果。当你在它的吹风机门测试“只有玻璃纤维的家。”实际上,做两个一个有蒸汽屏障,一个没有。而且只在泡沫上做一个!事实上,你把它设置好,我会把纤维素隔离起来。

        我很好奇,泡沫老化后你测试过你家吗?

        坦率地说,随着真正巨大的蒸汽屏障的出现和空气密封的实践,所有的墙壁渗透,你只能密封这么多。一旦密封,它就被密封了,不管选择了什么隔热材料。

        CIMA制造商已经做了一些伟大的研究,其中一些与Oakridge实验室合作。你知道奥克里奇发明了原子弹来结束二战吧?作为一家政府研究机构,他们无可指责,并对纤维素和“空气密封”进行了广泛的研究。再说一遍,你的资金来源是什么,马丁?

        1. GBA编辑器
          马丁Holladay||#44

          拉里,
          问:“你的资金来源是什么,马丁?”

          答:我是一名记者。我是绿色建筑顾问的全职员工,由Taunton Press发布。我有一个薪水 - 反映了这几天记者的人。我不是在接受。

          我也非常喜欢纤维素绝缘材料,如果你多读一些GBA文章,你就会知道这一点。见,例如,“如何使阁楼地板隔热”在这篇文章中,我写道:“有三种常用的隔热材料用于隔离阁楼地板:玻璃纤维棉絮、吹入式玻璃纤维和纤维素。纤维素是最好的选择。”

          1. 拉里马洛尼||#48

            貂,我不是纤维素的“粉丝”。我只是认识到与其他产品相比的好处。如果玻璃纤维或泡沫是诀窍,其中一个是我的选择。

            不,谢谢,我不需要看你对纤维素作为地板隔热材料的看法。

          2. 拉里马洛尼||# 55

            马丁,我花了一点时间阅读你的地板绝缘文章,你建议我读的那个。拖尾的按下我的访问。他们希望我支付收费以阅读它。这是你没有考虑的另一个收入来源,泰恩利用你的故事来吸引读者购买“会员资格”。大声笑,如果我想阅读有关用纤维素的绝缘地板的文章,我会写一个。而对于记录,我会让你没有收费阅读它。

      3. 拉里马洛尼||#46.

        很多人知道泡沫价格过上。但是,诚实,马丁,“泡沫”被制定了多种方式,所以每个都具有独特的特点。一切都对我们的生态有害。与更好的解决方案相比,所有人都是超价的。您必须支付两种绝缘技术以进行简单的工作,停止空气渗透并降低热损失。研究表明您的选择如何成本效益?例如,96%的效率炉比它可能取代的旧80个百分比更高的效率效率比效率为16%。但节省了多少钱?节省价值5-10k投资吗?

  15. GBA编辑器
    马丁Holladay||#28

    拉里,
    The International codes (International Residential Code, International Energy Conservation Code, etc.) are, for all intents and purposes, our national building code here in the U.S. Each state (with the exception of California) has adopted some version of these codes, with revisions in some cases.

    你是绝对正确的,当涉及到违规行为时,个别执法人员有时会睁一只眼闭一只眼。他们的解释具有法律效力。

    问:“告诉我,欧洲有人甚至听说过纤维素绝缘吗?”

    答:是的。以下是来自英国的相关链接,截至今天上午,英国仍是欧洲的一部分:Isocell绝缘

    问:“你把我的文章推荐为”学习?“认真?文章是故事。正如我所说,没有学习。“

    A.很多研究人员都研究过外部绝缘。我引用的NREL报告指出:“这项探索性研究发现,研究倾向于使用外部热湿气管理系统技术. ...,在现有住宅中采用外部方法进行深层能源改造和冰坝防护这项研究的结果可以帮助指导未来建设美国的研究活动,努力为专业人士、房主和保险公司创造信息。”

    Q。“Joe Lstiburek可能想要阅读纤维素绝缘制造商协会在空气屏障上的位置。他知道吗?”

    答:这将是一个有趣的斗争。我的猜测是“可能”。

    1. 拉里马洛尼||#49

      哈哈,马丁,你这是在赌哲学博士!充其量是土木工程师。你真的认为他知道一些关于纤维素的未知知识吗?你们相信自己的媒体是有罪的。

      1. GBA编辑器
        马丁Holladay||# 50

        拉里,
        Joseph Lstiburek拥有多伦多大学的应用科学学士学位;
        多伦多大学工程硕士;和一个
        多伦多大学建筑科学博士。
        他也是ASHRAE会员。

        他对比大多数人的纤维素绝缘的了解更多。他已经深入参与了几十年的绝缘研究。

        1. 拉里马洛尼||# 57

          老实说,马丁,他是"建筑科学哲学"的博士他讨论了濒临自杀的废弃房屋。我认为!

          1. GBA编辑器
            马丁Holladay||# 61

            我很诚实,拉里。Lstiburek博士拥有多伦多大学建筑科学博士学位(有时也被称为“哲学博士学位”)。正如学校的网站所指出的,“这个项目是为那些对基础或应用研究领域的有回报的职业感兴趣的杰出个人而设计的。”哲学博士项目包括高级课程和密集的研究项目,最终完成论文。”

            关于建筑科学,该网站指出,“建筑科学是关于建筑材料、构件、细节和施工方法的研究,与建筑内部所需的温度和湿度条件保持有关。”建筑科学涉及对物理、化学和其他科学分支的基本概念的理解和应用,以解决工程有效、高效和经济的建筑围护结构问题。”

            我找不到任何关于“建筑科学心理学”的参考文献——但也许你可以在美国大学里开设一个这个领域的新项目。例如,研究领域可能包括一两个变态心理学的课程。

        2. 拉里马洛尼||#72

          马丁,你(或他)可以指导我在他发表的纤维素绝缘工作吗?从他在这里证明的东西出现,似乎他忽略了纤维素科学。他通过与玻璃纤维结节来降低它。那是有政治或货币的动机吗?也许他只是误导了自己?

          我真的很想看看他对纤维素绝缘的“了解”。这是你没有提供的一个链接。我有你很多故事的链接,但没有关于纤维素研究的(除了我自己的)。

          1. GBA编辑器
  16. 拉里马洛尼||#31

    马丁,你在回避我的观点。谁知道法典的哪一部分是由哪个司法管辖区采用的?也许你想引用国家(美国)建筑规范而不是国际?

    “冰坝”是由于绝缘不足造成的。这通常转化为吹制的玻璃纤维,使天花板干墙的热量向上传导,加热“上方的玻璃和空气”。温暖的空气上升,温暖了屋顶,融化了铺在木瓦上的雪。那薄薄的一层水会流到屋顶边缘并结冰。随着时间的推移,冰柱形成。把玻璃纤维从眼睛上拉开至少一英尺,覆盖在天花板边缘(在外墙的顶板上覆盖纤维素),就可以很容易地纠正过来。纤维素能阻止空气渗入和热量流失。这是对冰坝的一种非常好的、廉价的修复。我提到过冰坝的出现是因为玻璃纤维无法阻止生活区域的热量流失吗?也许只有我这么认为,但找出冰坝产生的根本原因并纠正最初的缺陷更有意义。 No need to re-invent the wheel so others can profit. Stop using inferior fiberglass and the building codes won't need to be so convoluted.

    1. 布莱恩·施赖伯||#34.

      “。。。通过任何管辖权所采用的是任何人的猜测”

      拉里,没有猜测。下面是指出在明尼苏达州在此处采用或修订的国际代码的一部分所指出的。呃,几乎所有的东西!

      您可以通过在线上去您的州法院找到您的国家级别,并找到与明尼苏达州的同样的事情。

      链接:https://www.revisor.mn.gov/rules/1305.0011/

      1. 拉里马洛尼||#37

        Brian,“国家法规”不是本地的。本地选择并选择并否则创造最适合当地的东西。我相信政治是涉及国家,国家和国际层面,这支持现实的一个规模不适合所有。即便如此,同一个城镇的两位检查员也有不同的接受/理解本地代码和它正在应用的情况。我假设为公共消费提供的故事可以摆脱实用,而是做得很贵的意见。在阅读GBA时,我会在电脑屏幕上看到泡沫广告。您是一家公共公司是否完全暴露收入来源?

        1. GBA编辑器
          马丁Holladay||#40

          拉里,
          Q。“你是一家完全公开收入来源的上市公司吗?”

          陶顿出版社是一家私人控股公司。GBA的大部分收入来自订阅,但是绝对收入来自广告的一部分。你在屏幕上看到的广告可能反映出您自己的web浏览历史,因为每个读者会看到不同的广告。我强烈建议GBA忽视广告和读者阅读文章。

          在我的新闻职业生涯中,我从来没有因为广告商的压力而改变过一篇文章。我被要求这么做的那天就是我辞职的那天。

          1. 拉里马洛尼||#42

            哈哈“Tauton新闻。”谢谢你…

          2. 拉里马洛尼||#45

            由于Taunton Press是私人拥有的,您如何了解其收入来源?我熟悉你的雇主,并认为大多数收入来自订阅。您的杂志充满了很多文章的广告。Taunton Press是一家营销公司。它卖书。它有“特别优惠”每周。事实上,我个人得到同样的拖延杂志促销两种不同的杂志。除了两个不同的杂志外,促销活动是相同的。

          3. GBA编辑器
            马丁Holladay||#47

            拉里,
            问:“由于拖船出版社私人拥有,您如何了解其收入来源?”

            答:作为Green Building Advisor的编辑,我定期收到支持GBA收入来源的所有者的报告。就像我说的,我们的收入有一半以上来自订阅。

            如果你是一个愤世嫉俗的人,你很可能会想,“为什么马丁•霍拉迪认为他的雇主说的是真话?”也许他们在撒谎。”如果这是你的世界观,我认为这是非常愤世嫉俗的。我知道记者在美国名声不好,但根据我的经验——信不信由你——大多数记者都忠于真相。

    2. 拉里马洛尼||#69

      马丁,它被称为"哲学博士学位"因为它就是哲学博士学位!你放弃了“哲学”部分,因为也许它并没有你认为的那么重要?

      1. 特雷弗朗伯||#81

        似乎你需要一个历史课。很久以前,没有“科学”这个词。然后,我们今天称之为科学家被称为“自然哲学家”。这是“哲学博士”一词的词源。它只是您可以在任何领域获得最高学术认证的名称。你真的认为,在获得机械工程等东西的硕士学位之后,你突然改变从基于科学的学习,只需在壁炉旁的丝绒椅子中吸食管道时简单地思考事物?是你想象博士学位的是什么?

        每个领域的顶尖人才都有博士学位。其中一些领域比其他领域更有分量。我个人对社会学博士的印象不如理论物理学博士的深刻,但这只是我的观点。但如果有人有建筑科学的博士学位,你可以放心,他对建筑科学非常了解,而对我们通常认为的“哲学”几乎一无所知。

        1. 拉里马洛尼||#86

          特雷弗,童话故事是这样开始的:“很久以前……在一个遥远的地方……”

          你做了我的观点,建筑科学的哲学学位是什么?是高校度过常见的学位吗?或者这是这些学位中的一个,特别是对个人创造的?建设科学哲学的博士学位与热力学博士学位之间存在巨大差异。

          你教“历史”的努力毫无意义。“那时候”不是今天。如今,很多“研究”都受到了污染。这些人需要卖故事

          如果您对博士学位比较的相对价值的看法,方案基于学术要求,那么您的结论是基于事实的支持。他的博士学位有一个原因,有一个哲学区分而不是一个科学。

          这就是你的困境所在。许多研究人员似乎“知道”他们的主题,但扭曲了结果。有时虚假陈述是基于欺诈。其他时候,它反映了缺乏理解。他们把实验搞错了。或者得出错误的结论。《建筑科学》(Building Science),你们都这么叫它,它很简单,但为了保证故事情节,它做得很复杂。卖信息的故事……杂志、书籍、录像带等。这些读者不是忠于科学,而是忠于那些提供错误信息的人。

          哲学博士的要求没有工程学博士高。这是一个更容易购买凭证的途径……用来维护权威。我更喜欢从科学的角度看问题。

          1. 专家成员
            马尔科姆·泰勒||# 97

            拉里,

            你执着于一个错误的观念,认为拥有博士学位的工程师在哲学领域拥有博士学位。这是与事实不符的。明白了吗?这不是你可以发表意见的事情,它实际上是错误的。

            我在建筑中有一个学士学位。这并不意味着我没有结婚。

            你明白了吗?

  17. GBA编辑器
    马丁Holladay||#33

    拉里,
    问:“无论管辖权都采用了什么代码的哪一部分是任何人的猜测?也许你想引用国家(美国)建筑代码而不是国际?”

    答:不,这不是任何人的猜测。它记录了很好。以下是BCAP站点的链接,它提供了一个显示代码采用进度的地图:代码状态的地图。

    根本就没有所谓的“国家(美国)建筑规范”。你瞎编的。

    Q。“冰坝是由于保温不足造成的。”

    答:也许有时会这样,但实际上这种情况很少见。在绝大多数情况下,冰坝是由空气泄漏造成的。

    1. 拉里马洛尼||# 58

      马丁,既然你致力于写“真相”,有写泡沫收缩的计划吗?或者是泡沫制造对我们的生态造成的破坏?或者泡沫缺乏成本效益。你怎么解释,为薄薄的泡沫塑料支付高昂的价格,同时也为失败的玻璃纤维买单?有人把你推销得很好吗,马丁?请查看你们的泡沫合同,并告诉我们,泡沫是否保证不会随着年龄的增长而恶化?或者随着年龄的增长而失去r值?你看,那个承包商在他的背后加了玻璃纤维。如果泡沫破裂,你永远不会知道,因为玻璃纤维已经就位。

      1. GBA编辑器
        马丁Holladay||# 60

        拉里,
        更多关于泡沫收缩的信息,请看这篇文章:"用硬质泡沫做防水屏障"(向下滚动到开始的部分,“刚性泡沫面板缩小?”)

        有关由泡沫造成的环境损害,请参阅以下文章:

        计算绝缘的全球变暖影响“

        “保温让我们保持温暖 - 不是温暖的星球”

        “避免绝缘的全球变暖影响”

        有关成本效益的更多信息,请参见Icynene说:“节省绝缘材料是可以的”

        有关硬泡沫r值的更多变化由于老化,见Polyiso和XPS的热漂移

    2. 拉里马洛尼||#71

      马丁,"国际建筑规范"是个名词。它只在一些国家存在,而不是在大多数国家。美国的法典也因地方司法管辖区的不同而不同。我已经说过了。如果我说美国代码,美国代码,“国家代码”,你希望我用哪个词?我能说的就是我已经说过的,地方法规,不是州的,不是国家的,也不是国际的。既然你的哲学博士学位影响了国际准则,那就太复杂了,人们被迫去做一些没有科学依据的标准。热流科学很久以前就确定了。这叫热力学,不是气流。你朋友也有热力学的哲学学位吗? I'm sure he's a great road builder but heat flow is not civil engineering.

    3. 拉里马洛尼||#73

      再次,Martin,状态代码不是本地代码。当地选择当地条件和需求以及当地人们甚至认为并决定最适合社区。有时他们会得到它。有时他们会弄错。但是,任何有效忠于绝缘技术的哲学专业的ramblings应该是警惕的。再次,他对各种绝缘的研究在哪里?气流研究不是绝缘研究。气流研究不是绝缘研究。你们在这里做什么?你所取得的成就是销售杂志和招募行长来鹦鹉你所谓的“建筑科学”的哲学。 What am I missing?

  18. 拉里马洛尼||#38.

    马丁,请仔细听好,我所说的“绝缘不良”和你所说的“漏气”是同义的。从天花板漏出的空气可能会导致电灯、风扇、浴室通风口、为电线钻孔/切割的孔、管道通风口等。吹制的玻璃纤维不能阻止空气渗入,因此“漏气”。更糟糕的是,天花板边缘的玻璃纤维更薄,所以下面温暖的干墙温暖了阁楼上方的空气,融化了屋顶上的积雪。剩下的你都知道了。马丁,有时候,谈话要点是不够的。你需要了解泡沫、玻璃纤维和纤维素之间的区别。

  19. GBA编辑器
    马丁Holladay||#39

    拉里,
    您写道,“空气泄漏从天花板可以灯,风扇,浴室通风口,钻孔/切割电气布线,管道通风口等”你就是正确的 - 并就此而言,我们同意。

    你写道:“你需要了解泡沫、玻璃纤维和纤维素之间的区别。”如果你花时间阅读更多关于GBA的文章,你可能会意识到我确实欣赏它们的区别。

    1. 拉里马洛尼||#70

      Martin,我描述了导致冰水坝的活动。你完全忽略了这一点,并将我推荐给你更多的故事。为什么不接受我的场景(或拒绝它。)如果您提供不同的因果关系,则将我推荐给您的故事。我的解决方案便宜有效。但它不会导致冗长的文章。这只是工作。

  20. 拉里马洛尼||#43

    马丁,如果你明白其中的区别你就不会这么用力地推泡沫了。

  21. Ethan Foley.||# 52

    让我们花点时间欣赏一下马丁非凡的耐心和他的奉献精神,他为所有寻求答案的人提供了深思熟虑和经过充分调查的答案,即使是那些态度类似于神话中的桥下居住者的人。感谢您和您的团队所做的伟大工作!

    1. 专家成员
      马尔科姆·泰勒||# 53

      Yupster,

      马丁必须有耐心的工作。与持有合理相对观点的人争论的一件事是另一种回应交战人们无知。

      看 - 黑色直升机正在带来国际代码的副本!

    2. 布莱恩·施赖伯||# 54

      WOOOOHOOO !我同意Yupster。
      耐心远远超过了我自己。
      马丁,你是乔布。

      1. 拉里马洛尼||#56

        马尔科姆,布莱恩和尤普斯特,如果你们有什么想说的请加入。也许你们有人能对马丁回避的问题发表评论。例如,泡沫的r值会随着老化下降多少?或者,在他的新家同时使用泡沫和玻璃纤维的巨大花费划算吗?既然玻璃纤维在寒冷的天气里会失去一半的r值(Oakridge实验室的研究),为什么一个有经验的记者要用无用的玻璃纤维来给他的新家隔热呢?任何想法吗?你们中一定有一个人有想法,或者两个?如果你发现自己在挣扎,那就组队一起做。

        1. Ethan Foley.||# 59

          请参阅,我只是没有耐心才能打扰在GBA上有很多次涵盖的问题,并且可以在搜索框中用几个击键回答。或者从清楚地理解这篇文章所说的问题。这就是为什么我赞扬马丁。但我会在帽子滴下麦克信的小组项目。我想我会学到很多东西。

          1. 拉里马洛尼||# 65

            Yupster,我读到了你们所有被传递的“答案”。我印象不太深刻。你有什么原创分享吗?鹦鹉“专家”声明是什么并没有推进讨论。它只是为了在这里提供贡献的原始优惠。如果您可以贡献,那么提供的优惠仍在桌面上。你的“小组项目”在这里,现在你们都似乎已经困难了。

        2. 专家成员
          马尔科姆·泰勒||# 63

          拉里,

          仔细倾听,因为y0u喜欢把它放在。如果您想要讨论各种类型的绝缘的相对优点,那么您不应该花时间花时间制作关于Martin和Joe Lstiburek等人的诚实和动机的内心。如果你没有得到认真的话,你就把它带到了自己。

          编辑:拉里过去了,他参加了比同样的废话中的讨论。

          1. 拉里马洛尼||#67

            马尔科姆,是马丁把“讨论”从这个话题降级并转移到“含沙射影”,而他的忠实追随者则诉诸人身攻击,进一步把这个话题劫持到虚无之中。我还在等着看专家的报告。他们在哪儿?

            你还进一步抹黑这个话题,暗示我过去的评论是错误的。请解释你的专业知识,以便你判断我的论点的正确性。是基于“信念”、“常识”、“人人皆知”,还是你有建筑科学哲学的博士学位?

    3. 贾夫||#102

      难以置信…

  22. Tyler Keniston.||# 62

    这整个交流让我想起了一些事…噢,是的。你是否读过一个基于科学的理性主义者和一个平地阴谋论者之间的对话?

    1. 拉里马洛尼||# 66

      泰勒,我理解你对马丁的忠诚,但盲目的信仰只适用于宗教信仰,而不是科学。这里的傲慢情绪很浓。和其他人一样,如果你有一些知识可以分享,欢迎加入讨论。这是“知识”,不是意见或忠诚的承诺。

      1. Tyler Keniston.||# 98

        在这一点上,我唯一的相关知识是批判性思维和识别煤气灯的技能。你没必要错。每个人都可以学到更多的知识。

        我拿走我喜欢的,留下我不喜欢的。实际上,我个人更喜欢许多由纤维素组成的组件,而不是泡沫,但当谈到如何以及为什么泡沫可以有效使用时,我不会闭口不谈。

        1. 拉里马洛尼||# 99

          泰勒,私人邮件警告我不要在这里发帖,似乎那些“普通的发帖人”很不高兴。尽管如此,我还是想在马丁不删除我的账户的情况下和他告别,所以我要对这个话题做最后的评论。

          你说,“......但是在学习如何以及为什么可以有效地使用泡沫时,我不会闭上眼睛。”这是完美的感觉,泰勒。我们都欠自己和我们的家人简单的哲学。我一直在提供的角度出现在这个简单的类比中:想象一下,进入餐馆并订购“肉”。服务员会做什么/说?这是一个暧昧的,甚至令人困惑的请求,“肉?”,菜单充满了菜肴,大多数都包含,大多是特征,动物肉体。当消费者要求“肉”时,她的意思是哪种肉?日本人喜欢高度大理石的“诗巫”牛肉,为薄薄的条子付出了很高的价格。虽然德克萨斯人喜欢他们的“雅各布牛肉”,在牧场上养了。其他人满足于局部快餐联合的一美元汉堡。 Between those extremes is a lot of territory and choices. It's all "meat!"

          同样,当有人说他们在用“泡沫”绝缘他们的家时,他们真正的意思是什么?每一种配方都因不同的特性而不同,有些是为了利润,有些是为了用其他泡沫解决特定的问题。事实上,一些“泡沫工作”大多是玻璃纤维!

          就像我们在餐馆点“肉”看起来很傻一样,点“泡沫”也毫无意义。聪明的消费者必须知道他们在考虑哪种泡沫。这意味着识别制造商,并在材料数据安全表获取收缩研究,安装后的排气,防火,火灾时的排气,产生烟雾,随时间的恶化,r值的损失,它是怀疑或证实的癌症风险,等等。制造商被要求提供这些信息,销售人员不需要。一旦你选择了你想要的“肉”,你就会清楚地知道你要为什么买单以及大致的结果。

          你看,有几十个泡沫,我们不会看看所有的所有泡沫,而是看一下,并假设它的特点和表现代表“泡沫”是彻靠的。你可能也可以在五星级餐厅和家人坐下来告诉服务员,“我会有一个很好的肉。”

          再见,很高兴见到你:)

  23. 拉里马洛尼||#77

    马丁,你的文章《别傻了……”,是有缺陷的。我做了一个类似的测试,但结果不同。区别在于设置。你的测试注定会失败。现在让我们跳过来回,在Spring的晚些时候,我将再次进行测试,并记录我的过程和结果。也许我漏掉了什么,但似乎作者耍了花招。先讲纤维素,再讲玻璃纤维,再讲玻璃纤维,再讲密实填充,都不能阻止空气渗入。连画框都搭错了。但事实胜于雄辩,所以我会重做我的研究,并提供给你完整的文件和视频!!

  24. 拉里马洛尼||#78

    马丁,你的其他“学习”是令人困惑的。它读到,部分“TM项目由TM联盟,一组绝缘制造商提供支持,由BSC领导。”我没有看到文章中的“绝缘制造商”列表。你知道泡沫,玻璃纤维和纤维素制造商是谁吗?我是否正确地假设所有三个行业都相当代表?

    他们是否考虑到“热滞后”?我想这就是为什么他们没能检测到各种材料的r值有什么不同。如果我说错了请纠正我。

  25. 专家成员
    Dana多赛特||#79

    >“达娜,联系Oakridge Laboratories并要求它。或访问CEMA网站。他们曾经在其中一篇文章中引用它。”

    换句话说,您无法将我指出,从橡树岭国家实验室表明玻璃纤维在寒冷温度下失去性能。

  26. 拉里马洛尼||#80

    换句话说,我不是你的地鼠。他们的研究是政府财产。也就是说我们都能接触到它。同样,任何人都可以访问CEMA网站。如果你不能做自己的谷歌搜索,或联系Oakridge实验室,我的经验是CIMA联系是非常有帮助的。无论你想要什么,只要睁开你的眼睛,举起你的手指,就去做。或者,如果你愿意,维持你现在的信念。这对我没有影响。

    Oakridge实验室做真正的研究。他们并不是为了盈利而虚构出“研究”来作为一两个故事的基础。

    让像你这样不那么积极的人得出对他人有益的结论是可以赚钱的。这个国家充满了糟糕的“研究”,缺乏批判性的思想家。你向挑战者挑战。维持现状对任何人都没有好处,除了那些传播错误信息的人。他们受益于封闭的、有偏见的思想。在很多情况下,“调研”、促销和广告之间并没有太大的区别。

    祝你好运。

    1. 专家成员
      Dana多赛特||#89

      在过去的25-30年里,我读过几十份来自橡树岭国家实验室的绝缘研究报告,但没有任何一份报告支持“……玻璃纤维在寒冷的天气里会失去一半的r值。”我只是想要参考资料。

      你可能指的是1990年的文件,关于半磅密度的开放式吹制玻璃纤维和低密度的蝙蝠,这几十年来一直是每个人的稻草人出气筒:

      https://web.ornl.gov/sci/buildings/conf-archive/1992%20b5%20papers/048.pdf.

      由于在水平应用中没有顶部侧空气屏障,是的,超低密度玻璃纤维很容易因对流而性能下降。但是(几乎)没有人再以这种方式安装玻璃纤维了,已经超过15年了,没有顶部侧面空气屏障的大教堂天花板只使用更高密度的玻璃纤维。低密度的蝙蝠在通风的大教堂天花板有一个通风槽作为顶部的空气屏障。

      1. Jon R.||#93

        同意,玻璃纤维R值通常会增加至约-20f。

      2. 拉里马洛尼||# 94

        达娜,玻璃纤维每天都在开放式阁楼中吹来。开放式吹风可能是松散玻璃纤维最常用的用途。我不同意,玻璃纤维不是“每个人的稻草男子打包。”玻璃纤维赢得了糟糕的声誉。安装人员选择了玻璃纤维,因为它更有利可图。他们常规地混合了很多空气和爆发。例如,对于读者,例如,如果阁楼需要60袋玻璃纤维来实现合同R值,则安装人员可以通过在额外的空气中混合并使玻璃纤维卷起以测量全部量的玻璃纤维来安装45。当然,它缺乏热和定居,甚至超过它。

        通过空气密封与塑料板(实用)空气密封可以纠正热效率的损失,但最佳补救措施是纤维素绝缘的良好覆盖物。我很高兴您找到了一篇支持我分享关于玻璃纤维的信息的文章,在较冷的天气中丢失了一半的玻璃纤维。仍有许多需要改造的旧家庭。当房主在阁楼中看到玻璃纤维时,它们也经常自动增加更多的玻璃纤维短改为自身。

        我同意,医生吹玻璃纤维有几种昂贵的技术,因此它不是那么贫血。我宁愿跳过所有麻烦,并以更好的产品开头,更好的技术。你看,玻璃纤维是一个固体芯材料。它真的像绝缘体真的是有道理的。我(如果它不是玻璃纤维长袍家的有效性,每件事都会携带癌症警告。(好工作家。)

        你找到了文件......我不明白你驳回了它。:(

        1. 专家成员
          Dana多赛特||# 96

          我根本没有驳回文件,但它是完全正交的关于致密包装和大主教的天花板,在1990纸中描述的密度下不能打开(带玻璃纤维或纤维素)。

          在任何密度下,在大教堂天花板中吹吹保温材料都有顶部和底部两侧的空气屏障,并且不会遭受只有底部一侧空气屏障的超低密度开式吹吹保温材料的对流损失。

          大教堂的天花板顶部有通风或不通风的空气屏障,除非使用特制的高密度玻璃纤维或密度足够大的岩棉棒来限制对流。1.8磅的玻璃纤维比3.5-4磅的纤维素在一英寸一英寸的无通风的大教堂天花板上的性能更好,而且同样的阻气(或更强),但它们都不能避免水分迁移问题。虽然纤维素比玻璃纤维有更多的水分缓冲能力,但这种能力不是无限的。

          今天的玻璃纤维吹羊毛用于开放式卖出的羊毛未安装在0.5磅的密度下,玻璃化学处理,使其对红外线更加不透明,这与20世纪80年代的葡萄酒的复古东西在奥诺经典中有很大不同。那个时代的其他几项研究促使行业纠正了大部分缺陷。诸如atticat等厚度的东西基本上是细长的高密度扣玻子,并且在没有顶侧空气屏障的开放式设施中表现和纤维素,与半磅贝特或低密度的玻璃纤维吹羊毛在30多年前。

  27. 特雷弗朗伯||#82

    拉里,只要你认为博士学位是一种毫无意义的,或者甚至令人尴尬的头衔,足以将你视为一个完整和完全的f-wit。关于你认为你是一个妄想螺母的一切。这就是为什么你不能说服任何人,而不是因为这里的每个人都在盲目追随马丁和GBA。

    1. 拉里马洛尼||#83

      特雷弗,我不认为"博士"是毫无意义的我认为太多的博士做的是毫无意义的研究!美国的大多数研究是由政府和感兴趣的公司资助的。要么他们得到他们想要的结果,要么研究人员失去资金。我们的政府改变“研究”来安抚企业。这个体系有缺陷。你能理解的,不是吗?我只能给出我的观点。你可以选择什么有说服力,什么没有说服力。你的选择反映了你的才智,而不是我的。 Do you have any strong views worth expressing (based on science, not emotions?)

      我得承认,“建筑科学哲学博士”听起来很做作。大多数学位是“科学”或“艺术”,学习负荷反映了学位的质量。每一个都是不同的。我们不期望文科生有理科生的训练。工程科学不同于工程艺术。我无法推测哲学专业的排名。我不会允许一个“哲学博士”去拔掉倒刺。我也不会雇一个有哲学学位的律师。我连车都不让修。但这只是我的看法。

      1. 特雷弗朗伯||#85

        哲学听起来确实很做作。所以你才编出来的吗?这不是Lstiburek拥有的。它不存在。你似乎没有能力或不愿意明白,获得哲学博士学位和获得哲学学位是不一样的。要开始攻读博士学位,你必须拥有该领域或相关领域的学士学位,最好还有硕士学位。

        只要他们也是一位主管机械师,我就不会对任何人持有博士学位。据我所知,我不认为是汽车维修的博士计划(甚至是BSC而言)。

        1. 拉里马洛尼||#88

          特雷弗,你又来了吗?你一直陈述明显的。有可能你不明白所以认为我想念你的“点”吗?

          如果有人是一个认证的汽车机械师,那么哲学学位是无关紧要的。

    2. 布莱恩·施赖伯||#84

      Trevor等人:
      最好的解决办法是停止回应……只是在给燃烧的大火输送氧气。

      1. 拉里马洛尼||#87

        布莱恩,说得好,当你的下巴陷在坑里的时候,你早就该停止挖了。特雷弗不是聪明。他现在在另一个帖子上跟踪。既然他没什么可说的,也许他应该休息一下。

  28. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||#90

    这种持续的讨论绝对没有建设性的目的。

  29. User-7048326.||# 100

    我有一个关于主题的实际问题。

    我在气候区6.天花板将非常像文章中的那个。我已经使用6英寸的闭塞泡沫在屋顶装饰下安装了蒸汽屏障。解释但是纠正错误是纠正错误的复杂,导致典型的屋顶桁架通常预期的近3倍。。这将提示热桥接增加,并且系统的R值减少。

    我正在考虑净住天花板并吹来另一层松散的填充,以增加R值。我关心的是这一点。如何,如果根本应该控制松散填充的温暖侧的蒸汽?

    Poly将在闭孔泡沫和聚之间产生可怕的蒸气阱。也许是一个智能膜?或者,也许根本没有增加蒸汽屏障。允许蒸汽使其进入松散的填充物,然后将其停在闭孔泡沫中,感觉有点不舒服。

    最好的是什么?

    谢谢。

    1. Jon R.||# 101

      泡沫的内部会很暖和,所以水蒸气可以进入。但木材上可以看到一些水分积聚。所以,1)空气密封内部,2)使用智能薄膜。

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